Toute ce te discussion se focalise sur l'EV3 comme si c'était une route existante. Pour quoi ne pas faire comme les routes européennes (E nnn) qui sont d'abord des projets autour d'une grille régulière théorique, plus ou moins ajustée pour passer unquement par certaines villes (sans préciser par quel accès précisément) et dont il n'existe que des sections, sans cesse modifiées pendant des années pour s'approcher au mieux de la route théorique ?
- on ne tague pas le numéro E nnn sur une route qui n'a pas été expressément incluse dans ce trajet. - le trajet est incomplet, on fait "au mieux" pour tenter de s'en approcher autour de certains axes, mais la continuité passe par des voies qui sont seulement indicatives de l'état du projet ou des routes pas encore construites et en projet sans qu'on en connaisse le tracé final qui verra peut-être (ou pas) le jour. - la plus longue route européenne qui va du Portugal à la frontière de l'Iran (et se prolonge en Asie jusqu'au Japon) est pleine de trous. - aucune route européenne ne sera jamais figée, et même des sections complètes peuvent devenir coupées par endroit. - certaines routes initialement prévues comme étant parallèles et disjointes peuvent fusionner des sections par endroit - la direction générale sur un axe soit ouest-est soit nord-sud peut très bien emprunter une section commune avec une route européenne de l'autre axe; en se rapprochant et fusionnant des routes européennes ont volontairement des sections omises car inutiles/redondantes avec les sections des autres routes. - il n'y a pas d'intérêt économique ou social à ajouter certaines sections passant par des endroits impossibles à raccorder quand les flux de traffic peuvent les éviter bien plus facilement. Il me semble donc possible de tracer l'EV3 comme une relation contenant des sections réelles, et des sections seulement à l'état de projet, et d'autres qui n'existeront jamais car il y a la mer entre les deux et aucune route maritime ne serait-ce que par un ferry, mais on ne doit pas les afficher de la même façon. Le trajet n'a donc pas nécessité à former une route à un seul tenant. Tant pis s'il y a des trous, les utilisateurs devront chercher leur chemin parmi les autres trajets possibles non prévus explicitement pour ce trajet. Donc on ne doit pas combler ces trous par exemple en empruntant des routes iméginaires impossibles ou des routes fermées interdites au public. Comme les routes européennes, ces trajets cyclistes européens resteront des chantiers permanents; on ne peut pas être stable dans le temps au delà d'une trentaine de kilomètres, ce qui est déjà une distance importante pour la plupart des cyclotouristes qui en plus ne verra pas du tout d'intérêt à faire certains trajets dépourvus de certains services ou activités à faire. Un cyclotouriste peut ne pas vouloir faire des trajets trop difficiles, ou des trajets dans des zones industrielles, ou au contraire à travers des dizaines de kilomètres de champs de betterave ou de maïs, ou en plein cagnard sans point d'eau ni personne à voir et rien à visiter, même si la route est utilisable et sure en vélo (mais n'a d'intérêt que pour quelques habitants locaux qui l'empruntent... en voiture ou en tracteur). De toute façon les promeneurs en vélo n'ont aucune obligation à ne rester que sur le chemin "officiel" et voudront faire des écarts. Ce qui les intéresse sur ces longues routes c'est savoir où sont les endroits réellement intéressants, pour le reste ils choisissent selon leurs intérêts, ou pourront faire des liaisons par d'autres moyens de transport (comme le Tour de France cycliste qui a des liaisons en avion, en train, en bateau, ou en voiture mais n'est plus depuis longtemps un trajet continu entre le lieu étape d'arrivée le soir et le lieu de départ le lendemain ! Et pourtant la carte du Tout de France n'indique pas du tout le trajet effectué par ces autres moyens de transport, mais juste des pointillés indicatifs qu'une telle liaison existe sans savoir par où exactement puisqu'il n'est pas imposé et ne fait pas partie de l'épreuve, les moyens utilisés étant au choix des participants car effectués hors temps de course) Si le Tour de France omet certaines parties c'est parce que son intérêt est sportif, et que ces liaisons ne sont pas jugées comme ayant un intérêt sportif. De même un cyclotouriste remettra son vélo dans le coffre pour aller chercher une section plus intéressante plus loin. Les EVnnn sont donc plus un critère de classification/indexation pour repérer les chemins réels à proximité de ce parcours théorique. Ils servent plus à éviter d'avoir un mélange informe où on ne peut rien trouver dans un dédale de chemins possibles difficiles à repérer parmi le reste (ça veut dire aussi q'un même EVnnn peut comprendre des branches parallèles alternatives, sans qu'on ait à décider laquelle est la "bonne", surtout si aucune des sections n'est signalée sur le terrain car non préservée, faut d'acteurs locaux pour le faire ou défendre ce trajet, et faute de droit légal renforçant cette protection). Si on veut réellement rendre service aux cyclistes, taguons les chemins réels tels qu'ils sont, pas tels qu'ils pourraient être s'ils étaient complets, et admettons qu'ils feront des écarts et des choix divers pour les liaisons entre les sections balisées; ne les envoyons pas sur un chemin en impasse pour les obliger à faire demi-tour sans qu'ils aient pu le voir avant de s'engager dans l'impasse *même* balisée. Le 29 novembre 2013 22:39, SautdeChaine <dechaines...@gmail.com> a écrit : > Fin mot de l'histoire apres renseignements pour info : > > L'EV3 globalement est programmée en Ile de France pour.. 2015/2020 (et > historiquement les voies velos connaissent souvent du retard je pense !). > Plus globalement sur le trajet entre l'Espagne et la Norvège, il existe des > bouts ca et la, d'autres précis programmés pour 2014, etc. > > Dans le cas du passage qui nous intéresse, il se situe dans l'Essonne. Le > projet est effectivement de suivre le plus possible la Seine, ce qui est > actuellement loin d'être possible, mais pour l'Essonne en particulier le > trajet de l'EV3 est considéré comme encore "à l'étude" (déclaration du > directeur des études a l'Agence d'urbanisme et de développement > Essonne-Seine-Orge, septembre 2013). > > Bref, en croyant bien faire, des gens importent des "outils de travail" de > l'administration dans OSM qui se retrouvent en gras et en rouge flashy dans > les rendus vélos les plus populaires ! Quand aux versions 'autres', ce sont > des actions d'associations proposant des itinéraires provisoires pour > compléter les confettis mieux déterminés, qui sont donc par définition > officieuses. > > > > > > -- > View this message in context: > http://gis.19327.n5.nabble.com/Casse-tete-de-la-PAN-V52-avant-Meaux-relation-2070274-tp5776690p5787777.html > Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >
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