2012/10/18 Christian Rogel <christian.ro...@club-internet.fr>:

> Vous n'avez pas répondu à ce que je dis : la déviation française vient d'un
> cas flagrant de taggage
> pour le rendu.
> Comme les autoroutes et les voies express font l'objet de rendus différents
> à l'IGN et, par imitation,
> dans les autres cartes routières, il a été trouvé commode, avant l'arrivée
> du tag "motorroad=yes/no",
> de faire coller les différenciations réglementaires au rendu.
>
> D'où aussi l'absurde polarisation sur la limitation de la vitesse.

Non. Là, tu extrapoles. "trunk" c'est la catégorie entre "motorway" et
"primary", c.à.d entre autoroute et route nationale (notre réseau
primaire, pour simplifier). Et qu'est ce qui correspond le mieux à
cette catégorie dans notre réseau si ce n'est les voies
rapides/express ? A aucun moment lors des discussions de l'époque, il
n'avait été fait mention de "faire comme l'IGN" (en tout cas
personnellement). Et qu'est ce qui définit le mieux les voies
rapides/express si ce n'est la vitesse à 110 et les voies séparées ?
Quand on regarde la liste des équivalences par pays, on voit bien que
ce tag s'adapte

> Il est curieux que, par moment, Pieren dise que la description prime sur la
> réglementation et, curieusement,
> pour les "trunks", cela n'est pas valable.

On sait bien que les deux sont liés. Si une autoroute est à voies
séparées avec BAU large et signalé par le panneau C207, c'est bien
parce que la réglementation l'impose. Ce qu'on doit favoriser dans nos
définitions des tags, c'est que le contributeur lambda puisse
catégoriser une route sans lire un manuel de 15 pages mais grâce à
quelques critères simples (importance, nombre de voies, vitesse,
surface, restrictions à certains types d'engins). Pour chaque
catégorie de highway, un critère différent peut se détacher. Pour
"pedestrian", c'est une rue réservée aux piétons. Pour living_street,
c'est une rue ouverte aux voitures mais limitées à 20km/h. etc

> Je répète qu'un "trunk" est un axe interrégional majeur (comprendre
> traversant plusieurs régions) ou
> un axe urbain majeur (voie rapide, boulevard urbain, nationale majeure
> traversante…) et que c'est dans
> les autres tags que l'on doit indiquer que c'est une nationale majeure à 2,
> 3 ou 4 voies ou une voie urbaine,
> rapide ou non, et qu'il peut y avoir 2, 3, 4 5 ou  6 chaussées
> éventuellement limitées à 50.
> Ils supportent, évidemment, des carrefours à niveau.

Oui. On a bien compris que tu essayes d'appliquer la règle utilisée
par les anglais, sans doute par capillarité géographique. Il faut
savoir que les anglais ont aussi discuté pendant des années sur
l'usage du "trunk" chez-eux et que ce qu'ils font maintenant est issu
d'un consensus passé aux forceps. Tu veux placer la limite entre
"trunk" et "primary" sur "axe interrégional majeur" et "axe
interrégional mineur". Pour faire la distinction simplement, on pense
évidemment aux pôles verts. Alors au lieu de prendre le rouge des
panneaux "ref" pour primary, on prendra le vert des panneaux de
direction pour "trunk". Sauf que cette signalisation est très loin
d'être infaillible ou cohérente sur l'ensemble du territoire et que
ceux-ci concernent aussi les axes intra-régionaux/départementaux
(classe III). Ce qui fait que ça ne collera pas non plus avec le
modèle anglais.

> C'est cela qui est écrit dans le wiki anglophone et rien d'autre.

Pour avancer un peu, moi je propose de ne pas refaire le match, donc
de conserver le primary pour les routes nationales et trunk pour les
voies express.
Reste la question délicate du cas (peu fréquent, sans doute à cause de
sa dangerosité) où une route a tous les critères d'une voie express
(chaussées séparées + limite 110km/h) mais n'est pas une route pour
automobile (absence du C107 donc ouverte à tous). On peut choisir
"primary" mais les cyclistes se plaindront de ne pas pouvoir
facilement distinguer ce genre de routes très dangereuses pour eux. On
peut choisir "trunk" mais les scooters se plaindront de ne pas pouvoir
facilement les distinguer des vrais voies express qui leur sont en
principe interdites. Du point de vue de l'automobiliste que je suis,
je préfèrerais personnellement "trunk" mais ça se discute.

Pieren

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