Re: крик души :)

2019-05-21 Пенетрантность Victor Wagner
On Mon, 20 May 2019 19:42:10 +0100 Stanislav Maslovski wrote: > Доброго времени суток, > > Меня упорно не покидает ощущение, что с каждым новым релизом > качество софта в Debian деградирует. > > Что с этим делать, граждане? Так как это, похоже, нынче глобальный > тренд... Есть места где кучкую

Re: крик души :)

2019-05-20 Пенетрантность Eugene Berdnikov
тренд... Для начала написать, чем собственно был вызван этот крик души. PS. С каждым годом в техподдержке забавнее. Заявкой из двух слов "не работает" или из одного слова "вопрос" настоящего саппортера уже не удивишь. :) -- Eugene Berdnikov

Re: крик души :)

2019-05-20 Пенетрантность Artem Chuprina
Mykola Nikishov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 20 May 2019 22:11:16 +0300: >> Не хочите Debian - попробуете не-Debian: >> http://www.gnu.org/software/guix/ > Не поможет - "качество софта" хромает, про "качество пакетирования" > в условиях задачи ничего нет. Качество пакетировани

Re: крик души :)

2019-05-20 Пенетрантность Artem Chuprina
Stanislav Maslovski -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 20 May 2019 19:42:10 +0100: > Доброго времени суток, > Меня упорно не покидает ощущение, что с каждым новым релизом > качество софта в Debian деградирует. > Что с этим делать, граждане? Так как это, похоже, нынче глобальный > т

Re: крик души :)

2019-05-20 Пенетрантность Dmitry Alexandrov
Mykola Nikishov wrote: > Sergey B Kirpichev writes: >> Stanislav Maslovski wrote: >>> Меня упорно не покидает ощущение, что с каждым новым релизом качество софта >>> в Debian деградирует. >>> >>> Что с этим делать, граждане? Так как это, похоже, нынче глобальный тренд... >> >> Не хочите Debian -

Re: крик души :)

2019-05-20 Пенетрантность Mykola Nikishov
Sergey B Kirpichev writes: >> Меня упорно не покидает ощущение, что с каждым новым релизом >> качество софта в Debian деградирует. >> >> Что с этим делать, граждане? Так как это, похоже, нынче глобальный >> тренд... > > Не хочите Debian - попробуете не-Debian: > http://www.gnu.org/software/guix/

Re: крик души :)

2019-05-20 Пенетрантность aleksandr1
просто, надо старое железо, на котором новый софт не пойдёт 20.05.2019 21:50, Sergey B Kirpichev пишет: On Mon, May 20, 2019 at 07:42:10PM +0100, Stanislav Maslovski wrote: Меня упорно не покидает ощущение, что с каждым новым релизом качество софта в Debian деградирует. Что с этим делать, гра

Re: крик души :)

2019-05-20 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, May 20, 2019 at 07:42:10PM +0100, Stanislav Maslovski wrote: > Меня упорно не покидает ощущение, что с каждым новым релизом > качество софта в Debian деградирует. > > Что с этим делать, граждане? Так как это, похоже, нынче глобальный > тренд... С ощущениями посоветовать сложно. Может вал

крик души :)

2019-05-20 Пенетрантность Stanislav Maslovski
Доброго времени суток, Меня упорно не покидает ощущение, что с каждым новым релизом качество софта в Debian деградирует. Что с этим делать, граждане? Так как это, похоже, нынче глобальный тренд... -- Stanislav

Re: Крик души, или опять про python

2006-02-28 Пенетрантность Ruslan Kosolapov
AC> Да. Но авторы trac, mailman и plucker-build, глядя на задачи, AC> которые они решают, не должны попадать в категорию новичков в AC> программировании. И уж во всяком случае обязаны уметь (и иметь AC> привычку) читать документацию, иначе б оно вообще не работало. AC> Задачи-то не уровня V

Re: Крик души, или опять про python

2006-02-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Vladimir Zolotykh -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 27 Feb 2006 16:24:54 +0200: >> >> >> Ну вот, блин. Не успел собраться поставить еще одну питоновскую >> >> >> программу, как приехал DSA-951-2. Детсадовские дыры - SQL >> injection и >> >> >> XSS. И да, в Programming Pytho

Re: Крик души, или опять про python

2006-02-27 Пенетрантность Anton Petrusevich
On Monday 27 February 2006 15:24, Vladimir Zolotykh wrote: > Я где-то читал, кажется утверждение приписывалось Дейкстре, что язык > программирования в некоторой степени формирует мышление. Он (Дейкста) > составлял задачи и предлагал их решать друзьям. Зная, каким языком > пользуется испытуемый, он

Re: Крик души, или опят ь про python

2006-02-27 Пенетрантность Vladimir Zolotykh
On Mon, 27 Feb 2006 15:35:08 +0300 Artem Chuprina <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Igor Stroh -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 27 Feb 2006 13:21:45 > +0100: > > >> >> Ну вот, блин. Не успел собраться поставить еще одну питоновскую > >> >> программу, как приехал DSA-951-2. Детсадовски

Re: Крик души, или опять про python

2006-02-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Igor Stroh -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 27 Feb 2006 13:42:28 +0100: >> IS> Питон тут не при чём, криворукость авторов от языка не зависит. >> >> Возможно, есть обратная зависимость. Выбора языка от криворукости >> автора. Но "что совой о пень, что пнем о сову - результат оди

Re: Крик души, или оп ять про python

2006-02-27 Пенетрантность Igor Stroh
Artem Chuprina wrote: > Igor Stroh -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 27 Feb 2006 13:21:45 > +0100: [...] > IS> Питон тут не при чём, криворукость авторов от языка не зависит. > > Возможно, есть обратная зависимость. Выбора языка от криворукости > автора. Но "что совой о пень, что пн

Re: Крик души, или опять про python

2006-02-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Igor Stroh -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 27 Feb 2006 13:21:45 +0100: >> >> Ну вот, блин. Не успел собраться поставить еще одну питоновскую >> >> программу, как приехал DSA-951-2. Детсадовские дыры - SQL injection и >> >> XSS. И да, в Programming Python, во втором издании, та

Re: Крик души, или опять про python

2006-02-27 Пенетрантность Igor Stroh
Artem Chuprina wrote: > Дмитрий Федосеев -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 27 Feb 2006 > 15:11:40 +0500: > > >> Ну вот, блин. Не успел собраться поставить еще одну питоновскую > >> программу, как приехал DSA-951-2. Детсадовские дыры - SQL injection и > >> XSS. И да, в Programming P

Re: Крик души, или опять про python

2006-02-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Дмитрий Федосеев -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 27 Feb 2006 15:11:40 +0500: >> Ну вот, блин. Не успел собраться поставить еще одну питоновскую >> программу, как приехал DSA-951-2. Детсадовские дыры - SQL injection и >> XSS. И да, в Programming Python, во втором издании, так чест

Re: Крик души, или опять про python

2006-02-27 Пенетрантность Дмитрий Федосеев
В Пнд, 27/02/2006 в 12:45 +0300, Artem Chuprina пишет: > Ну вот, блин. Не успел собраться поставить еще одну питоновскую > программу, как приехал DSA-951-2. Детсадовские дыры - SQL injection и > XSS. И да, в Programming Python, во втором издании, так честно и > написано: на этом языке слишком ле

Крик души, или опять про python

2006-02-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Ну вот, блин. Не успел собраться поставить еще одну питоновскую программу, как приехал DSA-951-2. Детсадовские дыры - SQL injection и XSS. И да, в Programming Python, во втором издании, так честно и написано: на этом языке слишком легко писать плохо. Ну почему?! Нормальный вроде язык... Вот вр

Re: Крик души и совести!

2003-12-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Timur Elzhov -> Sergey V. Spiridonov @ Wed, 10 Dec 2003 17:35:50 +0300: TE> нет? ;) Автор продукта _сам_ создал свой продукт и волен поступать с TE> ним так, как хочет. Он не обязан никому создавать этот продукт, Досюда - верно. TE> и никто не имеет права распоряжаться его детищем по своем

Re: Крик души и совести!

2003-12-11 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
> > Безусловно, отказываться от вступления в договорные отношения более > > этично. Копирование будет нарушением договорных отношений и воли автора, > > что конечно неэтично. Но если ты это делаешь с хорошей целью, как > > например, поделиться с другом копией програмы, то этичность этого > > п

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-10 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Timur Elzhov wrote: Это как обворовывать тех, у кого есть деньги и отдавать тем, у кого их нет? ;) Автор продукта _сам_ создал свой продукт и волен поступать с ним так, как хочет. Он не обязан никому создавать этот продукт, и никто не имеет права распоряжаться его детищем по своему усмотрению.

Re: Крик души и совест и!

2003-12-10 Пенетрантность Timur Elzhov
On Tue, Dec 09, 2003 at 09:56:39PM +0100, Sergey V. Spiridonov wrote: > Безусловно, отказываться от вступления в договорные отношения более > этично. Копирование будет нарушением договорных отношений и воли автора, > что конечно неэтично. Но если ты это делаешь с хорошей целью, как > например,

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-10 Пенетрантность Dmitry Fedoseev
Konstantin Matyukhin пишет: Проблема в том, что диски с Windows вполне официально продаются магазинах по цене 90 р. штука и убедить начальство купить тоже самое за 60 000 р. бывает затруднительно. Для этого и нужно получить письменное распоряжение ставить с диска за 90 руб. Если начальство о

Re: Крик души и сов ести!

2003-12-10 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
"Dmitry A. Fedorov" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > On Wed, 10 Dec 2003, Andrey A. MINEEV wrote: > >> > > После распоряжения поставил (распоряжение есть распоряжение), потом >> > > написал служебку с текстом "в связи с Вашим распоряжением установлено ... >> > > ключи генерировались ... прошу оплатит

Re: Крик души и совести!

2003-12-10 Пенетрантность Andrey A. MINEEV
транно, мне казалось, что процедура обратная - пишется записка "во > исполнение распоряжения ... прошу оплатить счет ... за ..." (прилагается > счет), после чего все сразу и заканчивается не начавшись. Это срабатывает только в 90% случаев. Это стандартный вариант. Мы обсуждаем &qu

Re: Крик души и совести!

2003-12-10 Пенетрантность Dmitry A. Fedorov
On Wed, 10 Dec 2003, Andrey A. MINEEV wrote: > > > После распоряжения поставил (распоряжение есть распоряжение), потом > > > написал служебку с текстом "в связи с Вашим распоряжением установлено ... > > > ключи генерировались ... прошу оплатить счет на ~60 000 рублей > > > (прикладывается > > > >

Re: Крик души и совести!

2003-12-10 Пенетрантность Andrey A. MINEEV
В сообщении от 10 Декабрь 2003 10:10 Dmitry A. Fedorov написал(a): > On Wed, 10 Dec 2003, Andrey A. MINEEV wrote: > > После распоряжения поставил (распоряжение есть распоряжение), потом > > написал служебку с текстом "в связи с Вашим распоряжением установлено ... > > ключи генерировались ... прошу

Re: Крик души и совести!

2003-12-10 Пенетрантность Dmitry A. Fedorov
On Wed, 10 Dec 2003, Andrey A. MINEEV wrote: > После распоряжения поставил (распоряжение есть распоряжение), потом написал > служебку с текстом "в связи с Вашим распоряжением установлено ... ключи > генерировались ... прошу оплатить счет на ~60 000 рублей (прикладывается За что деньги-то? Како

Re: Крик души и совести!

2003-12-10 Пенетрантность Andrey A. MINEEV
В сообщении от 9 Декабрь 2003 21:02 Oleg P. Philon написал(a): > Привет, коллеги. > > On Tue, Dec 09, 2003 at 08:46:11PM +0600, Basil Shubin wrote: > > Вот решил "излить" то что накопилось. > > Решил "послать" начальство, сообщив им что больше небуду устанавливать > > ворованную "винду" и "оффис" н

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-09 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Wladimir Krawtschunowski wrote: Здесь должен возразить. Использование софта со снятой зашитой может соответствовать бытовой необходимости, но imho никак не этике. Как я уже написал, снятие защиты нарушает договорённость с автором, и сама по себе является плохим поступком. Однако если рассматр

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-09 Пенетрантность Wladimir Krawtschunowski
Sergey Spiridonov wrote: > Если задуматься над целями GNU/GPL, над идеями FSF, то можно понять что использование софта со снятой защитой не входит в противоречие с этикой, *тем более если нет свободного аналога*. Это может противоречить законам, но не этике. Каждый человек обладает правом на ко

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-09 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Sergey V. Spiridonov wrote: Тем не менее, вынужден признать, что это моё развитие мыслей Сталлмана, и утверждать что это "наше" мнение, было неправильно. Хотя вот ещё цитата Сталлмана с gnu.org: -- Авторы часто заявляют о своем особом положении по отношению к написанным ними программа

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-09 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Sergey V. Spiridonov wrote: Он, конечно не предлагает его незаконно копировать, потому что это реклама преступных действий, подсудное дело. И конечно, наиболее этично будет отказываться от вступления в такие отношения, которые требуют неэтичных поступков. Это правильно до тех пор, пока есть св

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-09 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Victor B. Wagner wrote: Я говорю о этике которую предлагает FSF и Сталлман (и я разделяю их взгляды в этом). С нашей точки зрения, копирование и использование к примеру, нелегальной копии Windows и Corel Draw, хоть и является Столлман, помнится, утверждал что отказаться поделиться с другом

Re: Крик души и совест и!

2003-12-09 Пенетрантность Victor B. Wagner
On 2003.12.09 at 17:18:07 +0100, Sergey Spiridonov wrote: > Dmitry A. Fedorov wrote: > >On Tue, 9 Dec 2003, Sergey Spiridonov wrote: > > > > > >>Если задуматься над целями GNU/GPL, над идеями FSF, то можно понять что > >>использование софта со снятой защитой не входит в противоречие с этикой, >

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-09 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Oleg P. Philon wrote: Зачем же так опошлять идею. Что это за этика, которая !может противоречить! законам. Возможно, некая "воровская этика". Надеюсь, в этой рассылке не нужно пояснять разницу между словами хакер и крэкер. Этика не имеет никакого отношения к закону. Закон может противоречить и

Re: Крик души и совест и!

2003-12-09 Пенетрантность Oleg P. Philon
Привет, коллеги. On Tue, Dec 09, 2003 at 08:46:11PM +0600, Basil Shubin wrote: > Вот решил "излить" то что накопилось. > Решил "послать" начальство, сообщив им что больше небуду устанавливать > ворованную "винду" и "оффис" на компьютеры предприятия либо лицензионное, > либо ГНУ/Линукс. Поймите мен

Re: Крик души и совест и!

2003-12-09 Пенетрантность Oleg P. Philon
Привет, коллеги. On Tue, Dec 09, 2003 at 04:13:43PM +0100, Sergey Spiridonov wrote: > Если задуматься над целями GNU/GPL, над идеями FSF, то можно понять что > использование софта со снятой защитой не входит в противоречие с этикой, > *тем более если нет свободного аналога*. Это может противореч

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-09 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Dmitry A. Fedorov wrote: On Tue, 9 Dec 2003, Sergey Spiridonov wrote: Если задуматься над целями GNU/GPL, над идеями FSF, то можно понять что использование софта со снятой защитой не входит в противоречие с этикой, Входит. Этично - не пользоваться несвободным софтом. Несвободным, а не небес

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-09 Пенетрантность Dmitry A. Fedorov
On Tue, 9 Dec 2003, Sergey Spiridonov wrote: > Если задуматься над целями GNU/GPL, над идеями FSF, то можно понять что > использование софта со снятой защитой не входит в противоречие с этикой, > *тем более если нет свободного аналога*. Это может противоречить > законам, но не этике. Каждый чел

Re: Крик души и совес ти!

2003-12-09 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Basil Shubin wrote: использования Дебиан вомне что то сильно изменилось и я теперь не могу спокойно смотреть на ворованный софт ("варез") и тем более использовать его (все эти сериал нумба, кряки и кейгены) когда приходится установливать (использовать) несвободный софт (тем более ворованный) т

Re: Крик души и совести!

2003-12-09 Пенетрантность Dmitry A. Fedorov
On Tue, 9 Dec 2003, Basil Shubin wrote: > Вот решил "излить" то что накопилось. Жертва MDности? Между прочим, был бы линукс в бизнесе на том месте, где он сейчас, если бы не его бесплатность? Представьте себе такое - базовый линукс - как сейчас, а все софт-компании делают коммерческие приложен

Крик души и совести!

2003-12-09 Пенетрантность Basil Shubin
Привет. Вот решил "излить" то что накопилось. Решил "послать" начальство, сообщив им что больше небуду устанавливать ворованную "винду" и "оффис" на компьютеры предприятия либо лицензионное, либо ГНУ/Линукс. Поймите меня правильно, после почти полуторогодового использования Дебиан вомне что то с