Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Bruno Tréguier
Bonsoir, Le 08/12/2013 à 21:06, Raphaël Stehli a écrit : > Il faudrait également savoir comment les responsables de l'AC > intermédiaire ont pu signer un certificat de pour google ou gmail. Techniquement parlant, une AC intermédiaire peut signer ce qu'elle veut, tout comme une AC racine... Après,

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Raphaël Stehli
Le 08/12/2013 23:19, Kavé Salamatian a écrit : >> - les salariés ou agents doivent être au courant de l'interception SSL via >> la charte informatique et la déclaration CNIL donc en utilisant le système >> informatique de l'entreprise / administration, ils étaient au courant et ils >> ont fait l

[FRnOG] Re: [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Raphaël Stehli
Aucun rapport en l'espèce : c'était pour l'hypothèse de la responsabilité de l'entreprise qui avait un certif intermédiaire en cas de piratage suite à la lecture d'un flux SSL. C'était pour conclure qu'elle serait très limitée voir écartée, quelques soit les hypothèses envisagées. Mais effectivemen

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2013-12-08 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sun, Dec 08, 2013 at 09:06:02PM +0100, Raphaël Stehli wrote a message of 442 lines which said: > - les banques sérieuses utilise du forward secrecy, qui devrait limiter > les problèmes de l'interception SSL, Je ne vois pas en quoi. On parle d'un Homme du Milieu ici. Le PFS ne gène pas l'Ho

[FRnOG] Re: [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sun, Dec 08, 2013 at 08:33:53PM +0100, Jean-Yves Faye wrote a message of 81 lines which said: > Après cela remet encore une fois sur le tapis la question de la > liste à rallonge des autorités "de confiance" qui peuvent donner des > certificats pour n'importe quoi, qui ne veut plus dire gra

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
Le 8 déc. 2013 à 21:06, Raphaël Stehli a écrit : > Juridiquement parlant, rien n'empêche à un employeur (public ou privé) : > - de déchiffrer le contenu des flux chiffrés pour les analyser de manière > automatique, Oui a condition que rien en dehors de l’adresse IP SRC/DST en mode anonymisé ne

[FRnOG] Re: [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sun, Dec 08, 2013 at 08:33:53PM +0100, Jean-Yves Faye wrote a message of 81 lines which said: > Dans ce cas précis, une fonctionnalité de type restriction à > *.gouv.fr sur l'IGC de l'administration aurait été pertinente. La fonction "Name Constraints" de X.509 (RFC 5280, section 4.2.1.10)

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2013-12-08 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sun, Dec 08, 2013 at 08:08:00PM +0100, Fabien Delmotte wrote a message of 36 lines which said: > J’ai personnellement installé plusieurs configuration en dehors de > la France sans problèmes techniques. Personne n'a dit que cela ne marchait pas. C'est la moralité de ce détournement qui éta

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2013-12-08 Par sujet Florent Nolot
Bonjour Ci-dessous les infos que j'avais trouvées il y a quelques mois sur ce sujet mais cela a pu évoluer. Je ne suis pas à jour et pas juriste Décret du 25 Février 2011 Obligation Conservation des données d'identification pour les opérateurs WIFI Opérateurs WIFI (Article 32 CPCE) Personne

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
Le 8 déc. 2013 à 22:53, Alexandre Archambault a écrit : > > Le 8 déc. 2013 à 22:30, Yann Vercucque a écrit : > >> Je rajouterai également qu'un employeur est tenu (Juridiquement parlant, loi >> anti-terroriste) de loguer l'intégralité des flux web lorsqu'il dispose d'un >> hotspot invité >

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet MM
Bonjour, Je suis la discussion avec intérêt depuis un moment. Effectivement, la pratique de MITM est connue et simple à réaliser, ce qui est inédit est qu’une autorité de certification génère un certificat … et se fasse choper surtout. Par contre, auriez-vous des précisions sur cette histoire

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Alexandre Archambault
Le 8 déc. 2013 à 22:30, Yann Vercucque a écrit : > Je rajouterai également qu'un employeur est tenu (Juridiquement parlant, loi > anti-terroriste) de loguer l'intégralité des flux web lorsqu'il dispose d'un > hotspot invité Non. Tenus de conserver les données de connexion (en gros à quel étai

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
Le 8 déc. 2013 à 22:30, Yann Vercucque a écrit : > Je rajouterai également qu'un employeur est tenu (Juridiquement parlant, loi > anti-terroriste) de loguer l'intégralité des flux web lorsqu'il dispose d'un > hotspot invité. De ce faite, il est nécessaire de faire de l'interception > SSL, afi

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Yann Vercucque
Je rajouterai également qu'un employeur est tenu (Juridiquement parlant, loi anti-terroriste) de loguer l'intégralité des flux web lorsqu'il dispose d'un hotspot invité. De ce faite, il est nécessaire de faire de l'interception SSL, afin loguer les flux HTTPS. Comme cela a déjà été dit, le prob

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2013-12-08 Par sujet Raphaël Stehli
Juridiquement parlant, rien n'empêche à un employeur (public ou privé) : - de déchiffrer le contenu des flux chiffrés pour les analyser de manière automatique, - de déchiffrer le contenu des flux chiffrés pour interception manuelle, à la demande d'une autorité administration ou juridictionnelle, vo

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
Bah non. Que ça soit en interne ou en externe faire un MITM sur un transfert externe est problématique. Que ça soit dans l’administration ou pas (sauf exception genre l’armée ou autorisation de l’autorité judiciaire) et dans ce cas l’information recueillie est un scellé. Kavé Salamatian Le 8 d

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
le problème n’est pas le SSL intercept ou un problème technique. Le problème est de « fake »r un certificat d’une entité externe. C’est pas parce que c’es techniquement possible qu’il est acceptable de le faire. Un peu d’éthique est bonne dans toute chose :-) Une petite recherche google donne :

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2013-12-08 Par sujet Jean-Yves Faye
Bonsoir, NetASQ a cette fonctionnalité, et de plus est un produit bien Français. Purement techniquement parlant, cette technique peut être pratique pour garder l'aspect SSL des communications, tout en soumettant à l'analyse antivirus/IDS les flux entrants, chose courante avec les appliances type N

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2013-12-08 Par sujet Fabien Delmotte
Bonsoir, Pareil pour A10 networks et le SSL intercept .. Cela me parait plus un problème de configuration qu’autre chose. Je ne connais pas les lois pour la France (il doit y en avoir beaucoup sur le sujet avec le comment faire et son contraire), mais cela fonctionne sans problème Technique da

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
J’espère que l’entreprise qui fait ça a une bonne assurance, car le jour ou elle aura une banque qui s’est fait piraté avec un MITM se retournera vers elle, elle risque gros …. Kavé Salamatian Le 8 déc. 2013 à 19:48, Surya ARBY a écrit : > C'est pourtant le principe de fonctionnement des firew

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Surya ARBY
C'est pourtant le principe de fonctionnement des firewalls palo alto qui font du MITM SSL avec des certificats signés par la PKI interne. Le 08/12/2013 19:26, Kavé Salamatian a écrit : 2-l’employeur n’a pas a inspecter le trafic SSL qui va de son réseau vers une destination en dehors de son ré

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Raphaël Stehli
Le problème est le suivant : - l'IGC/A interdit dans sa politique la signature de tiers à l'administration http://www.ssi.gouv.fr/fr/anssi/services-securises/igc-a/ - les certificats IGC/A sont (ou étaient) installés par défaut dans les magasins des principaux clients La signature illégitime d'un

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
Bonjour 1-pourquoi ils se font fait prendre? Google a detecté le « man in the middle » 2-l’employeur n’a pas a inspecter le trafic SSL qui va de son réseau vers une destination en dehors de son réseau. Il peut décider de bloquer ce traffic, mais le décrypter avec un certificat « fake » c’est du p

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Marc Abel
Bonjour, Je comprends pas bien pourquoi ils se sont fait prendre : pour intercepter les flux ssl l'employeur annonce à tout le personnel ce qu'il va faire, qu'on est pas à la maison mais au boulot, que le pare-feu va inspecter les messages et donc les certificats seront ceux du boulot (comme o

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
A priori il y’a des outils qui sont vendus afin d’intercepter des connexions SSL sortantes et de vérifier leur contenu. Une administration liée au ministère des finances à voulu « tester » cette solution sur du trafic gmail. Pour ceci il faut forger un certificat de google (tout comme n’importe

[FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Raphaël Stehli
Bonjour la liste, Après plusieurs mois de lecture, il s'agit de ma première intervention. - Le Monde vient de publier un article "Google bloque des certificats de sécurité Internet émis par une autorité française" http://abonnes.lemonde.fr/technologies/article/2013/12/08/google-bloque-des-certifi