Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On Fri, Dec 27, 2013 at 12:51 PM, Manlio Perillo wrote: > Questa è la prima volta che vedo una email MIME malformed... > LOL... ah, la forma! -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/pyt

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/27 Simone Federici > > il suo modello di concorrenza sul concetto di, udite udite, *MONITOR* (che >> nel 1975 magari sembrava una splendida idea, 20 anni di Java ci hanno >> insegnato che non lo e') >> > > Regola numero 1 in java: mai usare i metodi synchronized. Perlomeno se > vuoi sfrut

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Che poi, giusto per smentirmi, pubblicano questo su Monster """ 1 PROGRAMMATORE INFORMATICO C# Requisiti Laurea in Informatica o Ingegneria Informatica, conoscenza dei linguaggi di programmazione Pascal, C#, Visual Basic e SQL """ Va beh, ma allora ditelo ;) Carlos -- "Somos los que amasan, s

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 27 December 2013 12:51, Manlio Perillo wrote: > Questa è la prima volta che vedo una email MIME malformed... Io uso gmail. Qualcosa gli deve essere andato di traverso. -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los q

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 27/12/2013 09:50, giorgio wrote: wvh7e9aen57+fyd+asgyjqdbsj1...@mail.gmail.com> <360ab855-e4da-4cf7-8324-831bf3e30...@softwell.it> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Antivirus: avast! (VPS 131226-1, 26/12/2013), Outbou

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

>> >> > Java è il male, php è uno sgorbio, Pascal è il nulla. > >Ci manca una qualche divagazione su Ruby e il 2013 si chiude con il botto. > E il Fortran, vogliamo massacrarlo un po' ? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> il suo modello di concorrenza sul concetto di, udite udite, *MONITOR* (che > nel 1975 magari sembrava una splendida idea, 20 anni di Java ci hanno > insegnato che non lo e') > Regola numero 1 in java: mai usare i metodi synchronized. Perlomeno se vuoi sfruttare più di un core/processore concorre

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

wvh7e9aen57+fyd+asgyjqdbsj1...@mail.gmail.com> <360ab855-e4da-4cf7-8324-831bf3e30...@softwell.it> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Antivirus: avast! (VPS 131226-1, 26/12/2013), Outbound message X-Antivirus-Status: Not

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Nadir Sampaoli > E dopo questo contributo fondamentale, Ehi non ho detto beautiful, ho solo affermato che funziona in qualche modo e mi risolve un casino di roba. Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío so

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Il 26 dicembre 2013 19:01, Carlos Catucci ha scritto: > * Per quanto si possano definire oggetti quelli di js, ma ... funzionano e a > me va bene http://this-plt-life.tumblr.com/post/41438931672/when-somebody-says-js-has-a-beautiful-object-model E dopo questo contributo fondamentale, Saluti a t

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Giovanni Porcari > Ah... ADESSO TE LA PRENDI PURE COL POVERO JAVASCRIPT No, anzi! Ci sto facendo cose carine, certo jQuery aiuta, da tanti shorcuts. E' il fatto di dover riscrivere la roba 7 volte che mi ruga (3 per indecisioni dei clienti che non azzeccavano la gui dell'applica

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Il giorno 26/dic/2013, alle ore 18:42, Carlos Catucci ha scritto: > Ad avere il tempo di farlo. Sto lavorando per finire un robo, causa un > ritardo dovuto ad altri e 7 riscritture dello stesso modulo (in javascript, > sob). Ah... ADESSO TE LA PRENDI PURE COL POVERO JAVASCRIPT :D:D:D

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Nicola Larosa > Non m'ero offeso, ma mi offendo adesso. > > Ho fatto delle domande precise: non trattarmi da imbecille offuscato dal > sentimentalismo e rispondi nel merito, se puoi. > > Il tuo metodo finora non ha brillato. > Si vede che non sono brillante. Ma neppure voglio litigare

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Giovanni Porcari > Dai Carlos... o perdi le vacanze a documentarti bene sulla > preistoria informatica oppure lascia perdere. > Ad avere il tempo di farlo. Sto lavorando per finire un robo, causa un ritardo dovuto ad altri e 7 riscritture dello stesso modulo (in javascript, sob). Car

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 ma...@majaglug.net > Ci manca una qualche divagazione su Ruby e il 2013 si chiude con il botto Non intendo sparare sulla croce rossa, anche se come diceva Rokko Smitherson Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo t

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> Il giorno 26/dic/2013, alle ore 11:34, Marco Beri ha > scritto: > > > Java è il male, php è uno sgorbio, Pascal è il nulla. Ci manca una qualche divagazione su Ruby e il 2013 si chiude con il botto. Mauro ___ Python mailing list Python@lists.pyth

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Carlos Catucci > > 2013/12/26 Nicola Larosa > >> Più che altro ti comporti da troll. Stavo quasi per risponderti >> seriamente, pensa. >> > > Giuro che non e' una trollata. Ho avuto occasione di lavorare con persone > che sono state formate con Pascal. Hanno un che di conservatore, >

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 26/12/2013 09:54, Roberto De Ioris wrote: [...] Ma come!!! Le go routine **sono** thread, come tra l'altro viene scritto nei documenti che hai riportato. La differenza è che sono thread gestiti dal runtime di Go, con alcune proprietà che li rendono flessibili per la concorrenza (invece sospe

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Carlos Catucci > > Infatti dopo presero BSD (scritto in C) per fare una cosa seria. > 20 anni dopo. Il povero MacOS e' nato a meta' degli anni 80 e ce lo siamo tirati dietro per 15 anni. Poverino, non ce la faceva piu' (btw, per lungo tempo e' stato scritto in vari linguaggi, incluso

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Giovanni Porcari > > Il giorno 26/dic/2013, alle ore 07:47, Simone Federici < > s.feder...@gmail.com> ha scritto: > > > > > personalmente, non sono d'accordo con quasi nulla di ciò che scrivi > > (ne' nel modo in cui lo scrivi)... boh, sarà che siamo di 2 generazioni > diverse > > > >

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On Thu, Dec 26, 2013 at 9:17 AM, Nicola Larosa wrote: > No, è come dire che il modello di concorrenza di Java e di Erlang sono > uguali, solo perché ti piace chiamarli entrambi "thread". > A me risultava che quelli di Erlang li chiamassero processi... -- . ..: -enrico- ___

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Enrico Bianchi > On 12/25/2013 04:22 PM, enrico franchi wrote: > > 3. Go e' un linguaggio *pensato* per la concorrenza... che lo rende 'un >> po' diverso' da Pascal. E no, le goroutines sono una bestia molto diversa >> da un TThread. >> > > Quindi, la risposta alla mia domanda inizi

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> Nicola Larosa wrote: >> No, è come dire che il modello di concorrenza di Java e di Erlang >> sono uguali, solo perché ti piace chiamarli entrambi "thread". Enrico Bianchi wrote: > Me lo potresti spiegare meglio? Per quanto riguarda Erlang, il suo modello è simile a quello di Go, esposto ai link

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 12/26/2013 09:17 AM, Nicola Larosa wrote: No, è come dire che il modello di concorrenza di Java e di Erlang sono uguali, solo perché ti piace chiamarli entrambi "thread". Me lo potresti spiegare meglio? Abbi pazienza, ma fin'ora ad una domanda precisa e relative osservazioni mi si e` risposto

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 26 Dec 2013 12:09, "Nicola Larosa" wrote: > Marco Beri wrote: > > Oggi mi incuriosiscono Go e Erlang. > > Chissà... Magari capiterà l'occasione... > No, che occasione. Non ha alcun senso mettersi a usare Pascal oggi, a > oggetti o meno. Fermo tu ora :-) Parlavo di Go ed Erlang. Per quelli a

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> Nicola Larosa wrote: >> Lo so, sono biased, ci sono cresciuto. Quello che non capisco è, >> come dice Giovanni P.: a voi, che ne viene? >> >> Criticare Perl aveva un senso, PHP e Java ce l'ha ancora adesso, >> ma Pascal? Perché? Perché lega le vostre preziose manine? >> >> Anche Python lo fa, c

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Marco Beri wrote: > La frase mi è piaciuta molto per la sua lapidarietà e precisione > (nessuno può dire che Pascal oggi sia molto > di zero). Del tutto d'accordo. Ma il contesto di quella frase non era limitato da oggi, ma esprimeva un revisionismo orwelliano storico totalizzante. > Oggi mi inc

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Il giorno 26/dic/2013, alle ore 11:31, Carlos Catucci ha scritto: > Li si parla degli Apple II. Nello stesso periodo o subito dopo Olivetti > faceva dei PC a costo contenuto che andavan benissimo. No Carlos. Si parla del primo Mac 128 Kb e con floppy 400 KB. Lo ho avuto e dopo un po' di mesi

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 26 Dec 2013 11:43, "Nicola Larosa" wrote: > Marco Beri wrote: > > Ipse dixit. > > > > Mitica frase da lapide, grande Simone. > > Ti ci metti pure tu? :-o > > Non dico che tutti debbano essere come me, no, anche se non sarebbe male, > ;-) ma tutto 'sto Pascal bashing proprio qui non me l'aspett

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Nicola Larosa > Ti ci metti pure tu? :-o > > Non dico che tutti debbano essere come me, no, anche se non sarebbe male, > ;-) ma tutto 'sto Pascal bashing proprio qui non me l'aspettavo. > > Lo so, sono biased, ci sono cresciuto. Quello che non capisco è, come > dice Giovanni P.: a voi,

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> Simone Federici wrote: >> Java è il male, php è uno sgorbio, Pascal è il nulla. Marco Beri wrote: > Ipse dixit. > > Mitica frase da lapide, grande Simone. Ti ci metti pure tu? :-o Non dico che tutti debbano essere come me, no, anche se non sarebbe male, ;-) ma tutto 'sto Pascal bashing propri

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 26 Dec 2013 11:34, "Carlos Catucci" wrote: > > > 2013/12/26 Nicola Larosa >> >> E ALLORA CHE CAZZO VUOI? >> >> Cristo, vi fa male il Natale a voi altri... > > > Ah a noi eh? Fa piacere vederlo. Se non ti conoscessi (intendo non di persona ma sulle liste) da tempo mi sarei anche potuto permette

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Nicola Larosa > E ALLORA CHE CAZZO VUOI? > > Cristo, vi fa male il Natale a voi altri... > Ah a noi eh? Fa piacere vederlo. Se non ti conoscessi (intendo non di persona ma sulle liste) da tempo mi sarei anche potuto permettere di pensare cose brutte di te. Ma siccome so chi sie, ho id

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 26 Dec 2013 07:47, "Simone Federici" wrote: > Java è il male, php è uno sgorbio, Pascal è il nulla. Ipse dixit. Mitica frase da lapide, grande Simone. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Giovanni Porcari > > Allora Carlos se si trolla si trolla e può essere divertente. Ma se si ha > un minimo > di obiettività non si può ignorare i fatti. > Infatti non li ignoro. Resto dell'idea che abbiano sempre usato HW di gran classe, io sto scrivendo da un MacBook Pro 13". Ma i lo

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Carlos Catucci wrote: > Ho avuto occasione di lavorare con persone che sono state formate con > Pascal. Hanno un che di conservatore, sono poco aperti alle nuove > tecnologie, cercano di risolvere tutto con il loro linguaggio > preferito (non necessariamente Pascal). Correlation is not causation.

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Nicola Larosa > Più che altro ti comporti da troll. Stavo quasi per risponderti > seriamente, pensa. > Giuro che non e' una trollata. Ho avuto occasione di lavorare con persone che sono state formate con Pascal. Hanno un che di conservatore, sono poco aperti alle nuove tecnologie, cer

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Il giorno 26/dic/2013, alle ore 10:39, Carlos Catucci ha scritto: > > 2013/12/26 Giovanni Porcari > Apple usò Assembly e Pascal > per scrivere il sistema operativo di Mac. > > Infatti dopo presero BSD (scritto in C) per fare una cosa seria. Infatti dopo presero Allora Carlos se si tro

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> Apple usò Assembly e Pascal > per scrivere il sistema operativo di Mac > Dire che Apple sia stata un'azienda senza un briciolo di Vision è troppo > divertente ;) > Ehehehe vero, mi è uscita male, vedi post post natalizio. Peró è proprio l'abbandono che gli ha dato la vision dei giorni nostri.

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> ti perdono. ;-) > Grazie (Tra l'altro, Pascal è uscito due anni prima di C > Mea culpa, non è nato morto ma neonato a 2 anni. -- Simone Federici Software Craftsman XP, Agile, Scrum, Kanban Quality, performance & security Explicit is better than implicit. ___

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

L'unico linguaggio serio per scrivere un sistema operativo è il BCPL. Tutto il resto è noia :) (yeah troll mode ON) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Carlos Catucci wrote: > Il pasQual non fa eccezione. Coloro a cui e' stata insegnata la > programmazione con quel linguaggio tendono a essere poco fantasiosi, > conservatori, poco aperti alle innovazioni e ai cambiamenti. Almeno > cosi' sono tutti quelli che ho conosciuto. Magari sono io a essere

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Giovanni Porcari > Apple usò Assembly e Pascal > per scrivere il sistema operativo di Mac. > Infatti dopo presero BSD (scritto in C) per fare una cosa seria. > Dire che Apple sia stata un'azienda senza un briciolo di Vision è troppo divertente ;) Se parli di marketing si. Se parli d

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Il giorno 26/dic/2013, alle ore 07:47, Simone Federici ha scritto: > > personalmente, non sono d'accordo con quasi nulla di ciò che scrivi > (ne' nel modo in cui lo scrivi)... boh, sarà che siamo di 2 generazioni > diverse > > Il Pascal è nato morto. > Era un linguaggio brutto da subito. Sen

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Nicola Larosa > Tra l'altro, Pascal è uscito due anni prima di C E quindi? Essere stato creato o reso pubblico, non so quale delle due, prima di un apio di anni lo rende migliore? In base a cosa? O magari ho frainteso il tuo discorso. Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Simone Federici wrote: > mal di pancia post natalizio. Ah, capito il problema. Vabe', viste le circostanze, per stavolta ti perdono. ;-) (Tra l'altro, Pascal è uscito due anni prima di C:

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> On 25/12/2013 09:04, Nicola Larosa wrote: >> Sapere di non sapere è importante, però bisogna trarne le dovute >> conseguenze pratiche, altrimenti è come non saperlo. >> >> >> Enrico Bianchi wrote: >>> Tra l'altro, ad occhio, il modello di parallelizzazione con le >>> goroutines di Go e` di tipo

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Simone Federici > Java è il male, php è uno sgorbio, Pascal è il nulla. > Faro scolpire nella roccia queste parole, citando il suo immenso autore. Potrei fondare dopo questa affermazione (manca solo una frasetta che esalti il Python) un tuo fan club che chiede che tu sieda alla destra

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Enrico Bianchi wrote: > Infine, dire che le goroutines non sono thread quando praticamente > tutto il mondo dice che lo sono ma con qualche differenza e` come dire > che le patate a pasta viola non sono patate No, è come dire che il modello di concorrenza di Java e di Erlang sono uguali, solo perc

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> personalmente, non sono d'accordo con quasi nulla di ciò che scrivi > (ne' nel modo in cui lo scrivi)... boh, sarà che siamo di 2 generazioni > diverse > Il Pascal è nato morto. Era un linguaggio brutto da subito. Senza ne capo ne coda. Non è mai stato usato da aziende che avessero un briciolo d

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/26 Enrico Bianchi : > On 12/24/2013 11:54 PM, Dario Bertini wrote: >> >> Premesso che mi sfugge tutto questo interesse per Pascal... > > La domanda nasceva a fronte del paragone Go/Pascal, poi non vedo perche` non > dovrebbe esserci interesse visto che ancora oggi viene usato in ambito di >

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 12/24/2013 11:54 PM, Dario Bertini wrote: Premesso che mi sfugge tutto questo interesse per Pascal... La domanda nasceva a fronte del paragone Go/Pascal, poi non vedo perche` non dovrebbe esserci interesse visto che ancora oggi viene usato in ambito di sviluppo professionale (Lazarus, Delphi

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 12/25/2013 04:22 PM, enrico franchi wrote: 3. Go e' un linguaggio *pensato* per la concorrenza... che lo rende 'un po' diverso' da Pascal. E no, le goroutines sono una bestia molto diversa da un TThread. Quindi, la risposta alla mia domanda iniziale e` che Go e` pensato per un ambito specif

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/25 Enrico Bianchi > P.S. girando sul wiki di FreePascal, mi e` uscito questo: > http://wiki.freepascal.org/Developing_Python_Modules_with_Pascal > Che e' come dire "creare della marmellata fatta in casa partendo da frutta conservata con procedimenti industriali" Carlos -- "Somos los q

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/24 Enrico Bianchi > Ni, come in Python hai sia la programmazione procedurale che quella ad > oggetti, e nulla di impedisce di usare una sola delle due (o tutte e due > assieme) ALT! Il PasQual e' procedurale. Che poi abbiano fatto versioni a oggetti, ma le hanno fatte (con risultati alt

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 12/25/2013 09:04 AM, Nicola Larosa wrote: Al di fuori dei package standard, ce ne sono sparsi ovunque: Si, quello che intendevo e` una pagina (o un sito) del genere, che non mi sembra di aver mai visto sul wiki di FreePascal (sul sito di Lazarus riportano annunci di applicazioni sviluppati c

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/24 Enrico Bianchi Premetto: quando parlo di Pascal intendo FreePascal e, ovviamente, Lazarus > (quindi si, ObjectPascal e` decisamente supportato) Supportato... da chi? > > Perche' Pascal non ha le goroutine... >> > > Da quello che vedo, le goroutine permettono una programmazione

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 25/12/2013 09:04, Nicola Larosa wrote: Sapere di non sapere è importante, però bisogna trarne le dovute conseguenze pratiche, altrimenti è come non saperlo. Enrico Bianchi wrote: Tra l'altro, ad occhio, il modello di parallelizzazione con le goroutines di Go e` di tipo threading, o sbaglio?

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Sapere di non sapere è importante, però bisogna trarne le dovute conseguenze pratiche, altrimenti è come non saperlo. Enrico Bianchi wrote: > Tra l'altro, ad occhio, il modello di parallelizzazione con le > goroutines di Go e` di tipo threading, o sbaglio? Sbagli.

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Premesso che mi sfugge tutto questo interesse per Pascal... se proprio volessi scrivere qualcosa con un linguaggio di basso livello (leggi: compilato nativamente e senza GC) ma che al contrario di C non abbia così tanti undefined behavior, probabilmente mi affiderei ad Ada la cui ultima versione de

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 12/24/2013 06:54 PM, enrico franchi wrote: Premetto: quando parlo di Pascal intendo FreePascal e, ovviamente, Lazarus (quindi si, ObjectPascal e` decisamente supportato) Perche' Pascal non ha le goroutine... Da quello che vedo, le goroutine permettono una programmazione parallela abbastan

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/24 Enrico Bianchi Leggendo questa affermazione, mi si rafforza la domanda sul perche` dovrei > usare Go invece di Pascal... > Perche' Pascal non ha le goroutine... perche' Pascal non ha il supporto che ha Go. Perche' trovo piu' librerie per Go che per Pascal (almeno per fare roba moderna

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/24 Enrico Bianchi > Leggendo questa affermazione, mi si rafforza la domanda sul perche` dovrei > usare Go invece di Pascal... A me viene invece in mente la domanda "perche' mai dovrebbe venirmi voglia di usare pascal?" Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 12/23/2013 01:56 PM, enrico franchi wrote: Ma soprattutto, io credo che vista l'espansione del cloud, un modello ad eseguibile singolo, con loading time trascurabile, sia semplicemente puro genio. Leggendo questa affermazione, mi si rafforza la domanda sul perche` dovrei usare Go invece di P

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 12/21/2013 10:17 AM, Carlo Miron wrote: a me Go ricorda più Pascal che C, ad esempio. E mi sembra cosa buona. Questo paragone mi fa venire in mente una domanda. Se Go e` piu` simile a Pascal che a C, e se lo considerate un ottimo complemento a Python, perche` allora non utilizzare direttame

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/23 enrico franchi : >> Solo una curiosita' (ot lo ammetto) e poi magari chiudiamo la cosa: dove e >> che promessa? > Inceneritore. Mi trovate su G+ e per mail, nel caso. Acc ho sbagliato, la mia era evidentemente la seconda... ciao -- Gian Mario Tagliaretti GNOME Foundation member gia.

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Il giorno 23 dicembre 2013 13:53, ha scritto: > Ehm... le cose si possono insegnare e non insegnare. Il fatto e' che c'e' > gente sorprendentemente di coccio. > Per parafrasare un mio vecchio professore: "Le cose si possono insegnare sino ad un certo punto, poi vanno anche capite" :) p.s. Sal

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/23 Carlos Catucci > > Solo una curiosita' (ot lo ammetto) e poi magari chiudiamo la cosa: dove e > che promessa? > Inceneritore. Mi trovate su G+ e per mail, nel caso. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailma

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/22 Dario Bertini > > On Dec 22, 2013 3:32 PM, "Manlio Perillo" > wrote: > > > > > > Dimenticavo di aggiungere che almeno l'autore dell'articolo ha avuto il > buon gusto di non dire che un linguaggio deve essere legato ad una > piattaforma specifica come JVM (cosa di cui invece sembra con

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/22 Manlio Perillo > > Per quello non c'è già D? Ma anche C++ 11. Tante delle cose piu' fastidiose di C++ se ne sono andate. Comunque a me davvero pare che l'autore semplicemente valuti Go comparandolo con C++. Io invece mi sto sempre piu' convincendo che Go sia la risposta giusta ad un

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/22 Roberto De Ioris > > > I neofiti, l'aritmetica dei puntatori tipicamente non la comprendono > > *davvero* e, insegnare C senza puntatori, significa IMHO non insegnare C. > > > > Questa cosa del problema dei puntatori non la capiro' mai... > Neanche io. C e' un linguaggio tanto sempli

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/23 Carlos Catucci : > Solo una curiosita' (ot lo ammetto) e poi magari chiudiamo la cosa: dove e > che promessa? Azzarderei l'elezione della peggior presidente della camera nella storia della Repubblica ed il suo collega al senato. ciao -- Gian Mario Tagliaretti GNOME Foundation member

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/23 enrico franchi > Non fatemi parlare... qui sono andati al potere facendo *una* promessa. Il > primo e dico il *primo* provvedimento varato e' stata la rottura di quella > promessa. Rottura, per inciso, inevitabile. Il che li rende imbecilli per > non essersene accorti prima e spergiuri

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/22 Nicola Larosa > L'M5S sta rovinando le migliori menti delle ggiovani ggenerazzioni. > Non fatemi parlare... qui sono andati al potere facendo *una* promessa. Il primo e dico il *primo* provvedimento varato e' stata la rottura di quella promessa. Rottura, per inciso, inevitabile. Il c

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On Dec 22, 2013 3:32 PM, "Manlio Perillo" wrote: > > > Dimenticavo di aggiungere che almeno l'autore dell'articolo ha avuto il buon gusto di non dire che un linguaggio deve essere legato ad una piattaforma specifica come JVM (cosa di cui invece sembra convinto l'autore di Clojure). > > Non mi sem

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 22/12/2013 10:19, Valerio Maggio wrote: [...] Secondo aspetto da considerare, poi, è che cosa si intenda per "programmazione": Se il focus è "imparare a scrivere algoritmi" - > [...] Questo è un discorso interessante. Infatti mi sembra che Pascal era molto usato nei libri di algoritmi. K

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 21/12/2013 23:04, enrico franchi wrote: 2013/12/21 Manlio Perillo mailto:manlio.peri...@gmail.com>> Why Go is Not My Favorite Programming Language restituisce: http://grenouille-bouillie.__blogspot.it/2010/03/why-go-__isnt-my-favourite-programming.__html

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 21/12/2013 23:04, enrico franchi wrote: 2013/12/21 Manlio Perillo mailto:manlio.peri...@gmail.com>> Why Go is Not My Favorite Programming Language restituisce: http://grenouille-bouillie.__blogspot.it/2010/03/why-go-__isnt-my-favourite-programming.__html

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/22 Carlos Catucci Certo che se lo usavi a un esame con pascal ;P > LOL No, no, era Sistemi 1. Pascal l'avevo usato prima in TAMC (Teoria e Applicazione Macchine Calcolatrici). Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/22 Valerio Maggio > Questo però tipicamente succede quando il "problema dei puntatori" viene > estremizzato prima di tutto dagli insegnati, che presentano "C" come il mal > e assoluto e "Java" come il bene supremo. > Estremizzazioni che andrebbero immediatamente *sradicate*!! > Anche mol

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> "Roberto De Ioris" wrote: > > >> Valerio Maggio wrote: >> Certo, ora sostituirei Pascal con Python quale linguaggio per insegnare a >> programmare (come fanno al MIT per gli undergraduate, giusto per citarne >> una), ma di certo non lo rimpiazzerei con il C. >> I neofiti, l'aritmetica dei punt

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/22 Marco Beri > > E' da quando vado alle medie che c'e' l'incubo dei puntatori, colleghi di > > universita' e colleghi di lavoro che non la capiscono, gente che dice che > > C e' una merda perche' devi lavorare con i puntatori (???) > > Ricordo ancora l'esoterismo di quando all'uni ad un

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/22 Nicola Larosa > (Il correttore ortografico di Thunderbird mi segnala giustamente > "ggenerazzioni" come errato, ma *non* mi segnala "ggiovani"! Rendiamoci > conto! :-o ) > Prova con "mio cuggino" ;) Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 22 Dec 2013 08:09, "Roberto De Ioris" wrote: > E' da quando vado alle medie che c'e' l'incubo dei puntatori, colleghi di > universita' e colleghi di lavoro che non la capiscono, gente che dice che > C e' una merda perche' devi lavorare con i puntatori (???) Ricordo ancora l'esoterismo di quan

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

> > On 21 Dec 2013, at 07:53, Nicola Larosa wrote: > >>> Massimo Capanni wrote: Pensavo che il Pascal fosse un ricordo dell'università ... >> >> Carlos Catucci wrote: >>> vorrai parlare forse di "incubo" ;) >> >> Mi dissocio aspramente. >> >> Ho imparato a programmare in Pascal, e mi piaceva

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> enrico franchi wrote: >> Salvo che in C funzioni di 3 righe sono chimere. Carlos Catucci wrote: > va beh ma qui sempre tutti a prendere le cose alla lettera. L'M5S sta rovinando le migliori menti delle ggiovani ggenerazzioni. ;-) (Il correttore ortografico di Thunderbird mi segnala giustamen

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On Dec 21, 2013 4:35 PM, "enrico franchi" wrote: > > > 2013/12/21 Dario Bertini >> >> "il codice troppo lungo diviene facilmente ingestibile" penso abbia >> una validità universale, non certo ridotto al solo C > > > Salvo che in C funzioni di 3 righe sono chimere. > Cioe', un pattern tipico del t

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/21 Manlio Perillo > Why Go is Not My Favorite Programming Language > restituisce: > http://grenouille-bouillie.blogspot.it/2010/03/why-go- > isnt-my-favourite-programming.html > > che direi di condividere quasi in pieno, a parte la questione sulla > programmazione generica, dato che il mo

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2013/12/21 enrico franchi > Salvo che in C funzioni di 3 righe sono chimere. va beh ma qui sempre tutti a prendere le cose alla lettera. Sebbene ribadisco di avere visto roba scritta da gente MLTO piu' in gamba di me che davvero con 3/4 righe faceva cose incredibili. Carlos -- "Somos los

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Il 21/dic/2013 14:53 "Manlio Perillo" ha scritto:: > Ci sono le famose note riguardo Pascal di Brian Kernighan: > http://www.lysator.liu.se/c/bwk-on-pascal.html > Why Pascal is Not My Favorite Programming Language Non credo sia un caso, che Rob Pike sia tra i revisori dell'articolo. imvho, dei 9

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On 21 Dec 2013, at 07:53, Nicola Larosa wrote: >> Massimo Capanni wrote: >>> Pensavo che il Pascal fosse un ricordo dell'università ... > > Carlos Catucci wrote: >> vorrai parlare forse di "incubo" ;) > > Mi dissocio aspramente. > > Ho imparato a programmare in Pascal, e mi piaceva parecchio.

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/21 Dario Bertini > "il codice troppo lungo diviene facilmente ingestibile" penso abbia > una validità universale, non certo ridotto al solo C > Salvo che in C funzioni di 3 righe sono chimere. Cioe', un pattern tipico del tipo "dichiaro una struct, la inizializzo, ci faccio una cosa la d

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Ad esser sincero non sento la mancanza di Pascal, ma al tempo per uno studente come me, appena approdato all'università e senza esperienza di programmazione, questo linguaggio mi ha lasciato senz'altro un metodo per partire con il piede giusto. Chiaro, dopo aver imparato il C non mi sarei mai sogna

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/21 Manlio Perillo > Infine condivido in pieno (ed è il motivo per cui mi rifiuto, al momento, > di usare Go) la critica al fatto che Go *impone* delle convenzioni a > livello di grammatica. E' una cosa che un linguaggio di programmazione > **non** dovrebbe mai fare. +1 Carlos -- "S

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 21/12/2013 13:12, Carlos Catucci wrote: 2013/12/21 Manlio Perillo mailto:manlio.peri...@gmail.com>> Infatti è il preciso motivo per cui Go non mi piace molto. Non mi piace che chi sviluppa un linguaggio crede che io sia un idiota che debba essere protetto dai suoi sbagli. Se vog

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/21 Manlio Perillo > Infatti è il preciso motivo per cui Go non mi piace molto. > Non mi piace che chi sviluppa un linguaggio crede che io sia un idiota che > debba essere protetto dai suoi sbagli. Se voglio essere protetto, ci penso > io con altri mezzi. > Esattamente quello che intende

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

On 21/12/2013 10:17, Carlo Miron wrote: [...] > Ho imparato a programmare in Pascal, e mi piaceva parecchio. Di certo più > chiaro e meno pericoloso del C. Anche meno potente, d'accordo. a me Go ricorda più Pascal che C, ad esempio. E mi sembra cosa buona. Infatti è il preciso motivo per c

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/21 Nicola Larosa > O intendi 30, o sei sarcastico, oppure... oppure... naah. ;-) beh il miglior codice Python che ho visto (ma spesso anche js se e' per questo) e' di chi, senza perdere la leggibilita', riesce a condensare in 3 o 4 righe tutto. Carlos -- "Somos los que amasan, sin emb

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

Dario Bertini wrote: > personalmente, è lisp che mi ha insegnato che funzioni più lunghe > di 3 righe sono uno smell O intendi 30, o sei sarcastico, oppure... oppure... naah. ;-) -- Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/ ___ Python mailing list Pytho

Re: [Python] TIOBE vs PYPL

2013/12/21 Carlos Catucci : > Certo col tempo si matura, io ad esempio, forse proprio perche' vengo dal C, > ho la mania del codice leggibile, compatto (se una cosa richiede troppe > righe di codice vuol dire che va riprogettata. E questo lo devo al C, dove > codice troppo lungo diviene facilmente

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