Re: [Talk-it] Mappa osmand italia

2015-10-27 Per discussione Luca Delucchi
2015-10-26 23:21 GMT+01:00 Max1234Ita :

>
> Luca, stavo pensando una cosa... Sarebbe un problema se io divulgassi
> quest'indirizzo sul Forum di Androidiani.com?
>
> Anche lì c'è una comunità di utenti di OsmAnd alla ricerca di mappe
> aggiornate...
>
> Attendo tuo consenso prima di procedere :)
>

vai diffondi, se poi mi fanno problemi i sistemisti vi farò sapere...

> Ciao,
> Max
>


-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

___
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Re: [Talk-it] Mappa osmand italia

2015-10-27 Per discussione Francesco Pelullo
Il 27/ott/2015 08:07, "Luca Delucchi"  ha scritto:
>
>
> vai diffondi, se poi mi fanno problemi i sistemisti vi farò sapere...
>
>

Ci sarebbe stato comodo un client torrent  integrato in OSMAnd.

Ciao
/niubii/
___
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Re: [Talk-it] 21-22 novembre: incontro OpenStreetMap a Bologna

2015-10-27 Per discussione Simone Cortesi
2015-10-26 13:15 GMT+01:00 Matteo Zaffonato :
> Il 24/10/2015 12:01, Simone Cortesi ha scritto:
>>
>> grazie per le numerose adesioni !!!
>>
>> ricordatevi di segnarvi qui:
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/2015_Novembre_OpenStreetMap_Bologna
>>
>> il luogo dell'incontro sarà questo:http://www.we-gastameco.com/we-bologna/
>>
> Per il dormire come si fa? Ognuno prenota il suo?

direi che è meglio che ognuno prenoti per se stesso, ognuno di noi ha
esigenze diverse.

io dormo direttamente li' all'ostello.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Mappa osmand italia

2015-10-27 Per discussione Max1234Ita
Francesco Pelullo wrote
> Il 27/ott/2015 08:07, "Luca Delucchi" <

> lucadeluge@

> > ha scritto:
>>
>>
>> vai diffondi, se poi mi fanno problemi i sistemisti vi farò sapere...
>>
>>
> 
> Ci sarebbe stato comodo un client torrent  integrato in OSMAnd.
> 
> Ciao
> /niubii/
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Ok procedo... grazie! :)

Forse potrebbe essere un'idea zippare i file prima di distribuirli? 
Il .obf da 1.4 Giga diventa circa 920 mega in formato .zip, sarebbe un bel
risparmio di banda per tutti ;)

Per il torrent: averlo in OsmAnd sarebbe comodo, ma non so se si sposerebbe
con il fatto che i dispositivi lavorano spesso "in mobilità" e via Wi-Fi...
a me, tutte le volte che uso il torrent su rete wireless s'impalla tutta la
rete di casa (ovvero, i dati arrivano e partono, ma nessun altro computer
riesce a navigare)

Piuttosto, invece, sarebbe una bella comodità poter scegliere da OsmAnd
l'indirizzo del server da cui ricevere il file .obf: se ho ben capito si
collega solo a quello ufficiale e quelli customizzabili sono per i servizi
WMS online.

Ciao e buona giornata.
Max




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Re: [Talk-it] Mappa osmand italia

2015-10-27 Per discussione cascafico
Max1234Ita wrote
> Per il torrent: averlo in OsmAnd sarebbe comodo, ma non so se si
> sposerebbe con il fatto che i dispositivi lavorano spesso "in mobilità" e
> via Wi-Fi... a me, tutte le volte che uso il torrent su rete wireless
> s'impalla tutta la rete di casa (ovvero, i dati arrivano e partono, ma
> nessun altro computer riesce a navigare)

Prova a limitare la velocità max di upload. Purtroppo la "A" (asimmetrico)
di ADSL vuol dire la banda riservata all'upload è molto più limitata del
download: le robe ai tuoi computer arriverebbero se le tue richieste
riuscissero a partire.




-

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[Talk-it] R: Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'EmiliaRomagna

2015-10-27 Per discussione pg
Cosa intendete per "dump di un WMS"?


- Messaggio originale -
Da: "Stefano Droghetti" 
Inviato: ‎26/‎10/‎2015 23:49
A: "openstreetmap list - italiano" 
Oggetto: Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per 
l'EmiliaRomagna

Il 26/10/2015 22:26, Simone Cortesi ha scritto:
>
> si riesce a fare il "dump" del WMS, come era stato fatto qualche mese
> fa con altri?
>
Sinceramente non so neanche se si possa scaricare.
Ma poi, facevo due conti: se scarichi il WMS devi modificare a mano un 
po' tutto, e non riesci a fare uno script che faccia queste modifiche in 
automatico, quindi insomma, alla fine ci si mette uguale a ricalcare.
Bisogna comunque navigare un po' il sito, forse qualcosa si trova.

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Re: [Talk-it] R: Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'EmiliaRomagna

2015-10-27 Per discussione Simone Cortesi
2015-10-27 10:43 GMT+01:00 pg :
> Cosa intendete per "dump di un WMS"?

avere i dati in un formato che possa aprire da file.

-- 
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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Cascafico Giovanni
In fvg stiamo importando solo

City
Street (in alternativa place)
Housenumber
Postcode

Poi le informazioni comuni sul changeset

--
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twitter.com/cascafico
Il 27/ott/2015 01:23 "Marco Ciampa"  ha scritto:

> On Mon, Oct 26, 2015 at 08:00:35PM +0100, Stefano Droghetti wrote:
> > Vi ricordo che per mappare un civico occorrono determinati tag. Un
> > esempio per il civico 32 di Viale Cavour a Ferrara, mappato il 28
> > marzo 2015:
> > addr:street=Viale Cavour
> > addr:housenumber=32
> > addr:city=Ferrara
> > addr:country=IT
> > addr:postcode=44121
> > survey:date=2015-3-28
>
> Scusate la GNU-ranza: ma serve duplicare tutti 'sti dati per ogni civico?
> Che senso ha, per esempio, indicare la città o il paese, eventuali
> ricerche non
> ricavano questi dati dai confini comunali e nazionali?
>
> Scusate le domande probabilmente idiote...
>
> --
>
>
> Marco Ciampa
>
> I know a joke about UDP, but you might not get it.
>
> ++
> | GNU/Linux User  #78271 |
> | FSFE fellow   #364 |
> ++
>
>
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[Talk-it] R: R: Civici Provincia di Ferrara e tanti dati perl'EmiliaRomagna

2015-10-27 Per discussione pg
Allora non da WMS, al massimo da un WFS.

- Messaggio originale -
Da: "Simone Cortesi" 
Inviato: ‎27/‎10/‎2015 10:54
A: "openstreetmap list - italiano" 
Oggetto: Re: [Talk-it] R: Civici Provincia di Ferrara e tanti dati 
perl'EmiliaRomagna

2015-10-27 10:43 GMT+01:00 pg :
> Cosa intendete per "dump di un WMS"?

avere i dati in un formato che possa aprire da file.

-- 
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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Stefano Droghetti



la IODL 2.0 chiede di citare la fonte, in qualche modo.
Concordo però che qualcuno non potrebbe essere d'accordo sul modo scelto



Una buona notizia: il Comune ha messo una pagina in cui esplicita cosa 
possiamo fare con la IODL2:

http://www.comune.fe.it/index.phtml?id=3507
Come vedete c'è scritto "se possibile" quindi a questo punto direi che 
non c'è problema per l'import di questi dati:

http://www.comune.fe.it/index.phtml?id=3513#null
Ma ripeto: non corrispondono agli ingressi, quindi io non farei un 
import ma li userei a mo' di WMS per ricalcarli e portarli dove sono 
effettivamente, aiutandosi con le ortofoto e l'esperienza.

Oggi o domani comincio con qualche strada che conosco a memoria.


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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Marco Ciampa
On Tue, Oct 27, 2015 at 10:58:06AM +0100, Cascafico Giovanni wrote:
> In fvg stiamo importando solo

Chevvordì fvg?

> 
> City
> Street (in alternativa place)
> Housenumber
> Postcode
> 
> Poi le informazioni comuni sul changeset

Ok ma perdonate la ri-domanda ancora più stupida: ma City e Postcode non
sono ridondanti? Se io riempio (metti che agiunga queste info ad ogni
civico che trovo sprovvisto) non riempio il DB di info inutili?

Scusate per la pedanteria ma vorrei capire...

--


Marco Ciampa

I know a joke about UDP, but you might not get it.

++
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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Andrea Musuruane
2015-10-27 11:25 GMT+01:00 Stefano Droghetti :

>
> la IODL 2.0 chiede di citare la fonte, in qualche modo.
>> Concordo però che qualcuno non potrebbe essere d'accordo sul modo scelto
>>
>>
> Una buona notizia: il Comune ha messo una pagina in cui esplicita cosa
> possiamo fare con la IODL2:
> http://www.comune.fe.it/index.phtml?id=3507
> Come vedete c'è scritto "se possibile" quindi a questo punto direi che non
> c'è problema per l'import di questi dati:
> http://www.comune.fe.it/index.phtml?id=3513#null
> Ma ripeto: non corrispondono agli ingressi, quindi io non farei un import
> ma li userei a mo' di WMS per ricalcarli e portarli dove sono
> effettivamente, aiutandosi con le ortofoto e l'esperienza.
> Oggi o domani comincio con qualche strada che conosco a memoria.
>

Stefano, devi fare una pagina di import e discuterne anche sulla ML
dedicata.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Stefano Droghetti



Il 27/10/2015 11:28, Andrea Musuruane ha scritto:


Stefano, devi fare una pagina di import e discuterne anche sulla ML 
dedicata.
Il punto è che non ho intenzione di importare alcunché. È solo un nuovo 
livello WMS che userò come riferimento per mappare a mano i civici della 
mia città, che conosco bene.
Se qualcuno invece vuole fare un import vero e proprio, mi va benissimo 
che crei la pagina, ma io non ho né il tempo né l'esperienza per creare 
la pagina e leggere imparare e rispettare tutta la procedura di import.
Avevo già chiesto se qualcuno era interessato a farlo, ma mi è stato 
risposto che la licenza non è compatibile e che i dati non sono 
utilizzabili per un import in quanto non ubicati in corrispondenza 
dell'effettivo numero civico ma al centro del cassone.


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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Andrea Musuruane
2015-10-27 11:40 GMT+01:00 Stefano Droghetti :

>
>
> Il 27/10/2015 11:28, Andrea Musuruane ha scritto:
>
>>
>> Stefano, devi fare una pagina di import e discuterne anche sulla ML
>> dedicata.
>>
> Il punto è che non ho intenzione di importare alcunché. È solo un nuovo
> livello WMS che userò come riferimento per mappare a mano i civici della
> mia città, che conosco bene.
> Se qualcuno invece vuole fare un import vero e proprio, mi va benissimo
> che crei la pagina, ma io non ho né il tempo né l'esperienza per creare la
> pagina e leggere imparare e rispettare tutta la procedura di import.
> Avevo già chiesto se qualcuno era interessato a farlo, ma mi è stato
> risposto che la licenza non è compatibile e che i dati non sono
> utilizzabili per un import in quanto non ubicati in corrispondenza
> dell'effettivo numero civico ma al centro del cassone.
>

Se la usi come riferimento allora devi seguire le procedure di import
perché stai derivando i dati da un'altra fonte.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Stefano Droghetti



Il 27/10/2015 11:46, Andrea Musuruane ha scritto:



Se la usi come riferimento allora devi seguire le procedure di import 
perché stai derivando i dati da un'altra fonte.


Quindi ogni volta che uno aggiunge un WMS a JOSM deve prima aprire una 
pagina di import su OSM?


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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Cascafico Giovanni
Fvg Friuli Venezia Giulia (perdonami son sul 4").

Il comune di Trieste ha più postcode. Poi credo ci sia una redistribuzione
dei carichi tra la quantità e relazioni:

Ar limite puoi anche eliminare gli addr:street ... un risparmio notevole in
quantità, ma presumo un tempo notevole di esplorazione negli indici per i
poveri smartphone.

Il metodo sarebbe elegante, ma oggi con le SD a 30cent/Giga...

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Il 27/ott/2015 11:30 "Marco Ciampa"  ha scritto:

> On Tue, Oct 27, 2015 at 10:58:06AM +0100, Cascafico Giovanni wrote:
> > In fvg stiamo importando solo
>
> Chevvordì fvg?
>
> >
> > City
> > Street (in alternativa place)
> > Housenumber
> > Postcode
> >
> > Poi le informazioni comuni sul changeset
>
> Ok ma perdonate la ri-domanda ancora più stupida: ma City e Postcode non
> sono ridondanti? Se io riempio (metti che agiunga queste info ad ogni
> civico che trovo sprovvisto) non riempio il DB di info inutili?
>
> Scusate per la pedanteria ma vorrei capire...
>
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> Marco Ciampa
>
> I know a joke about UDP, but you might not get it.
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> | FSFE fellow   #364 |
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[Talk-it] Import e burocrazia

2015-10-27 Per discussione Stefano
Ciao,
visto che apparentemente abbiamo più burocrati che "agricoltori", sarebbe
più utile se questi primi producessero delle procedure che gli altri
possano seguire per soddisfarli senza che si debba perdere tempo a
reinventare la ruota.

Servono:
- template per preparazione dati
- template per informare chi di dovere
- altre procedure / raccomandazioni da seguire.

Idealmente il materiale dovrebbe poter esser seguito anche dalle persone
poco pratiche dall'argomento ma che vogliono contribuire ad arricchire la
mappa.

I dati incominciano ad essere tanti ed utili per far sì che la mappa sia
utilizzabile da terzi, e trovo inutile perdere del tempo a rimarcare cose
basate su un proprio modello interpretativo.

Grazie e saluti,
Stefano
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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Andrea Musuruane
2015-10-27 11:51 GMT+01:00 Stefano Droghetti :

>
> Il 27/10/2015 11:46, Andrea Musuruane ha scritto:
>
>>
>>
>> Se la usi come riferimento allora devi seguire le procedure di import
>> perché stai derivando i dati da un'altra fonte.
>>
>
> Quindi ogni volta che uno aggiunge un WMS a JOSM deve prima aprire una
> pagina di import su OSM?
>

Premessa. Per usare un WMS tu devi rispettare la licenza del WMS stesso e
ci sono specifiche autorizzazioni a usarli come fonti di dati (pensa a Bing
e al PCN).

Io vedo due problemi nel modo in cui vorresti operare: a) usi una fonte
senza citarla come prevede esplicitamente la licenza; b) usi un workflow di
import senza discuterlo (e senza neanche descriverlo).

Ci sono utenti, come Federico Cortese, che hanno speso tanto tempo a
descrivere come fare degli import, a creare gli script di importazione, e a
discuterne qui e sulla mailing list internazionale. Per me non è
burocrazia. E' peer review. Perché quattro occhi vedono meglio di due. Ed
evita problemi in futuro, come la rimozione dei dati inseriti, cosa che
purtroppo in passato è già successa.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Import e burocrazia

2015-10-27 Per discussione Simone Cortesi
2015-10-27 12:00 GMT+01:00 Stefano :
> Ciao,
> visto che apparentemente abbiamo più burocrati che "agricoltori", sarebbe
> più utile se questi primi producessero delle procedure che gli altri possano
> seguire per soddisfarli senza che si debba perdere tempo a reinventare la
> ruota.
>
> Servono:
> - template per preparazione dati
> - template per informare chi di dovere
> - altre procedure / raccomandazioni da seguire.
>
> Idealmente il materiale dovrebbe poter esser seguito anche dalle persone
> poco pratiche dall'argomento ma che vogliono contribuire ad arricchire la
> mappa.
>
> I dati incominciano ad essere tanti ed utili per far sì che la mappa sia
> utilizzabile da terzi, e trovo inutile perdere del tempo a rimarcare cose
> basate su un proprio modello interpretativo.

Sottoscrivo totalmente.

Io personalmente ho sempre perseguito una metodologia per cui, se va
bene alla comunità, allora si possono anche smussare gli spigoli e non
fare tutte le scartoffie.

-- 
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Re: [Talk-it] Import e burocrazia

2015-10-27 Per discussione Fabrizio Tambussa
La comunità non esiste.
A me va benissimo.
Saluti
Sbiribizio
Il 27/Ott/2015 12:10, "Simone Cortesi"  ha scritto:

> 2015-10-27 12:00 GMT+01:00 Stefano :
> > Ciao,
> > visto che apparentemente abbiamo più burocrati che "agricoltori", sarebbe
> > più utile se questi primi producessero delle procedure che gli altri
> possano
> > seguire per soddisfarli senza che si debba perdere tempo a reinventare la
> > ruota.
> >
> > Servono:
> > - template per preparazione dati
> > - template per informare chi di dovere
> > - altre procedure / raccomandazioni da seguire.
> >
> > Idealmente il materiale dovrebbe poter esser seguito anche dalle persone
> > poco pratiche dall'argomento ma che vogliono contribuire ad arricchire la
> > mappa.
> >
> > I dati incominciano ad essere tanti ed utili per far sì che la mappa sia
> > utilizzabile da terzi, e trovo inutile perdere del tempo a rimarcare cose
> > basate su un proprio modello interpretativo.
>
> Sottoscrivo totalmente.
>
> Io personalmente ho sempre perseguito una metodologia per cui, se va
> bene alla comunità, allora si possono anche smussare gli spigoli e non
> fare tutte le scartoffie.
>
> --
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[Talk-it] R: Import e burocrazia

2015-10-27 Per discussione pg
Sottoscrivo anch'io.

Meglio "smussare" e avere dati sensati e utili.
L'esempio dei NON edifici in Emilia-Romagna é lampante: procedure e licenze 
rispettate in pieno, ... peccato che l'import di dati del dbTopgrafico 
regionale sia stato fatto usando non gli edifici ma i cassoni (che nel dbtr 
sono un'altra classe contenente aggregati di edifici).

- Messaggio originale -
Da: "Simone Cortesi" 
Inviato: ‎27/‎10/‎2015 12:10
A: "openstreetmap list - italiano" 
Oggetto: Re: [Talk-it] Import e burocrazia

2015-10-27 12:00 GMT+01:00 Stefano :
> Ciao,
> visto che apparentemente abbiamo più burocrati che "agricoltori", sarebbe
> più utile se questi primi producessero delle procedure che gli altri possano
> seguire per soddisfarli senza che si debba perdere tempo a reinventare la
> ruota.
>
> Servono:
> - template per preparazione dati
> - template per informare chi di dovere
> - altre procedure / raccomandazioni da seguire.
>
> Idealmente il materiale dovrebbe poter esser seguito anche dalle persone
> poco pratiche dall'argomento ma che vogliono contribuire ad arricchire la
> mappa.
>
> I dati incominciano ad essere tanti ed utili per far sì che la mappa sia
> utilizzabile da terzi, e trovo inutile perdere del tempo a rimarcare cose
> basate su un proprio modello interpretativo.

Sottoscrivo totalmente.

Io personalmente ho sempre perseguito una metodologia per cui, se va
bene alla comunità, allora si possono anche smussare gli spigoli e non
fare tutte le scartoffie.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Mappa osmand italia

2015-10-27 Per discussione Giuliano



Il 27/10/2015 09:59, Max1234Ita ha scritto:

Francesco Pelullo wrote

Il 27/ott/2015 08:07, "Luca Delucchi" <
lucadeluge@
> ha scritto:

vai diffondi, se poi mi fanno problemi i sistemisti vi farò sapere...

Ci sarebbe stato comodo un client torrent  integrato in OSMAnd.

Ciao
/niubii/

___
Talk-it mailing list
Talk-it@
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Ok procedo... grazie! :)



...

Piuttosto, invece, sarebbe una bella comodità poter scegliere da OsmAnd
l'indirizzo del server da cui ricevere il file .obf: se ho ben capito si
collega solo a quello ufficiale e quelli customizzabili sono per i servizi
WMS online.
L'idea è buona ma lo vedo un pò improbabile perchè una delle 
funzionalità principali della versione a pagamento è quella di poter 
scaricare mappe senza limitazione. Se dessero la possibilità di 
scaricare le mappe da altri server/mirror si taglierebbero una delle 
principali fonti di reddito...

Ciao e buona giornata.
Max


Ciao
Giuliano



--
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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Stefano Droghetti



Il 27/10/2015 12:06, Andrea Musuruane ha scritto:


Premessa. Per usare un WMS tu devi rispettare la licenza del WMS 
stesso e ci sono specifiche autorizzazioni a usarli come fonti di dati 
(pensa a Bing e al PCN).
La licenza, come ho detto, è ODBL2 e le specifiche autorizzazioni, come 
ho detto, sono qui: http://www.comune.fe.it/index.phtml?id=3507




Io vedo due problemi nel modo in cui vorresti operare: a) usi una 
fonte senza citarla come prevede esplicitamente la licenza;
La citazione c'è, eccome: la inserisco nel campo source per ogni numero 
civico.
Se hai cercato nei numeri civici presenti al momento a Ferrara, sono 
tutti tirati giù con l'applicazione apposita per Android, con qualche 
mapping party. Non ho ancora cominciato a usare i dati del Comune, 
ragion per cui per ora non troverai attribuzioni.


b) usi un workflow di import senza discuterlo (e senza neanche 
descriverlo).


Non c'è nessun workflow, è ben questo che dicevo: adesso posso avere un 
layer con dei civici messi un po' male, in zone che conosco molto bene. 
Li userò esattamente come la gente usa PCN o Bing: toh, lì dice che c'è 
un civico, c'è veramente? Andiamo a vedere sul posto. Sono spostati di 
tot, creo dei civici con i tag giusti, eccetera.


Ci sono utenti, come Federico Cortese, che hanno speso tanto tempo a 
descrivere come fare degli import, a creare gli script di 
importazione, e a discuterne qui e sulla mailing list internazionale. 
Per me non è burocrazia. E' peer review. Perché quattro occhi vedono 
meglio di due. Ed evita problemi in futuro, come la rimozione dei dati 
inseriti, cosa che purtroppo in passato è già successa.
Per due volte - e questa è la terza - ho ribadito che non sono pratico, 
che non so in quale "gruppo apposito" cominciare la discussione, non ne 
so l'indirizzo e non ne sono iscritto, che non ho mai aperto né 
modificato una pagina wiki in vita mia, che non so esattamente quale 
pagina modificare se anche sapessi come modificarla, e quindi ho chiesto 
se qualcuno più pratico lo fa al posto mio o mi spiega dettagliatamente 
come fare. Ho avuto per due volte la stessa risposta: i dati non sono 
probabilmente utilizzabili, e forse la licenza non è compatibile.
Invece, se aiutati con l'esperienza personale e visite in loco quei dati 
sono utili eccome, e so come mappare bene i civici, sia del Comune che 
della Provincia (in questo caso consultando ogni tanto il WMS CC-BY 2008 
del Geoportale E-R) quindi ora comincio a mettermi al lavoro. E 
ribadisco che se mi spiegate i passi uno per uno faccio volentieri tutta 
la procedura, ma letteralmente non so da dove iniziare.


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Re: [Talk-it] Mappa osmand italia

2015-10-27 Per discussione Max1234Ita
Giuliano Zamboni wrote
> L'idea è buona ma lo vedo un pò improbabile perchè una delle 
> funzionalità principali della versione a pagamento è quella di poter 
> scaricare mappe senza limitazione. Se dessero la possibilità di 
> scaricare le mappe da altri server/mirror si taglierebbero una delle 
> principali fonti di reddito...


Mah, alla fine la versione Free limita il *numero* di download totali.
Che siano da un server ufficiale o da uno custom, poco importa, credo:
basterebbe incrementare ad hoc il conteggio globale: al termine dei
tentativi concessi l'utente si troverebbe comunque con la schermata che
invita a passare alla versione a pagamento.

Max



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Re: [Talk-it] Import e burocrazia

2015-10-27 Per discussione Max1234Ita
Forse davvero è meglio se l'iniziativa la prende la Comunità, per quanto poco
esistente essa sia.

Lasciamo fare ai burocrati, e questi dovranno prima scrivere una Linea Guida
per la scrittura della procedura, poi nominare un Comitato di studio della
problematica che valuterebbe la fattibilità, poi previa approvazione...
(ecc., ecc., ecc.). 

Non so se riusciremmo a vedere qualche risultato prima di passare al mondo
dei Più :p


MAx





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Re: [Talk-it] Import e burocrazia

2015-10-27 Per discussione Luigi Toscano
On Tuesday 27 of October 2015 12:00:48 Stefano wrote:
> Ciao,
> visto che apparentemente abbiamo più burocrati che "agricoltori", sarebbe
> più utile se questi primi producessero delle procedure che gli altri
> possano seguire per soddisfarli senza che si debba perdere tempo a
> reinventare la ruota.
> 
> Servono:
> - template per preparazione dati
> - template per informare chi di dovere
> - altre procedure / raccomandazioni da seguire.
> 
> Idealmente il materiale dovrebbe poter esser seguito anche dalle persone
> poco pratiche dall'argomento ma che vogliono contribuire ad arricchire la
> mappa.
> 
> I dati incominciano ad essere tanti ed utili per far sì che la mappa sia
> utilizzabile da terzi, e trovo inutile perdere del tempo a rimarcare cose
> basate su un proprio modello interpretativo.

Nella mia esperienza con altre comunità, va tutto bene finché non iniziano i 
problemi. Nonostante le rassicurazioni più volte portate qua in lista (anche 
da Simone), mi resta comunque il dubbio di quello che possa succedere se mai 
si dovesse cambiare licenza, fra 5 o 10 anni o più.
Al più il reduction bot di allora rimuoverà tutto e amen.

Ciao
-- 
Luigi


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[Talk-it] OSM a Vicenza

2015-10-27 Per discussione Simone Cortesi
Ciao,
ci sarebbe qualcuno della zona di Vicenza, interessato ad andare a
parlare di OSM, a Vicenza (comune), per un paio di ore ad una scuola
superiore?

sarà ad inizio 2016, ma stiamo chiudendo il programma adesso.

Grazie,
S.

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Re: [Talk-it] Import e burocrazia

2015-10-27 Per discussione Stefano Droghetti



Il 27/10/2015 12:53, Luigi Toscano ha scritto:
Nella mia esperienza con altre comunità, va tutto bene finché non 
iniziano i problemi. Nonostante le rassicurazioni più volte portate 
qua in lista (anche da Simone), mi resta comunque il dubbio di quello 
che possa succedere se mai si dovesse cambiare licenza, fra 5 o 10 
anni o più. Al più il reduction bot di allora rimuoverà tutto e amen. 
Ciao 


Dopodiché si prende il backup, ci si fa dare un'autorizzazione esplicita 
(in genere sotto forma di "beh certo, perché diavolo dopo tanti anni non 
dovreste più usare i nostri dati? :-o") e li si ributta sul server :-)


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Re: [Talk-it] Import e burocrazia

2015-10-27 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-10-27 12:53 GMT+01:00 Luigi Toscano :

> mi resta comunque il dubbio di quello che possa succedere se mai
> si dovesse cambiare licenza, fra 5 o 10 anni o più.
>



in realtà spero che fra 10 anni i geodati dei civici saranno generalmente
disponibili in pd ;-)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] OSM a Vicenza

2015-10-27 Per discussione Cristian Consonni
Il 27 ottobre 2015 13:01, Simone Cortesi  ha scritto:
> ci sarebbe qualcuno della zona di Vicenza, interessato ad andare a
> parlare di OSM, a Vicenza (comune), per un paio di ore ad una scuola
> superiore?
>
> sarà ad inizio 2016, ma stiamo chiudendo il programma adesso.

*** plin plon: informazione di pubblica utilità ***
se qualcuno avesse il tempo di farlo ma non i mezzi può chiedere a
Wikimedia Italia il rimborso delle spese di trasporto (treno, mezzi
pubblici) per lo spostamento. NON è necessario essere soci. Se siete
disponibili e avete bisogno di una mano scrivete a
dirett...@wikimedia.it
*** plin plon ***

C

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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Stefano Droghetti
Comunque adesso provo ad aprire una pagina wiki. Spero di non fare 
disastri :-)
Seguo la falsariga di questa: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Address_import_for_Biella



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[Talk-it] Numeri civici del Comune di Ferrara - import

2015-10-27 Per discussione Stefano Droghetti
Sto cercando di seguire le linee guida. Chiedo venia ma per sbaglio ho 
solo per una piccola frazione di secondo modificato la pagina originale 
di Biella, avevo sbagliato a premere un tasto, ma l'ho subito riportata 
alla versione originale. Sono profondamente dispiaciuto e un po' 
terrorizzato al pensiero di quello che stavo per fare :-(


A grandi linee, ho copiato la pagina di Biella e adattata a Ferrara 
specificando che non si tratta di fare uno script per importare i dati, 
ma solo di usare i dati come riferimento, ma solo se si conosce il posto 
e si sanno dove spostare - a mano - i punti, che non sono indicati bene 
nei dati (sono nel centro degli edifici e non sugli ingressi). Ho 
lasciato inoltre aperta la decisione sulla compatibilità della licenza, 
così almeno ne discutiamo e diamo una interpretazione definitiva.
Bisognerebbe cambiare, credo, la parte sull'attribuzione. Magari un paio 
di tag così:

source = Ferrara open data
source:addr= (indirizzo dal quale scaricare lo shapefile)
Non saprei...

Qui la pagina:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ferrara,_Italy/Numeri_civici
Ho anche aggiunto una riga alla prima tabella, qui:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue

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Re: [Talk-it] OSM a Vicenza

2015-10-27 Per discussione Luca Delucchi
2015-10-27 13:31 GMT+01:00 Cristian Consonni :
> Il 27 ottobre 2015 13:01, Simone Cortesi  ha scritto:
>> ci sarebbe qualcuno della zona di Vicenza, interessato ad andare a
>> parlare di OSM, a Vicenza (comune), per un paio di ore ad una scuola
>> superiore?
>>
>> sarà ad inizio 2016, ma stiamo chiudendo il programma adesso.
>

se nessuno si fa vivo, io potrei essere disponibile...

> *** plin plon: informazione di pubblica utilità ***
> se qualcuno avesse il tempo di farlo ma non i mezzi può chiedere a
> Wikimedia Italia il rimborso delle spese di trasporto (treno, mezzi
> pubblici) per lo spostamento. NON è necessario essere soci. Se siete
> disponibili e avete bisogno di una mano scrivete a
> dirett...@wikimedia.it
> *** plin plon ***
>

se vado faccio sicuramente la richiesta ;-)

> C
>


-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] OSM a Vicenza

2015-10-27 Per discussione Volker Schmidt
In linea di massima, potrei farlo, dipende ovviamente degli orari e del
calendario.

Volker

2015-10-27 16:20 GMT+01:00 Luca Delucchi :

> 2015-10-27 13:31 GMT+01:00 Cristian Consonni :
> > Il 27 ottobre 2015 13:01, Simone Cortesi  ha
> scritto:
> >> ci sarebbe qualcuno della zona di Vicenza, interessato ad andare a
> >> parlare di OSM, a Vicenza (comune), per un paio di ore ad una scuola
> >> superiore?
> >>
> >> sarà ad inizio 2016, ma stiamo chiudendo il programma adesso.
> >
>
> se nessuno si fa vivo, io potrei essere disponibile...
>
> > *** plin plon: informazione di pubblica utilità ***
> > se qualcuno avesse il tempo di farlo ma non i mezzi può chiedere a
> > Wikimedia Italia il rimborso delle spese di trasporto (treno, mezzi
> > pubblici) per lo spostamento. NON è necessario essere soci. Se siete
> > disponibili e avete bisogno di una mano scrivete a
> > dirett...@wikimedia.it
> > *** plin plon ***
> >
>
> se vado faccio sicuramente la richiesta ;-)
>
> > C
> >
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> ciao
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Re: [Talk-it] Import e burocrazia

2015-10-27 Per discussione Stefano Salvador
visto che apparentemente abbiamo più burocrati che "agricoltori", sarebbe
> più utile se questi primi producessero delle procedure che gli altri
> possano seguire per soddisfarli senza che si debba perdere tempo a
> reinventare la ruota.
>
> Servono:
>
>
:-D scusate non resisto ma secondo me questo vince il premio per il post
più ricorsivo dell'anno: per ovviare alla burocrazia si fa richiesta di
ulteriore burocrazia ...


In ogni caso la cosa più difficile di un import non è di sicuro mettere in
piedi una paginetta wiki e mandare una mail.

My 2 cents,

Stefano (un altro)
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Re: [Talk-it] Numeri civici del Comune di Ferrara - import

2015-10-27 Per discussione Andrea Musuruane
2015-10-27 15:55 GMT+01:00 Stefano Droghetti :

> Sto cercando di seguire le linee guida. Chiedo venia ma per sbaglio ho
> solo per una piccola frazione di secondo modificato la pagina originale di
> Biella, avevo sbagliato a premere un tasto, ma l'ho subito riportata alla
> versione originale. Sono profondamente dispiaciuto e un po' terrorizzato al
> pensiero di quello che stavo per fare :-(
>

Si impara anche sbagliando.

Converrebbe scrivere che i CAP non sono nel dataset di import e, avendo
Ferrara più di un CAP, non si può inserire in modo automatico. Adesso il
wiki fa riferimento a Biella (che ha un CAP solo).

Sulla licenza mi sono già espresso. Non credo ci siano problemi.

La seguente parte deve essere corretta in questo modo:

*Each node has the keys: *

   - *ID_CIV: a unique numeric identifier for housenumber*
   - *NUMERO: housenumber without subordinate*
   - *ESPONENTE: the subordinate*
   - *ID_VIA: a unique numeric identifier for street*
   - *VIA_NOME_U: street name*

*The tags will be as follows: *

   - *addr:housenumber will contain NUMERO followed by ESPONENTE converted
   to lowercase (for subordinates).*
   - *addr:street will contain the street name in VIA_NOME_U but normalized
   to follow Italian conventions.*
   -
*addr:postcode will not be present because it is missing the original data
   source. These data will be later added manually. *
   - *addr:city will contain "Ferrara".*

Nel changeset metterei "source=Comune di Ferrara". Così è chiaro da dove
provengono. E' stata una mia scelta infelice quella di usare Biella Open
Data (il nome del sito) per Biella.

Per quanto riguarda il workflow, se fossi in te, convertirei i dati usando
questo script:

https://github.com/musuruan/osm_imports/tree/master/ferrara

Poi vedo due opzioni. La prima è quella di suddividere i dati di import in
tanti sottoinsiemi da controllare e riallineare prima di importarli.

La seconda è quella di importare di tutto, mettendo un tag fixme in tutti i
nodi. Bisognerà poi rivedere ogni indirizzo nella fase di QA, con verifiche
sul campo, posizionando correttamente il nodo, aggiungendo il cap e
rimuovendo il tag fixme dopo questa operazione.

La parte di data merge può essere presa dal Friuli (ovviamente è da
testare):

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Friuli_Venezia_Giulia/Import_Civici_FVG

Mentre quella di QA possono essere presa da Torino (da testare pure
questa):

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Address_import_for_Torino

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Civici Provincia di Ferrara e tanti dati per l'Emilia Romagna

2015-10-27 Per discussione Marco Ciampa
On Tue, Oct 27, 2015 at 11:52:36AM +0100, Cascafico Giovanni wrote:
> Fvg Friuli Venezia Giulia (perdonami son sul 4").

Ok ci potevo arrivare, scusate...

> Il comune di Trieste ha più postcode. 

Si naturalmente anche Trento ma sono omogenei (nel senso che in una zona
ce n'è uno solo) per cui basterebbe delimitare la zona con quel postcode
o sbaglio qualcosa?

>Poi credo ci sia una redistribuzione dei carichi tra la quantità e relazioni:

Non so se ho capito bene ma vuoi dire che più dati metto meno calcoli faccio?

> Al limite puoi anche eliminare gli addr:street ... un risparmio notevole in
> quantità, ma presumo un tempo notevole di esplorazione negli indici per i
> poveri smartphone.

Ah perché è il dispositivo finale che fa i calcoli? Be si ci sta
ragionandoci ma comunque quando leggo una zona di una mappa non si tira
giù tutte le relazioni di quella zona? Il carico mi sembra minimo... ma
forse non è così...

> Il metodo sarebbe elegante, ma oggi con le SD a 30cent/Giga...

Certo ma io mi preoccupavo dello spazio sul db di OSM...

-- 


Marco Ciampa

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++
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| FSFE fellow   #364 |
++


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Re: [Talk-it] OSM a Vicenza

2015-10-27 Per discussione Simone Cortesi
2015-10-27 16:20 GMT+01:00 Luca Delucchi :
>>>
>>> sarà ad inizio 2016, ma stiamo chiudendo il programma adesso.
>>
> se nessuno si fa vivo, io potrei essere disponibile...

volevo evitare che si muovessero le persone troppo distanti, così da
irrobustire la presenza locale anche in caso dovesse servire qualche
contatto successivoi.

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Re: [Talk-it] OSM a Vicenza

2015-10-27 Per discussione Volker Schmidt
Sono d'accordo, Simone. La mia è solo un offerta in caso di vera necessità.

2015-10-27 19:24 GMT+01:00 Simone Cortesi :

> 2015-10-27 16:20 GMT+01:00 Luca Delucchi :
> >>>
> >>> sarà ad inizio 2016, ma stiamo chiudendo il programma adesso.
> >>
> > se nessuno si fa vivo, io potrei essere disponibile...
>
> volevo evitare che si muovessero le persone troppo distanti, così da
> irrobustire la presenza locale anche in caso dovesse servire qualche
> contatto successivoi.
>
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Re: [Talk-it] 21-22 novembre: incontro OpenStreetMap a Bologna

2015-10-27 Per discussione Volker Schmidt
Ho prenotato anch'io all'ostello.

Volker
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