Re: [OSM-talk-fr] Tag adéquat pour nommer les maisons basques

2020-12-12 Par sujet Christian Quest 

Le 11/12/2020 à 23:03, Brice a écrit :

Bonsoir,
Le 07/12/2020 à 10:45, Marc_marc a écrit :


3/ addr:housename


c'est souvent erronée.
addr: dit que cela concerne l'adressage postal, et non le batiment.
dans certains pays, on n'utilise pas de addr:housenumber mais
on utilise des noms à la place des addr:housenumber tel que
"maison des Edelweiss, rue de la gare"
peut-être est-ce utilisé légalement dans certains hameaux,
j'en ai pas connaissance.


Je ne comprends pas bien la différence que tu fais entre un nom 
d'adresse et un nom de bâtiment




en tout cas la combinaison addr:housename + addr:housenumber
me fait croire à une erreur qu'il faudrait corriger en name


OK je comprends ce critère, si un n° est attribué, alors pas de 
addr:housename



Dans le cas du Pays basque, vu ce qu'en dit Chantal ARRUTI et la page 
wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_basque, la maison a une 
importance particulière et donc name = ... en plus de building = house 
semble le plus logique.
En plus, c'est ce que fera naturellement un contributeur débutant, je 
pense.


Du coup, si cela convient aux basques, cela vaudrait le coup de 
l'acter et, au fur et à mesure, supprimer les 
"place"="isolated_dwelling" et "addr:housenumber" redondants.




Je préfère addr:housename à name si le nom peut être utilisé pour 
l'adressage.


name=* sur un polygone de bâtiment, ça peut être "Lidl" ou "Garage 
Machin" parce qu'on a un amenity=* ou shop=*


name=* désigne dans ce cas le destinataire, pas l'adresse du destinataire...

addr:housename est par contre clairement un élément d'adressage

addr:housename + addr:housenumber ne me choquent pas. J'ai habité 
pendant 10 ans dans un hameau où ma maison n'était identifiable que par 
son addr:housename=Chez l'Artilleur, puis la mairie a (enfin) nommé les 
routes et numéroté... et donc j'ai eu en plus un addr:housenumber=64, 
mais on m'écrivait encore sans préciser l'adresse numérotée.


--
Christian Quest - OpenStreetMap France


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La question des produits locaux (alimentation mais sans doute de manière plus large également)

2020-12-12 Par sujet Marc_marc 
Le 12.12.20 à 08:27, Christian Quest a écrit :
> On peut calquer sur organic=* qui (de mémoire) prévoit yes/no/only

le hic c'est qu'alors aucun n'est =no (parce que je ne connais aucun
supermarché qui ne vend pas un produit local, ne fusse que le pain
surgelé cuit sur place qui selon certains critère est un produit local)
puis origin=yes/no/only c'est pas l'usage actuel
alors un autre tag =only qui redit la même chose que origin=local
tout en ayant besoin de origin si c'est pas 100% local,
ca fait équilibriste avec 2 tags décrivant la même chose mais autrement



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Tag adéquat pour nommer les maisons basques

2020-12-12 Par sujet Philippe Verdy 
Le ven. 11 déc. 2020 à 23:05, Brice  a écrit :

> Bonsoir,
> Le 07/12/2020 à 10:45, Marc_marc a écrit :
>
> >> 3/ addr:housename
> >
> > c'est souvent erronée.
> > addr: dit que cela concerne l'adressage postal, et non le batiment.
> > dans certains pays, on n'utilise pas de addr:housenumber mais
> > on utilise des noms à la place des addr:housenumber tel que
> > "maison des Edelweiss, rue de la gare"
> > peut-être est-ce utilisé légalement dans certains hameaux,
> > j'en ai pas connaissance.
>
> Je ne comprends pas bien la différence que tu fais entre un nom
> d'adresse et un nom de bâtiment
>
>
> > en tout cas la combinaison addr:housename + addr:housenumber
> > me fait croire à une erreur qu'il faudrait corriger en name
>
> OK je comprends ce critère, si un n° est attribué, alors pas de
> addr:housename
>

Moi je comprends plutôt addr:housename comme une sous-adresse, pour une
désignation privée à l'intérieur d'une même propriété (ou copropriété ) qui
s'est vue attribuer (ou pas encore) un même numéro (sans bis/ter... ni
A/B/...)
On peut en trouver notamment dans les très grandes propriétés (publiques ou
privées) : résidences, campus universitaires, villages vacance : ces
différents batiments sont bien distincts et ont des noms, mais tous groupés
à la même adresse (celle d'une même entité, d'un secrétariat ou accueil
commun).

Dans les campus universitaires il est courant que ces bâtiments n'aient pas
de numéros mais soient nommés. De même dans les domaines "historiques"
(exemple : les pavillons du Château de Versailles) ou les parcs
d'attraction (voyez Disneyland), et aussi dans certains grands centres
commerciaux.

On une situation analogue aussi au cas du nom des voies privées dans les
grands domaines et résidences pour leur cartographie interne : les "voies"
d'accès ou de circulation (y compris les couloirs, escaliers...), comme les
différents points ne sont pas toujours numérotés mais nommés. On a aussi un
exemple dans les grandes gares avec les "hubs" et points de rencontre qui
servent au repérage (et sont fléchés dans la signalétique). Je vois ces
noms de bâtiments au même titre que la désignation des étages, escaliers,
numéros de pièces, de bureau, ou de chambres dans les hôtels, ou les
bungalows et emplacements d'un camping, ou les emplacements de
garages/parkings, les entrepôts : il peut y avoir des numéros mais les
numéros seuls ne facilitent pas le repérage ou le regroupement,
indépendamment de la désignation des voies d'accès et de circulation
internes qui permettent de s'y rendre (mais le long desquels les différents
points ne sont pas nécessairement situés : il peut y avoir plusieurs voies
d'accès différentes selon qu'on est en véhicule ou à pied, les véhicules
étant souvent plus restreints)

Au plan postal, la seule adresse publique (numéro+nom de rue, ou lieu-dit
avec place=isolated_dwelling ou hamlet quand il y a plusieurs propriétés
distinctes, avec leurs propres accès publics partiellement partagés via une
voie privée avec droit de passage) n'est pas toujours suffisante car il y a
besoin aussi de situer les locataires/résidents individuels (personnes
physiques ou morales) indépendamment des propriétés: la carto interne
(d'origine privée et non publique de la part des municipalités) est alors
importante, et la poste ou les services de livraison (qui ont accès à ces
propriétés) en ont besoin, mais aussi les services fiscaux, les notaires,
agences immobilières et gestionnaires de biens (contrats de location,
etc.), ainsi que les exploitants de réseaux (téléphonie, eaux, énergie).
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Résultats des élections à la fondation [était Élections pour la fondation OSM / l'enjeu de la présence des AFAM ...]

2020-12-12 Par sujet Vincent Bergeot 

Bonjour,

les résultats sont visibles ici : 
https://www.opavote.com/results/4833558100180992/0


En résumé :

Tobias Knerr, Jean-Marc Liotier, et Eugene Alvin Villar sont élus.

Bonne soirée


--
Vincent Bergeot


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Umap... quelques stats

2020-12-12 Par sujet deuzeffe 

Le 28/11/2020 à 18:21, Vincent Bergeot a écrit :


Le 28/11/2020 à 13:57, deuzeffe a écrit :
>

Un jour, peut-être, umap.osm.fr ne sera plus l'unique (ou presque)
instance d'umap pour le monde entier.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/UMap 

6 instances, pas sur que l'on ait des stats et sans doute que 
'l'originale' est la plus conséquente


Unique ou _presque_ donc.
--
deuzeffe

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Open Street Misogynie ?

2020-12-12 Par sujet Éric Gillet 
Bon désolé de remettre une pièce, mais ça m'insupporte de me faire 
insulter sans raison.


Le 10/12/2020 à 19:13, deuzeffe a écrit :

Le 10/12/2020 à 19:00, Éric Gillet a écrit :
Donc, tu demandes aux personnes qui sont discriminées/mises de 
côté/ostracisées de ce *cacher* derrière un pseudo pour ne plus 
qu'elles soient discriminées (et après l'avoir affirmé, qu'elles le 
sont). Tu le vois le biais culturel, là ? Tu rends ces personnes 
responsables de leur mise de côté (par ce qu'elles sont) alors que 
ce sont les gens qui discriminent qui doivent changer leur 
comportement. Et c'est l'affaire de tout le monde.


Je ne demande rien à personne. Je donne mon avis sur la situation et 
invite quiconque à en faire de même, en suggérant une alternative 
(poster sous pseudo) si la personne s’attend à des réactions 
discriminatoires comme la tienne.


Ton avis est donc : "que les personnes qui se sentent discriminées le 
disent et se cachent derrière un pseudo".
Non. Je t'invite à relire mon message et à ne pas m'inventer des 
pensées. Je propose de témoigner à nom "ouvert" ou sous pseudo. Je n'ai 
pas d'avis sur la question, ni ne conseille l'un ou l'autre.



Tout le contraire de se cacher.


Euh... Si ces personnes postent sous pseudo après avoir été attaquées, 
j'espère qu'elles ne claironneront pas quel est leur pseudo...


??? Leurs conseillerais-tu de poster anonymement si elles sont attaquées 
? Je n'y comprends plus rien, ça doit être ma "cécité masculine" comme 
tu dis...




Je sais personnellement à quel point ça peut fatiguant de répondre à 
de tels messages, 


Comme tu dis : c'est un vrai tonneau de Danaïdes que de détricoter des 
références culturelles solidement ancrées.



la preuve avec ton attaque mal placée.


J'essaie de te montrer ce qu'une femme entend quand tu demandes aux 
personnes, dont des femmes, qui se sentent discriminées de se cacher 
derrière un pseudo. 



Je ne demande rien à personne. J'évoque deux alternatives : poster avec 
son nom public, ou poster anonymement.


Si tu te sens attaqué, c'est ton problème, pas le mien (tu vois ce que 
ça fait ?)



En effet je me sens attaqué quand tu me traite de troll, grande gueule 
et discriminateur. Je pense que peu de personnes ne se sentiraient pas 
attaquées.




C'est juste mettre la poussière sous le tapis et ne pas se changer 
soi-même.
Se changer sur quel points, dans quelle direction ? Sans avoir le 
point de vue des personnes impactées c'est facile de prendre des 
mesures impertinentes, voire contre-productives. Je ne suis pas 
omniscient.


Je te donne des indices dans mon courriel plus ou moins général. Ici, 
je te propose d'envisager l'opinion que tu donnes d'un autre point de 
vue. Je ne peux pas le faire à ta place.


Merci d'avoir partagé ton opinion. J'essaierais à l'avenir de rendre mes 
messages plus clair, vraisemblablement pas tout le monde comprends ce 
que j'ai écrit de la manière dont je l'ai pensé et écrit.


J'aurais préféré que tu le fasse sans insultes, mais bon je commence à 
avoir l'habitude des comportements ouvertement sexistes et injurieux de 
personnes se disant contre le sexisme.




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr