Ca confirme tout à fait les infos glanées ici ou là. L'IGN ne produit quasiment plus de données directement, mais les agrège pour ensuite les revendre soit sous forme brut, soit en service. Les producteurs initiaux des données n'ont semble-t-il qu'assez peu de retour, et voient donc OSM comme une alternative qui permet un retour beaucoup plus direct (et rapide) où de plus se fait une vraie production de données le plus souvent basée sur le terrain.
Pour le nombre de personnel de l'IGN qui passent leur temps sur le terrain, ça ne doit pas dépasser la centaine... à comparer à nos 200 à 300 contributeurs quotidiens. Il est assez évident qu'au rythme où nous progressons, les zones où les données OSM seront plus denses, riches et fraiches que celles de l'lGN seront de plus en plus nombreuses et que les fourmis OSM ne s'arrêteront pas et continueront à densifier, enrichir et mettre à jour les données. Je n'aimerai pas être à la place de l'IGN (ni de sa tutelle) le jour où tout le territoire sera mieux couvert dans OSM. Nous avons eu de riches échanges ici à Marseille lors de l'opendataweek au sujet de l'avenir de la donnée géographique. L'extension de Google asphyxie petit à petit des acteurs historiques comme Téléatlas (racheté par Tomtom) et Navteq (racheté par Nokia). L'IGN qui a déjà abandonné dans certains domaines (comme les données routables avec feu GeoRoutes, c'est à dire qui permettaient un calcul d'itinéraire routier) tiendra un peu plus longtemps sous perfusion via le financement public, mais jusqu'où ? OSM à terme, sera la seule alternative restante... Le 27 juin 2013 23:25, Aurélien FILEZ <kinj...@gmail.com> a écrit : > J'ai pu cuisiner un peu une déléguée régionale de l'IGN que j'ai reçu cet > après midi. > > Leur source principale concernant leur base de données d'adresses sont : > - Le cadastre public avec qui ils ont un partenariat mais qui d'après cette > mailing liste s'ouvre de plus en plus > - La Poste qui est quand même plus public que privé > - Les pompiers qui notifient régulièrement les galèrent qu'ils ont au niveau > de leurs interventions et que l'IGN engrange, encore via des remontés d'un > service plus public que privé. > > Donc je suis sorti de là un peu agacé étant donné que leurs différentes > sources relèvent d'avantage de l'information publique que des équipent > privés qu'ils ont sur le terrain (sachant qu'elle ne s'est pas trop attardé > dessus, donc à mon avis, c'est pas 300.000 bonhommes en action chaque jour), > et qu'ils vendent les adresses 160.000€ * 0.35 pour uniquement les points > d'adresse et 160.000 * 1.35 pour ces mêmes points et avec les rues.. > > Enfin elle m'a confié que les services qui étaient d'avantage sollicités > n'étaient non pas les données en elle même, mais ce qu'ils en faisaient > (géocodage, affichage cartographique personnalisé, topographie, etc.) via > des API web, et non les données brutes à organiser et exploiter soit même. > > Mais je pense qu'ils ont peur d'ouvrir les agrégations qu'ils ont faits des > données collectées de peur que "quelqu'un d'autre" ne puisse concurrencer > leurs différents services à plus haut niveau, ce qui peut se comprendre. > Toujours utile que les sources des données de l'IGN sont issus de domaines > d'avantage publics que privés. > > Alors tout ça me laisse penser qu'il vaille mieux discuter avec les > politiques pour ouvrir leur cadastre qu'avec l'IGN pour ouvrir leurs données > qui ne fait finalement qu'engranger les données du cadastre (et d'autres > services publics auxiliaires) comme OSM souhaite le faire. > > Voilà pour mon ressenti, > > A bientôt > > 2013/6/25 Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> >> >> Les fixme c'est bien pour ce qu'on ne connait pas et qui devrait être >> ajouté (on sait que ça existe très probablement). >> Mais ne rien mettre du tout ne dit pas si c'est un oubli, s'il n'y a pas >> de nom, ou si le nom est approximatif (pour lui on a le fixme). >> >> Si on n'a effectivement pas de nom, il serait préférable d'avoir un >> attribut explicite "anonymous=yes" plutôt que ne rien mettre ou d'ajouter un >> fixme qui n'est pas une erreur ou un manque à corriger et requalifier sur >> place. Ainsi les routes de campagne qui sont seulement désignées dans les >> adresses comme "route nationale 7" ou "RN 7" (ça existe non seulement en >> ajoutant des lieux-dits, mais même avec des numéros de maison !), n'ont pas >> besoin d'autre chose que le tag "ref=*" sans aucun "name=*" et ce n'est pas >> une erreur ni un oubli (et pour ça on devrait avoir aussi "anonymous=yes"). >> >> >> >> Le 25 juin 2013 10:04, Christian Quest <cqu...@openstreetmap.fr> a écrit : >> >>> Le 25 juin 2013 08:57, Tony Emery <tony.em...@yahoo.fr> a écrit : >>> > cquest wrote >>> >> addr:housenumber=? quelle drôle d'idée... >>> >> >>> >> Quand on ne connait pas une valeur, on ne la renseigne pas. >>> >> >>> >> fixme=missing addr:housenumber me semble nettement plus adapté... >>> > >>> > Tout simplement parce que l'adresse existe et que "addr:housenumber" >>> > est la >>> > clé qui permet de faire la requête pour l'ensemble des point d'adresses >>> > (et >>> > pas "fixme"). Dans une base de données, on peut très bien avoir des >>> > champs >>> > avec une mention "Non Connu". Ça veut pas dire qu'elle n'existe pas >>> > mais >>> > plutôt qu'elle existe et qu'on ne la connait pas (pour le moment). >>> > >>> >>> Dans le monde SIG oui, dans OSM non. "?" c'est pas un numéro d'adresse >>> valable. >>> >>> Quand on n'a pas d'info, on ne met pas le tag. Dans un tel cas assez >>> particulier, si on veut noter que l'info manque alors qu'elle devrait >>> exister un fixme peut servir, mais là aussi il faut faire attention >>> des "fixme=manque le nom" sur un highway ne servent à rien... on le >>> voit bien qu'il manque le name=* et si il n'y en a vraiment pas, et >>> bien il y a un tag pour l'indiquer (noname=yes de mémoire). >>> >>> >>> > En géographie (et en stat aussi), il y a une grande différence entre >>> > "ça >>> > n'existe pas" et "on ne la connait pas". >>> > Ne pas mettre l'info voudrait dire "on a été sur place et il n'y a pas >>> > d'adresse à cet endroit". Or, ici, c'est plutôt "on a été sur place, on >>> > sait >>> > qu'il y a une adresse mais on ne l'a pas vu" et on la cherchera en >>> > croisant >>> > d'autres informations. Ça peut aussi être utile pour les collectivités >>> > afin >>> > qu'elles sachent qu'il y a un problème à cet endroit : soit la plaque >>> > d'adresse n'a pas été distribuée, soit on a oublié de numéroter la rue. >>> > >>> > Sinon, voici les champs que l'on a renseigné : >>> > addr:housenumber >>> > addr:street >>> > addr:flats (le nombre de logements) >>> > addr:place (si l'habitation se trouve dans un lotissement ou dans une >>> > résidence) >>> > fixeme (quand on a addr:housenumber=?) >>> >>> Si tu as un fixme, ça confirme bien que ce addr:housenumber=? n'a >>> aucun sens (vue d'OSM). >>> >>> Tu pourrais aussi les retrouver par addr:street présent et >>> addr:housenumber absent... >>> >>> >>> > source=survey 2013 (on le basculera en Mairie d'Orange 2013 quand on >>> > aura >>> > fini de vérifier les adresses) >>> > level (on a eu de cas d'un lotissement de maisons individuelles sur 2 >>> > étages >>> > avec un logement par étage) >>> > >>> > On en profite pour qualifier les bâtiments avec : >>> > building=house, apartment, construction, garage, garages, ... >>> > building:levels >>> > abandoned:building=yes (s'il y a lieu) >>> > >>> > A ce jour, on a qualifié 7997 adresses sur le terrain (l'IGN en a >>> > 9705). >>> > >>> >>> Les fourmis avancent ;) >>> >>> -- >>> Christian Quest - OpenStreetMap France >>> Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-fr mailing list >>> Talk-fr@openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > > > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
