Donc shop=seafood est bien le bon tag "principal"

> Mais on sent bien qu'ils souhaitent développer la consommation sur place.

S'ils ont une salle dédiée à cela, pourquoi pas un second POI ?

Sinon certains restaurants ouvrier font payer avant de consommer, ça reste des restaurants, pas des fast-food.
Jean-Yvon

Le 29/07/2017 à 09:20, Nicolas Toublanc - n.toubl...@gmail.com a écrit :
Il est clair que la fonction première est de vendre des huîtres et des plateaux de fruits de mer, donc plutôt poissonnerie/traiteur, car quand on passe devant, on voit surtout des clients acheter et charger leurs produits dans leur voiture, et jamais beaucoup de monde sur place.

Mais on sent bien qu'ils souhaitent développer la consommation sur place.

    Pourquoi ça ne serait pas un restaurant ? On trouve tout type de
    lieux, avec ce tag. Du restaurant étoilé au fish and chips...


    En qoi c'est différent d'une boutique de rue servant des plats à
    emporter (des pizzas, des sandwiches)? Ouvrir les huîtres pour
    pouvoir les déguster c'est déjà du travail culinaire. Et des tas
    de services de restauration peuvent ne pas avoir du tout de tables
    et chaises à eux.


    Le tag "fast food" précise bien : "Food is paid for at the counter
    prior to consuming" (la nourriture est payée avant d'être consommée).



C'est en effet toute la question, qu'est-ce que l'on met derrière ces mots.

Ce qui me fait douter sur l'appellation "restaurant", tout d'abord, l'enseigne du lieu indique: "Vente d’huîtres, dégustation, visites". (tiens, il faudrait peut-être aussi tagger le fait qu'on peut visiter, mais bon, ce n'est pas la question première?)

Ensuite, la vendeuse indique qu'ils n'ont pas le statut de restaurant, donc que si on veut manger sur place, il faut tout ramener... sauf pour les huîtres qui sont accessibles à la dégustation.

Pour les fruits de mer, il est cependant possible d'acheter du pain et du beurre, mais il n'est pas fourni d'autres sauces, de couverts. Ils ne servent pas de boissons, même si il est possible d'acheter une bouteille de vin à emporter (il faut alors amener ses verres si c'est pour boire sur place). On est clairement plus près du traiteur, à mon avis, que du fast-food, car dans un fast-food, on trouve les serviettes, les sauces...

Et l'exception, c'est donc pour les huîtres, il proposent le mode dégustation avec ouverture des huîtres, 1 morceau de pain, du beurre, sauce, rince doigts. Le paiement se fait en avance, et on peut apporter son pique-nique.

Mais il s'agit juridiquement d'une exception, au même titre que le viticulteur qui peut proposer une dégustation gratuite ou payante, mais qui n'est pas labellisée comme un bar. D'ailleurs, en cherchant de l'info sur le statut de la dégustation, je tombe sur ça: https://www.cgocean.com/blog/article/creation-d-une-charte-definissant-la-degustation-des-produits-de-l-aquaculture-en-charente-maritime

    Ni restaurant, ni dégustation sauvage, l'activité de dégustation
    se présente comme une activité complémentaire aux exploitations
    conchylicoles qui se doit d'être intégrée à l'établissement.

    *Les difficultés juridiques, fiscales et sociales* qui peuvent
    naître de cette nouvelle activité en fonction de votre régime
    fiscal et social, *ne sont pas gérées par cette charte*. Il
    convient avant de se lancer, de tout bien mesurer.

    La notion de *dégustation* s'entend comme *la découverte, la
    valorisation, la promotion* *des* p*roduits conchylicoles* dans le
    prolongement de l'acte de production en culture marine.


En conclusion, je pense retirer les tags fastfood ou restaurant, et indiquer traiteur + dégustation si il y a un tag pour ça.



2017-07-26 22:53 GMT+02:00 Francescu GAROBY <windu...@gmail.com <mailto:windu...@gmail.com>>:

    Le tag "fast food" précise bien : "Food is paid for at the counter
    prior to consuming" (la nourriture est payée avant d'être consommée).
    Pour moi, c'est sur ce point qu'on doit différencier un restaurant
    (où on paye à la fin du repas) d'un fast-food (où on paye avant le
    repas). Bien évidemment, cette différenciation n'a de sens que
    pour des lieux où on peut manger sur place (où la vente à emporter
    est en plus, mais pas obligatoire, et surtout pas la seule
    possibilité).
    Dans le cas de la vente uniquement à emporter, cette
    différenciation restaurant/fast-food n'a plus de sens...

    Francescu


    Le 26 juillet 2017 à 22:01, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr
    <mailto:verd...@wanadoo.fr>> a écrit :

        Pour moi ça s'apparente directement à un fastfood
        (techniquement parlant en tant qu'établissement, car cela ne
        porte pas sur la spécialité gastronomique ou la culture
        culinaire), avec la vente à emporter et qui peut aussi ne pas
        avoir du tout de table à l'intérieur mais en terrasse.
        En qoi c'est différent d'une boutique de rue servant des plats
        à emporter (des pizzas, des sandwiches)? Ouvrir les huîtres
        pour pouvoir les déguster c'est déjà du travail culinaire. Et
        des tas de services de restauration peuvent ne pas avoir du
        tout de tables et chaises à eux.
        Comparer aussi aux tables des kermesses et fêtes communales:
        l'espace, les tables et les chaines est mis à disposition de
        l'organisateur de l'événement, tout le monde peut s'y assoir
        même sans consommer. Il y a des vendeurs ambulants, les gens
        vont se servir debout et ramènent leur plat et vont s'asseoir
        où il y a de la place. Et ce n'est pas nécessairement le
        "restaurateur" qui s'occupe lui-même de la surveillance, de la
        sécurité et du nettoyage des lieux.

        Comparer ensuite aux aires de pique-nique: c'est un exploitant
        qui vient contrôler régulièrement la propreté et vider les
        poubelles. Voir aussi près des plages avec les boutiques
        ambulantes (mais sur emplacement fixe prédéfini où on est sur
        de les trouver) ou fixes à ouverture saisonnière :
        l'emplacement est loué par eux mais ils n'ont pas la charge
        des équipements autour et rien n'oblige les gens à consommer
        sur place. Idem dans les parcs d'attractions, les
        foires-expos, les festivals... Pourtant il peut y avoir aussi
        un service "à la place" avec des serveurs qui viennent prendre
        les commandes et les apporter et aussi débarrasser et nettoyer
        l'espace qu'il a le droit d'occuper (mais sans que ce soit
        réservé spécialement à cet usage) et même devrait participer
        avec l'exploitant au nettoyage de lors de sa fermeture, ou
        bien il paye seulement la location de l'emplacement et c'est
        l'exploitant ou la commune qui se charge du reste (le reste du
        temps c'est un règlement publique de propreté qui s'applique à
        tout le monde, la commune n'ayant pas vocation à prendre en
        charge le nettoyage en permanance, c'est un service de police
        qui verbalisera les contrevenants qui laissent les endroits
        pollués).

        On a divers degrés donc de ce qu'on peut appeler "restaurant"
        et sur la façon de préparer les aliments ou de les servir. Le
        cas limite étant la boutique de produits culinaires et le
        supermarché (mais pas toujours près à consommer tout de suite,
        c'est la différence essentielle): si un supermarché a un rayon
        de sandwiches à emporter, ou si un café a un distributeur de
        sandwich, est-ce un "restaurant", un "fastfood"? Y-a-il
        obligation qu'il y ait quelqu'un pour servir (si oui la
        boulangerie reste bien aussi un restaurant, d'autant qu'on y
        trouve facilement une table et quelques chaises et même des
        boissons fraiches avec ou sans verre, ou un expresso servi
        dans une tasse)



        Le 26 juillet 2017 à 18:55, Nicolas Toublanc
        <n.toubl...@gmail.com <mailto:n.toubl...@gmail.com>> a écrit :

            Bonjour,

            J'ai enfin pris le temps de rentrer dans l'un de ces bars
            à huître, et j'ai du nouveau.

            En effet, ils n'ont pas le statut de restaurant, donc ce
            qu'ils font, c'est:

              * ouvrir les huîtres, ou préparer des plateaux de fruits
                de mer
              * mettre à disposition une terrasse ou une salle pour
                manger, mais chacun peut amener ses boissons, son pain
                et son beurre, etc...

            Et ceux chez qui je suis allé proposent aussi un mode
            dégustation pour les huîtres, avec pain/beurre, sauce et
            un verre de muscadet.

            Donc au final, je pense qu'il ne faut pas leur mettre le
            tag restaurant, car ça porterait à confusion (on n'y
            trouve pas ce qu'on s'attend à trouver dans un restaurant,
            même si on peut au final manger sur place).

            Le fait de préparer des plateaux de fruits de mer
            ressemble davantage à ce que ferait un traiteur, et il est
            possible de déguster ou de pique-niquer sur place (mais le
            site de picnic est réservé au clients).

            Mais ce n'est ni un restaurant, ni un fast-food.

            Avez-vous de nouvelles idées sur comment se dépatouiller
            avec tout ça?



            2017-07-10 10:41 GMT+02:00 Nicolas Toublanc
            <n.toubl...@gmail.com <mailto:n.toubl...@gmail.com>>:



                2017-07-09 15:03 GMT+02:00 Francescu GAROBY
                <windu...@gmail.com <mailto:windu...@gmail.com>>:

                    Attention, c'est "seafood", et non "seefood"...


                Héhé, oui merci de la correction!

                    > Est-il possible de multiplier les tags /*cuisine*/ et 
/*produce*/ afin
                    > d'avoir les 2 informations?
                    oui tu peux
                    cuisine=oysters;seefood
                    produce=oysters;seefood
                    mais l'un incluant l'autre, à ta place je
                    choisirais l'un des 2 selon ce
                    qui est le plus important


                Le plus important dans ce contexte, c'est bien
                oysters. Mais du coup, il n'inclue pas seafood, donc
                indiquer les 2 me parait le plus adapté.

                Merci à tous les 3 d'avoir pris le temps de répondre à
                mes questions!

                    Francescu

                    Le 9 juillet 2017 à 12:30, marc marc
                    <marc_marc_...@hotmail.com
                    <mailto:marc_marc_...@hotmail.com>> a écrit :

                        > il produit et sert avant tout des
                        > huîtres, son produit phare, mais aussi
                        d'autres fruits de mer.
                        >
                        > Donc soit on met produce=oysters et
                        cuisine=oysters, mais on est
                        > restrictif car il y a aussi d'autres
                        crustacés. Soit on met seefood à la
                        > place de oysters, mais on ne met pas en
                        avant la spécificité de
                        > l'endroit: les huîtres, et on rend
                        impossible une recherche retournant
                        > tous les producteurs d’huîtres de la région.
                        >
                        > Est-il possible de multiplier les tags
                        /*cuisine*/ et /*produce*/ afin
                        > d'avoir les 2 informations?
                        oui tu peux
                        cuisine=oysters;seefood
                        produce=oysters;seefood
                        mais l'un incluant l'autre, à ta place je
                        choisirais l'un des 2 selon ce
                        qui est le plus important

                        Cordialement,
                        Marc
                        _______________________________________________
                        Talk-fr mailing list
                        Talk-fr@openstreetmap.org
                        <mailto:Talk-fr@openstreetmap.org>
                        https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
                        <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr>




-- Francescu

                    _______________________________________________
                    Talk-fr mailing list
                    Talk-fr@openstreetmap.org
                    <mailto:Talk-fr@openstreetmap.org>
                    https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
                    <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr>




-- Nicolas Toublanc
                @toubiweb <https://twitter.com/Toubiweb>




-- Nicolas Toublanc
            @toubiweb <https://twitter.com/Toubiweb>

            _______________________________________________
            Talk-fr mailing list
            Talk-fr@openstreetmap.org <mailto:Talk-fr@openstreetmap.org>
            https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
            <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr>



        _______________________________________________
        Talk-fr mailing list
        Talk-fr@openstreetmap.org <mailto:Talk-fr@openstreetmap.org>
        https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
        <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr>




-- Francescu

    _______________________________________________
    Talk-fr mailing list
    Talk-fr@openstreetmap.org <mailto:Talk-fr@openstreetmap.org>
    https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
    <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr>




--
Nicolas Toublanc
@toubiweb <https://twitter.com/Toubiweb>


_______________________________________________
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Répondre à