[FRnOG] Re: [FRnOG] Le filtrage d'Interne t est-il inéluctable ?

2009-02-14 Par sujet Pascal Rullier
Bonjour, Je vous conseille d'écouter de lire : http://blog.dogmazic.net/2009/01/assises-liberte-creation-et-internet-organisees-par-libre-acces-le-12-fevrier et d'écouter les podcasts associés : http://podcast.oxyradio.net/assises/ Cdt, -- Pascal, --- Liste de diffus

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2009-02-14 Par sujet Philippe Bourcier
Bonjour, Tout d'abord ne soyons pas trop extrémistes... Il faut bien différencier le filtrage DNS/IP/BGP/Hybride, tel qu'on voudrait forcer les FAI (et autres opérateurs ?) à le mettre en place dans le projet anti-pédo en cours (avec option "amendement vivendi"), a la technologie de DPI, qui n'

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2009-02-14 Par sujet Vivien GUEANT
Philippe Bourcier a écrit : L'intérêt dans une démarche de la part du FRNOG serait de faire comprendre a l'Etat qu'il n'existe pas que 3 FAI, mais une constellation d'autres petits et moyens fournisseurs d'accès, qui ne sont représentés nulle part ailleurs a priori. Certes le nombre d'abonné es

Re: [FRnOG] Pour info: Les inter-réseaux WiFi p ropice à la propagation de vers.

2009-02-14 Par sujet Christophe Espern
Christophe Meessen a écrit : En regardant sur mon portable à mon domicile je vois 7 points d'accès WiFi dont 3 sécurisés avec une clé WEP. Il y a point d'accès dont le SSID commence par NUMERICABLE et qui est sécurisé avec WEP. Force du signal: bonne :D Tiens j'avais aussi voulu voir l'état

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2009-02-14 Par sujet Yann Gauteron
Pour ceux que cela intéresse, le dernier magazine MISC (janvier/février) présente une étude réalisée sur une mesure des AP recensés dans 2 établissements (5ème et 13ème) de Paris entre aout et octobre 2007. Dans le Vème, 9307 AP avaient été mesurés, 21597 dans le XIIIème. 7% des réseaux n'étaient

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2009-02-14 Par sujet Christophe Espern
Yann Gauteron a écrit : 7% des réseaux n'étaient pas protégés Oui mais ... ... un point d'accès WEP était considéré comme protégé dans l'article :) Et ce protocole troué représentait plus de 40% du total. Christophe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.or

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2009-02-14 Par sujet Raphaël Jacquot
Christophe Espern wrote: Yann Gauteron a écrit : 7% des réseaux n'étaient pas protégés Oui mais ... ... un point d'accès WEP était considéré comme protégé dans l'article :) Et ce protocole troué représentait plus de 40% du total. en effet. une question cependant, vu que je n'aime pas paye

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2009-02-14 Par sujet Christophe Espern
Raphaël Jacquot a écrit : les points d'acces ouverts mais avec portail captif étaient ils comptés séparément ? L'article différenciait les points d'accès "réellement ouverts" (6.6%) de ceux reposant sur un portail captif (4.7%) Sur les 31000 et quelques points d'accès étudiés, on peut donc

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2009-02-14 Par sujet Philippe Bourcier
Re, L'intérêt dans une démarche de la part du FRNOG serait de faire comprendre a l'Etat qu'il n'existe pas que 3 FAI, mais une constellation d'autres petits et moyens fournisseurs d'accès, qui ne sont représentés nulle part ailleurs a priori. Certes le nombre d'abonné est faible par rapport aux

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2009-02-14 Par sujet Christophe Espern
Philippe Bourcier a écrit : J'ai lu sur un lien donné hier que tout cela est fait pour éviter (modèle Norvégien), aux potentiels pédophiles de passer à l'acte. La publication de la liste au J.O. devrait avoir l'effet inverse... La liste serait non publique. et le filtrage DNS, n'empêche rie

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2009-02-14 Par sujet Christophe Espern
eberkut a écrit : Petites précisions avec du retard vu que je dépile seulement ce long fil Christophe Espern de la Quadrature du Net était venu ici même demander des avis concernant les dispositions envisagées dans la Loi Création et Internet. Mon intervention concernait le projet de filtra

Re: [FRnOG] Pour info: Les inter-réseaux WiFi propice à la propagation de vers.

2009-02-14 Par sujet Florian Le Goff
On Sat, Feb 14, 2009 at 01:41:45PM +0100, Christophe Espern wrote: > > L'article différenciait les points d'accès "réellement ouverts" (6.6%) > de ceux reposant sur un portail captif (4.7%) > A noter que dans cette étude, on a utilisé une liste de SSID connus pour cacher des portails captifs. U

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2009-02-14 Par sujet Xavier Niel
Le 14 févr. 09 à 13:42, Philippe Bourcier a écrit : Re, L'intérêt dans une démarche de la part du FRNOG serait de faire comprendre a l'Etat qu'il n'existe pas que 3 FAI, mais une constellation d'autres petits et moyens fournisseurs d'accès, qui ne sont représentés nulle part ailleurs a prior

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2009-02-14 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS
On Sat, 14 Feb 2009 15:15:43 +0100, "Xavier Niel" said: > > Le 14 févr. 09 à 13:42, Philippe Bourcier a écrit : > > > > > Re, > > > >>> L'intérêt dans une démarche de la part du FRNOG serait de faire > >>> comprendre a l'Etat qu'il n'existe pas que 3 FAI, mais une > >>> constellation d'autres p

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2009-02-14 Par sujet Xavier Niel
Le 13 févr. 09 à 12:34, Jérôme Nicolle a écrit : Le 13 févr. 09 à 10:46, Xavier Niel a écrit : je ne suis même pas sur que le gouvernement chinois oserait faire autant !!! tu plaisantes en fait ? Sans en aller jusqu'à de telles extrémités, l'excès de zèle sur une courte période, ça a

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2009-02-14 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 14 février 2009 15:40, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : > > ca tiendra quelques semaines, le temps que les listes de DNS publics se > propagent avec les tutos sous XP et vista en cadeau bonux ;) > On peut même être sur dans ce cas que la liste noire sera rendue publique d'une façon ou d'une aut

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2009-02-14 Par sujet Xavier Niel
Le 13 févr. 09 à 14:30, Jean-Michel Planche a écrit : Maintenant, tu veux une piste ? Simple, Xavier donne un peu de ressource technique à 3 garnements comme nos amis de FDN (je n'aurais jamais cru dire cela un jour ;-)) et un peu d'argent pour blinder le juridique et c'est parti ... Autre

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2009-02-14 Par sujet Xavier Niel
Le 13 févr. 09 à 15:34, Jerome Benoit a écrit : Le Fri, Feb 13, 2009 at 02:30:24PM +0100, Jean-Michel Planche a écrit: Maintenant, tu veux une piste ? Ah on y vient ;-) Simple, Xavier donne un peu de ressource technique à 3 garnements comme nos amis de FDN (je n'aurais jamais cru dire cel

Re: [FRnOG] Le filtrage d'Internet est-il inélu ctable ?

2009-02-14 Par sujet Xavier Niel
Le 13 févr. 09 à 18:52, Bruno Zuzzé a écrit : Un peu d'huile juste avant le weekend sur le feu d'un thread déjà long comme mon bras :) Il s'agit d'une interview de Benjamin Bayart, président de FDN et d'ailleurs membre de la liste, qui résume/vulgarise assez bien la situation, nonobstant quelq

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2009-02-14 Par sujet Jérôme Nicolle
Xavier, Le 14 février 2009 15:48, Xavier Niel a écrit : > > C'est pas gagné : > > http://www.lemonde.fr/opinions/article/2009/02/14/halte-au-piratage-a-grande-echelle-via-internet-par-luc-besson_1155431_3232.html > Je crois qu'on est tous d'accord sur le crédit à apporter à cette tribune. Le su

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2009-02-14 Par sujet Emmanuel
Bonjour, La question que je me pose avant toute chose; c'est : Est-ce que les principaux FAI, ceux qui ont le pouvoir de mener une action en tête de pont (mouvement), ont quelque chose à gagner dans ce filtrage ? Si oui, alors on ne pourra rien faire (juste à contourner) ! Si non, ou s'ils pour

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2009-02-14 Par sujet Jérôme Nicolle
Xavier, Le 14 février 2009 15:58, Xavier Niel a écrit : > > Le 13 févr. 09 à 15:34, Jerome Benoit a écrit : > > Je voudrais pas faire le rabat-joie mais il faut que Xavier trouve un >> intérêt financier à faire çà ... et de prime abord, je vois pas ce que >> Xavier va y gagner financièrement. >>

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2009-02-14 Par sujet Jerome Benoit
Le Sat, 14 Feb 2009 15:58:28 +0100, Xavier Niel a écrit : > > > Mais par contre l'ISP qui se lancera dans ce genre de projet se > > garantira un capital sympathie parmis les internautes non > > négligeable qui pourra se transformer en espèce > > sonnante et trébuchante. > > > > > = gain finan

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2009-02-14 Par sujet Romain Bourdy
> N'ayant pas de boule de cristal qui marche, je peux pas prédire la mort > du client/serveur pure jus mais je pense que il y a suffisamment de > signal fort pour estimer que le P2P computing n'est pas un phénomène > de mode qui ne durera pas, c'est une tendance lourde qui va durer > (même avec la

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2009-02-14 Par sujet Emmanuel
Salut, Justement, il y a de beaux défis comme vous le dites Jérôme, mais je dois avouer qu’il y a deux ou trois effets d’annonces qui amènent à adapter/revoir certains aspects/arguments. Interconnections entre ROIP (DSP) : Je voyais dans ce sujet un moyen de redistribuer à nouveau le

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2009-02-14 Par sujet Xavier Niel
Le 14 févr. 09 à 18:33, Jerome Benoit a écrit : Le Sat, 14 Feb 2009 15:58:28 +0100, Xavier Niel a écrit : Mais par contre l'ISP qui se lancera dans ce genre de projet se garantira un capital sympathie parmis les internautes non négligeable qui pourra se transformer en espèce sonnante et tr

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2009-02-14 Par sujet Xavier Niel
Le 14 févr. 09 à 16:45, Jérôme Nicolle a écrit : Xavier, Le 14 février 2009 15:58, Xavier Niel a écrit : Le 13 févr. 09 à 15:34, Jerome Benoit a écrit : Je voudrais pas faire le rabat-joie mais il faut que Xavier trouve un intérêt financier à faire çà ... et de prime abord, je vois pas ce q

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2009-02-14 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 14 février 2009 19:09, Xavier Niel a écrit : > non, je pense que le trafic le plus important est devenu le trafic de type > "flash audio/video" (Dailymotion, Youtube ou Deezer) J'allais suggérer un changement de mode de facturation, au moins pour une hypothétique "offre spéciale geek" qui co

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2009-02-14 Par sujet Splio - Benjamin BILLON
Reste un gros problème du P2P, je ne mettrais pas de site en ligne sur un système de ce genre et "pomper des bytes" pour les avoir sur son disque dur n'est pas le but premier d'HTTP (le cache n'étant qu'un moyen et non une fin). Pour le flash audio/video, ça se discute et ça dépend du public,

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2009-02-14 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 14 février 2009 19:11, Xavier Niel a écrit : > > ou pourquoi pas plus simplement un VPN vers un lieu non filtré ? > Pas mal de raisons : - C'est un contournement, pas une vraie solution - C'est un surcout en transit vers des opérateurs bulletproof, ceux là même qui se font dépeerer régulièrem

[FRnOG] ROIP (was "Le filtrage d'Internet est-il inéluctabl e ?")

2009-02-14 Par sujet Jérôme Nicolle
Emmanuel, Le 14 février 2009 18:49, Emmanuel a écrit : > Justement, il y a de beaux défis comme vous le dites Jérôme, mais je dois > avouer qu'il y a deux ou trois effets d'annonces qui amènent à > adapter/revoir certains aspects/arguments. > Tu peux développer ? > Interconnections entre ROI

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2009-02-14 Par sujet Michel Py
> Philippe Bourcier écrit: > D'ailleurs pour revenir sur les nombreux troll sur le SSL, c'est un > faux problème pour les DPI, puisque si vous aviez bien lu, dans > l'utilisation actuelle on ne parle pas de "filtrage" avec le DPI, > mais de shaping/QoS, une signature de trafic suffit donc. Imaginon

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2009-02-14 Par sujet Jérôme Nicolle
Michel, ... > Ca ressemble beaucoup à du trafic P2P, surtout si tu ne peux pas regarder à > l'intérieur des paquets. Si tu mets en place un système qui shape ce trafic, > tu ralentis ces braves gens loin de chez eux qui veulent finir leur journée. > Comme ils payent probablement l'hôtel pour l'int

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?

2009-02-14 Par sujet Jerome Benoit
Le Sat, 14 Feb 2009 18:46:21 +0100, Romain Bourdy a écrit : > Reste un gros problème du P2P, je ne mettrais pas de site en ligne sur > un système de ce genre, ou alors du HTML totalement statique et co, ou > alors je prendrais un risque terible de perdre ma DB, d'ailleurs, > P2PSQL ? Je pensai

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?

2009-02-14 Par sujet Jerome Benoit
Le Sat, 14 Feb 2009 19:42:19 +0100, Splio - Benjamin BILLON a écrit : > et "pomper des bytes" pour les avoir sur son disque dur n'est pas le > but premier d'HTTP (le cache n'étant qu'un moyen et non une fin). > > Pour le flash audio/video, ça se discute et ça dépend du public, mais > a priori c

[FRnOG] RE: [FRnOG] ROIP (was "Le filtra ge d'Internet est-il inéluctable ?")

2009-02-14 Par sujet Emmanuel
-Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Jérôme Nicolle Envoyé : samedi 14 février 2009 20:08 À : Emmanuel Cc : frnog@frnog.org Objet : [FRnOG] ROIP (was "Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?") Emmanuel, Le 14 février 2009 18:4

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2009-02-14 Par sujet Michel Py
> Jérôme Nicolle > Ou jen appelle au père de ce cher ado pirate pour qu'il arrête > le pr0n en p2p et désinstalles la mule du PC familial ? Tu rigoles, dès que sa femme et son fils ont le dos tourné c'est le premier à aller regarder! Michel. --- Liste de diffusion du FRn

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2009-02-14 Par sujet Francois Petillon
Jérôme Nicolle wrote: Il me semble que c'est la première raison qui aie justifié le filtrage / QoS sur les réseaux d'opérateurs, non ? Je ne fait pas de réseau donc je peux me planter mais le traffic est généralement shappé par connexion TCP. Le P2P arrivant avec ses dizaines/centaines de con

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2009-02-14 Par sujet Vivien GUEANT
Francois Petillon a écrit : Je ne fait pas de réseau donc je peux me planter mais le traffic est généralement shappé par connexion TCP. Le P2P arrivant avec ses dizaines/centaines de connexions simultannées par téléchargement, il phagocyte litéralement le réseau en cas de saturation d'un lien e

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2009-02-14 Par sujet Raphaël Jacquot
Jerome Benoit wrote: Le pb, c'est que avant que les ISPs proposent un mbone pour tous ... le streaming en p2p (unicast donc) sera mature. ah oui tiens, ca pourrait etre drole le P2P en multicast ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

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2009-02-14 Par sujet eberkut
Le 14 févr. 09 à 23:38, Francois Petillon a écrit : Jérôme Nicolle wrote: Il me semble que c'est la première raison qui aie justifié le filtrage / QoS sur les réseaux d'opérateurs, non ? Je ne fait pas de réseau donc je peux me planter mais le traffic est généralement shappé par connexion T