Le 6 mars 2013 10:42, Pieren <pier...@gmail.com> a écrit : > 2013/3/6 Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr>: >> admin_level=1 puisse s'appliquer car il n'existe encore aucune entité >> "administrative" supranationale. > > L'union européenne et ses 50.000 fonctionnaires seront contents > d'apprendre qu'ils ne sont pas une "entité administrative".
C'est une administration mais les pays membres n'en sont pas des sous-entités. Le modèle hiérarchique ne s'applique pas à l'Union européenne, ni aux autres organisations européennes même si elles ont leur propre structure administrative. > Au niveau des frontières et de leur incidence sur la circulation des > biens et des personnes, on devrait effectivement définir deux zones, > les pays dans l'UE et ceux qui font partie de l'espace Schengen. Pas > sûr cependant que toutes ces nuances entrent dans le schéma classique > des admin_level. C'est tellement compliqué et il y a tellement d'exceptions que c'est impossible à faire rentrer dans le moule. L'Union européenne peut être cartographiée dans OSM mais à part (et il faudra effectivement une collection de relations selon ce qu'on veut représenter, selon les statuts d'adhésion pleine des parties de territoires nationaux inclus ou pas, ou statuts de collaboration renforcée ou associée, et selon aussi diverses exceptions incluses dans les traités selon les domaines... Pour certaines cartes simplifiées on peut ne pas vouloir faire le détail, mais si on est précis, les frontières de l'UE sont très difficiles à définir car il faur retenir certains critères, assez arbitrairement. Shengen en est un exemple : ce n'est pas non plus une subdivision de l'Union européenne car on y trouve aussi des territoires qui ne font PAS partie de l'Unione européenne, et des parties de l'Union européenne (parties de certains pays membres, ou pays membres tout entiers) qui n'en font pas partie. La zone euro en est un autre exemple similaire (formellement le Vatican ne fait pas partie de l'UE, n'est pas pleinement membre de la zone euro et pourtant dispose d'un accord de la explicite de la Commission pour l'utiliser; le Kosovo l'utilise officiellement chez lui, mais son gouvernement n'a pas reçu lui-même cet agrément qui n'a été accordé qu'à la mission intérimaire des Nations unies qui auparavant utilisait le mark allemand en vertu d'un traité avalisé par l'ONU.... Le Monténégro a décidé unilatéralement aussi d'utiliser l'euro, mais sans aucun accord; pour Andorre, il ne fait pas partie non plus de l'UE ni de la zone euro, mais les accords monétaires préexistants avec la France et l'Espagne ont été maintenus : Andorre ne peut utiliser l'euro que parce que la France et/ou l'Espagne ont voulu perpétuer leur accord avec l'Andorre : c'est l'adhésion de la France et de l'Espagne qui a entrainé celle de l'Andorre, et si la France et l'Espagne quittaient l'euro, Andorre devrait le faire aussi (sauf si les traités entre Andorre et la France et l'Espagne sont dénoncés conjointement par les parties). Pour s'en convaincre il faut regarder l'extrême complexité des annexes au traité d'union : la liste complète des exceptions pour chaque pays membre est impressionnante, et chaque modification des traités européens en a ajouté d'autres. A un point tel qu'il me semble que formellement il n'y a plus aucun pays membre de l'Union qui ait adopté la totalité des textes sur la totalité de leur territoire. L'Union européenne est un véritable patchwork d'exceptions sur presque tous les sujets (et les mêmes sujets incluent aussi des parties qui ont été admises à collaborer dans certains domaines sans faire partie formellement de l'Union). Je te mets au défit alors de tracer les frontières effectives de l'UE, ne serait-ce que pour ce qu'on appelle les "acquis européens" (autrement dit les points "non négociables" du traité, les mêmes points sur lesquels il reste pourtant des pays membres qui ne les ont pas adoptés lors des amendements successifs, parce qu'il n'était pas question qu'ils sortent pour autant de la nouvelle entité...). L'UE reste une entité en construction permanente. _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
