Le 9 déc. 08 à 10:21, [EMAIL PROTECTED] a écrit :

>    - ATTENTION AU RISQUE DE MAUVAISE UTILISATION : un tel outil  
> permettrait, d'un coup, de tout casser, de façon involontaire OU  
> VOLONTAIRE.
> Il est vrai qu'on peut aussi tout casser avec JOSM, et qu'il est  
> difficile de limiter l'usage d'un robot, sauf à créer un statut de  
> super-utilisateur (après X kilomètres tracés, Y années  
> d'ancienneté, etc.) Mais le robot pourra toujours se faire passer  
> pour JOSM.
> Bref, il faut avoir ça en tête ; peut-être que je soulève une  
> fausse alerte.

Non, pas "fausse alerte", c'est LE point crucial !

Il ne s'agit pas, de vouloir bloquer des hackers :
Chacun de nous osm'eurs arriverait à ficher le binsse, sans la  
moindre difficulté.
Pas besoin d'être hacker, pour ça...

Peut-être le fait, qu'OSM soit tellement ouvert, en quelque sorte  
protège OSM :
Ce serait tellement facile d'y fout' la merde ou un gag,
que ça ne pose aucun challenge à un hacker digne de ce nom,
ce ne serait pas plus "honorifique" que d'enlever son bib' à un bébé...
au point que la personne qui s'y mettrait, probablement se ferait  
huer par toute sa communauté !

Non,
ceux que je crains sont les bénévoles de bonne foi et pleins de  
bonnes intentions louables -
(y compris en tout premier nous-mêmes, ici !)
qui s'apercevront seulement après,
que leur action bien intentionnée a fait des dégâts irréversibles à  
d'autres endroits, non prévus :

Ouups, pardon,
où est le bouton "reset", le dernier point de sauvegarde, le "pomme-z" ?
Y en a point ?
Oups, euh, bhen merd'alors   :-((...
---

C'est là, que je pense qu'un tel outil "robot" potentiellement  
hyperdangereux doive
soit être enfermé sous sept serrures,
et que seulement ceux qui ont notre confiance
qui pourront l'employer
(personnellement je ne verrais que Pieren et Denis, ça ne fait pas  
sept...),

soit que ça soit intégré à un éditeur comme josm
(Pas dans potlach, s'il vous plaît...
Je n'ai rien contre potlach, bien au contraire,
mais la plupart des big bourdes que je vois, vient par ce biais.
Que le Dieu de la Topographie leur pardonne, ils ne savent pas ce  
qu'ils font.
Ils apprennent, mais svp pas y intégrer une telle bombe !),

et jumelé à une interface / layer (euh, "calque" ou "couche")
qui demande validation par l'humain, point par point, tag par tag, un  
à un,
sans qu'il soit possible de faire du "batch treatment",
disons 1/3 de seconde entre chaque validation.
---

Aussi, la proposition de tester ça d'abord sur un exemplaire off-line,
me paraît une sage précaution...

My two cents, en tout respect.
Amicalement
Gerhard
---

Post scriptum : J'ai mis quelques commentaires sur la page de discussion
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:Robot_de_traitement,

et si robot il y aura,
suis d'accord
qu'il faudra procéder par "liste" de ce qu'il y a à modifier,
c'est-à-dire définir concrètement les termes "fauteurs de trouble"  
que le robot corrigera,
et qu'il n'interviendra sur RIEN de ce qui ne corresponde pas aux  
termes et conditions logiques exacts de la liste des cibles,

et ne PAS procéder à l'inverse, de vouloir corriger
ce qui ne correspond pas aux termes exacts qu'on aimerait voir.

Au premier abord
on pourrait penser que la différence entre ces deux approches soit  
minimale,
et que je fende des cheveux en quatre.

Mais ces deux démarches, et leurs résultats
ne sont pas les mêmes, loin de là !

L'une des deux écrase.
--

On a eus divers Inquisitions (rouges, noires, et autres),
la Sacrée Congrégation de l'Inquisition romaine et universelle,
la Sacrée Congrégation du Saint-Office,
et maintenant la Congrégation pour la Doctrine de la Foi,
devenue extrêmement stricte depuis l'élection de son Préfet le  
Cardinal Joseph Alois Ratzinger
au Siège du Saint-Père
(le Pape Benoît XVI quoi,
KV, il semble, et Professeur Honoraire à Ratisbonne).

Aussi, on a connus et connaît divers régîmes de dictature.
--

Ça devrait suffire pour se rendre compte de la différence fondamentale,
de traiter ce qu'on sait
et ce qu'on ne sait pas.


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