J'ai déjà créé des zones "tidal" en mettant nature=sand par exemple (le rendu est alors satisfaisant) mais d'autres contributeurs sont passés ensuite pour "corriger" et mettre une étiquette "beach" :-(
Le 4 février 2016 à 21:34, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit : > > Le 4 février 2016 à 21:00, Eric Debeau <eric.deb...@gmail.com> a écrit : >> >> Bonsoir >> >> Je pense que ni Bing, ni Geolitorral V2 peuvent servir de référence au >> trait de côte. Cartographier le littoral est vraiment compliqué dans les >> zones à forte marée. >> >> Le trait de côte dans OSM correspond au niveau moyen de la marée haute si >> l'on croit le wiki (cf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Coastline) ce >> qui est différent de la définition officielle du trait de côte utilisé en >> France: "Le trait de côte est une courbe/ligne représentant l’intersection >> de la terre et de la mer dans le cas d’une marée haute astronomique de >> coefficient 120 et dans des conditions météorologiques normales. Par >> extension, c’est la limite entre la terre et la mer." (cf >> >> http://www.developpement-durable.gouv.fr/La-gestion-du-trait-de-cote-une.html) >> >> Je pense que la définition du wiki n'est pas correcte...C'est la >> traduction française de la version anglaise. >> >> Les photos de Bing ou GeolitorralV2 ne sont pas prises au moment des >> marées les plus hautes et c'est donc impossible de définir le trait de côte >> notamment dans les zones avec de fortes marées sur des terrains rocheux par >> exemple. >> >> J'ai l'impression que les données du trait de côte sont principalement >> basées sur les données issues du cadastre qui ne sont pas forcément très >> justes pour définir les limites du trait de côte (suite à échange avec >> Philippe Verdy). > > Je n'ai pas dit ça non plus, en gros le cadastre délimite les feuilles > cadastrales avec un trait grossier qui est en fait bel et bien en plein mer > (même à marée basse) à l'aide de quelques segments. A l'intérieur de catte > ligne il a tracé certaines parcelles pour les propriétés ou pour les > aménagements publics( digues, routes, murs de protection...), mais sinon il > n'y a rien de précis, la commune n'étant même pas compétente pour décider ce > qu'elle veut dans la bande littorale, elle ne peut pas créer ele-même (ou en > tout cas pas seule) de parcelles, que ce soit pour un usage privé ou pour un > usage public par la collectivité. > Au delà elle sera concernée en cas de mise en oeuvre d'un plan de gestion > des risques (mais en fait c'est plutôt l'Etat qui en est l'initiateur et > impose ses conditions aux communes si elles se chargés de mettre un place un > tel plan). LE cadastre sera éventuellement remis à jour en cas de décision > judiciaire (occupation illégale du littoral, pollution...) > > Bref le cadastr en'est pas du tout une source pour la ligne de côte (qui > elle-même est une approximation de la ligne de base "légale", mais dont on > n'a pas de données autre que lorsque survient une décision judicaire). Tout > ce qui est fait dans OSM est uniquement une approximation à vu d'oeil, plus > ou mois selon les photos, mais tenant compte aussi des aménagements > visibles, y compris les éventuels sentiers, ou occupations saisonniaires sur > les plages. > > Sinon je suis d'accord, la plage devrait être essentiellement du côté > intérieur de la ligne de côte, mais certaines marées basses vont si loin > qu'ezlle découvrent une page très étendue et qui même sera perçue souvent > comme une seule : si on se fie uniquement à la ligne de laisse de mer, on > obtient des plages morcelées à cause de quelques bouts de rochers. > > On a un autre problème dans OSM aussi avec les zones de mouillage qui sont > dans les compétences (partiellemement) communales. Ces zones (souvent de > simples bouées ancrées) sont pourtant recouvertes à marée haute, même à > faible coefficient. Le ligne de côte devrait représenter à peu près > correctement l'extensio nde la limite de compétence mais en fait elle se > limite à la zone où une résidence permantente est techniquement possible, ou > bien où il est possible de batir une installation permanente "à sec" (cela > exclue les simples bouées, mais cela inclut les zones où existent des > pontons fixes, donc les marinas des ports, et les chenaux d'accès aux ports > protégés par digues. > > On n'arrivera jamais à bien prendre en compte la ligne de base qu'on > voudrait avoir, la ligne de côte reste une approximatio.sur ce qui est > facilement observable une bonne partie de l'année, ne serait-ce que pendant > une ou deux heures par jour : c'est pour ça que les plages sont souvent > inclues dans la ligne de côte bien plus bas que la ligne de haute mer à haut > coefficient. La liasse de mer sur les photos est souvent une très mauvaise > indication elle peut être trompeuse, elle n'est même souvent pas stable du > tout, le terrain étant trop instable (en revanche elle donne une indication > assez correcte de la forme gnérale de la ligne de base. D'autres éléments > peuvent compter, notamment en regardantr où sont installées les bateaux > gardées à sec, les chaises longues des plagistes, et les éventuelles cabanes > de plage (qui ne vont pas vouloir être inondées tous les jours)... > > En plus les plages avant le début de la sison estivale sont souvent > réensablées. Nombre de plages sont en fait des créartion artificielles, > sinon il y aurait beaucoup moins de sable, plus de cailloux, et elles > seraient moins fréquentées. L'érosion rapide des plages est aussi un > problème important notamment en bordure de falaises et en Aquitaine. > > Là où la ligne edst stable, c'st sur les côtes à enrochement très dur, mias > c'est là encore que c'est le plus difficile de voir où est la limite réelle > (pas de laisse de mer, nombreuses flaques, présence d'algues, sinon > projections des vagues). Pour nous en revanche il est essentiel de repérer > les écueils cotiers pour indiquer correctemetn la voie d'approche pour la > navigation sans risquer un échouage brutal: la ligne de hautes eaux est > insuffisante.. > > Bref puisque'on fait des compromis, ilk faudrait des réègles communes pour > la cohérence de l'ensemble. Pour les plages il serait souhaitable de les > inclure assez largement dans la ligne de côte et pas en dehors. Quitte à > définir en plus une zone "tidal" (des deux côtés de la ligne de côte) poru > la partie à la fois submersible et découvrable. > > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
