Re: [Logica-l] Resultados folclóricos

2011-09-20 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Só que o Newton e eu achamos que nem com grandes cardinais. O que pensamos é que a função de Skolem é o passo decisivo. Alguem descobriu, não sei quem, seu crescimento rápido. Isso nos foi comunicado em 94, coisa assim. Levamos uns três anos para descobrir a prova, que exige um truque. Deixa eu se

Re: [Logica-l] Resultados folclóricos

2011-09-20 Por tôpico Rodrigo Freire
Agora acho que entendi. O resultado só diz que se P≠NP é independente de ZFC então P=NP não é Pi_1. Sim, se você coneguir uma função de Skolem demonstravelmente recursiva você reduz para Pi_1. Hipoteses de grandes cardinais podem de fato garantir mais funções de Skolem. Abraço Rodrigo ___

Re: [Logica-l] Resultados folclóricos

2011-09-20 Por tôpico Francisco Antonio Doria
O terceiro resultado me foi passado por um grande nome. Gozado, recebo muita msg desse tipo, soube que vc está interessado em assunto tal. Sabia do seguinte? Deixa eu esclarecer a coisa do Lipton. Se alguma teoria, p.e. ZFC + grandes cardinais seletos, prova P > De qualquer modo, parece que o te

Re: [Logica-l] Resultados folclóricos

2011-09-20 Por tôpico Rodrigo Freire
De qualquer modo, parece que o terceiro resultado acima implica que P=NP não é Pi_1. O Lipton coloca como open problem na última linha do artigo dele: "Is P=NP Pi_1?" Por isso estou meio confuso. Abraço Rodrigo ___ Logica-l mailing list Logica-l@dima

Re: [Logica-l] Resultados folclóricos

2011-09-19 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Li a coluna do Lipton. O resultado primeiro (se P=NP é verdadeiro então se prova...) é trivial; vi-o no preprint muito citado e nunca publicado de Shai ben David e Shai ha Levi. Mas a hipótese do resultado que Lipton cita, sobre a função de Skolem associada a P > Só estranhei um pouco o terceiro:

Re: [Logica-l] Resultados folclóricos

2011-09-19 Por tôpico Francisco Antonio Doria
No primeiro, reduzimos P=NP de Sigma_2 para Pi_1, e tiramos a conclusão via um lema de Kreisel. 2011/9/20 Francisco Antonio Doria > Nega o primeiro e vc obtem esse. > > P≠NP é Pi_2, na formulação usual. > > > 2011/9/19 Rodrigo Freire > >> Só estranhei um pouco o terceiro: >> >> >> - Se P ≠ NP é

Re: [Logica-l] Resultados folclóricos

2011-09-19 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Nega o primeiro e vc obtem esse. P≠NP é Pi_2, na formulação usual. 2011/9/19 Rodrigo Freire > Só estranhei um pouco o terceiro: > > > - Se P ≠ NP é independente de ZFC, então é verdadeiro no modelo standard >> para a aritmética (supondo que ZFC o tem). >> > > > Se P = NP for Pi_1 na hierarquia

Re: [Logica-l] Resultados folclóricos

2011-09-19 Por tôpico Rodrigo Freire
Só estranhei um pouco o terceiro: - Se P ≠ NP é independente de ZFC, então é verdadeiro no modelo standard > para a aritmética (supondo que ZFC o tem). > Se P = NP for Pi_1 na hierarquia aritmética e P ≠ NP é verdadeiro no modelo standard, então P ≠ NP é teorema da aritmética pela sigma_1 compl