Re: [OSM-talk-fr] Gros travail pour mettre à jour les mobilités régionales en France

2018-07-06 Par sujet lenny.libre


Le 05/07/2018 à 19:19, Philippe Verdy a écrit :

Note: ton schéma en PDF est faux, la structure n'est pas constuitre comme
ça mais tu tombes sur des exceptions par endroit ou ça a pu être inversé.
Sûrement que j'ai fait des erreurs, mais pour que je m'améliore dis-moi 
où elles sont, je suis parti d'un page "FR:Lyon/Transports en commun" et 
"WikiProject France/Cars Rhône-Alpes" et je suis remonté de fille et mère.





Le 5 juillet 2018 à 19:18, Philippe Verdy  a écrit :


Le 5 juillet 2018 à 16:46, lenny.libre  a écrit :


Oui, c'est vrai, il y en a déjà beaucoup, (tu en a d’ailleurs créés pas
mal) ;
Mais en ce qui concerne "Bus routes", dans "Bus routes in France" on ne
trouve que 2 sous-catégories départements ; tout le reste est en vrac dans
une seule catégorie : niveau ancienne région, départements, locaux  - ne
faudrait-il pas créer les Régions et Départements intermédiaires et avoir
les liens "in France > in Région > in Département > page locale
En ce qui concerne "Public transport" j'ai fait un petit organigramme
dont je joins le pdf (catégories "PublicTransport" et "transport" en bleu
et "bus" en jaune) ça saute pas mal entre "PublicTransport" et "Transport",
je ne comprends pas pourquoi "Transport in Auvergne-Rhône-Alpes"est fille
de "Public transport in France"

Ca a évolué au fur et à mesure du référencement. Il peut rester des
erreurs, je n'ai pas tout créé ni  forcément régularisé partout.
Normalement Transport contient Routes et Public transport, ce dernier
contient les bus, trains et métros.
Les liens entre régions ou entre départements sont déjà en place via la
navbox mais certaines catégories n'ont pas bénéficié de leur parent si
elles étaient déjà là (au début bon nombre de ces catégories n'avaient
aucun classement cohérent, et la navbox a permis d'en trouver un certain
nombre et de les régulariser, il peut en rester dont le nommage ne suit pas
ce qui est régularisé par la navbox.
Les pages par ville ou agglomération se sont fait un peu de façon
désordonnée, et la plupart sans catégories au départ (au moins celle de la
ville, et une page de transport pour le département).
Cela n'a été créé qu'en cas de besoin au fur et à mesure des découvertes.
Je ne critique pas ce qui a été fait, je voudrais juste faire un constat 
de l'existant pour qu'on profite du travail lancé par Christian pour 
déterminer vers quoi nous voulons tendre avec les catégories qui vont bien.




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Re: [OSM-talk-fr] Gros travail pour mettre à jour les mobilités régionales en France

2018-07-06 Par sujet Philippe Verdy
Le gros des erreurs sur les classements de départements et régions dans les
transports devrait être corrigé. Reste à ramener les pages au bon endroit,
en renommer certaines par soucis de cohérence et avoir une vue claire de
l'existant (ce qui facilitera alors la gestion des migrations en facilitant
la compréhension de ce qui est déjà fait et comment on va ensuite gérer les
mises à jour ou migrations nécessaires on n'omettant pas des données ou
descriptions qui pourraient encore être cohérentes et qui depuis ont été
sans doute oubliées car on ne les trouvait pas facilement. Ces migrations
vont prendre de toute façon beaucoup de temps et s'inscrire sur des années:
les réseaux ne changent pas du jour au lendemain, et continuent en plus à
s'adapter à chaque saison aux contraintes ou choix budgétaires des
collectivités ou aux contraintes légales qui viennent s'ajouter
régulièrement, ou au gré des renouvellements de marchés publics avec les
transporteurs et exploitants de régies.

Le 6 juillet 2018 à 12:31, lenny.libre  a écrit :

>
> Le 05/07/2018 à 19:19, Philippe Verdy a écrit :
>
> Note: ton schéma en PDF est faux, la structure n'est pas constuitre comme
> ça mais tu tombes sur des exceptions par endroit ou ça a pu être inversé.
>
> Sûrement que j'ai fait des erreurs, mais pour que je m'améliore dis-moi où
> elles sont, je suis parti d'un page "FR:Lyon/Transports en commun" et
> "WikiProject France/Cars Rhône-Alpes" et je suis remonté de fille et mère.
>
>
>
> Le 5 juillet 2018 à 19:18, Philippe Verdy  
>  a écrit :
>
>
> Le 5 juillet 2018 à 16:46, lenny.libre  
>  a écrit :
>
>
> Oui, c'est vrai, il y en a déjà beaucoup, (tu en a d’ailleurs créés pas
> mal) ;
> Mais en ce qui concerne "Bus routes", dans "Bus routes in France" on ne
> trouve que 2 sous-catégories départements ; tout le reste est en vrac dans
> une seule catégorie : niveau ancienne région, départements, locaux  - ne
> faudrait-il pas créer les Régions et Départements intermédiaires et avoir
> les liens "in France > in Région > in Département > page locale
> En ce qui concerne "Public transport" j'ai fait un petit organigramme
> dont je joins le pdf (catégories "PublicTransport" et "transport" en bleu
> et "bus" en jaune) ça saute pas mal entre "PublicTransport" et "Transport",
> je ne comprends pas pourquoi "Transport in Auvergne-Rhône-Alpes"est fille
> de "Public transport in France"
>
> Ca a évolué au fur et à mesure du référencement. Il peut rester des
> erreurs, je n'ai pas tout créé ni  forcément régularisé partout.
> Normalement Transport contient Routes et Public transport, ce dernier
> contient les bus, trains et métros.
> Les liens entre régions ou entre départements sont déjà en place via la
> navbox mais certaines catégories n'ont pas bénéficié de leur parent si
> elles étaient déjà là (au début bon nombre de ces catégories n'avaient
> aucun classement cohérent, et la navbox a permis d'en trouver un certain
> nombre et de les régulariser, il peut en rester dont le nommage ne suit pas
> ce qui est régularisé par la navbox.
> Les pages par ville ou agglomération se sont fait un peu de façon
> désordonnée, et la plupart sans catégories au départ (au moins celle de la
> ville, et une page de transport pour le département).
> Cela n'a été créé qu'en cas de besoin au fur et à mesure des découvertes.
>
> Je ne critique pas ce qui a été fait, je voudrais juste faire un constat
> de l'existant pour qu'on profite du travail lancé par Christian pour
> déterminer vers quoi nous voulons tendre avec les catégories qui vont bien.
>
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[OSM-talk-fr] OpenData : antennes tél. mobile

2018-07-06 Par sujet deuzeffe

Bonjour,

Pas réussi à trouver (probablement mal cherché) une couche ou une 
catégorie osmose qui intègre la base en OD des antennes de téléphonie 
mobile publiée par l'ARCEP 
(https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/monreseaumobile/ ) ou l'ANFR 
(https://www.data.gouv.fr/fr/organizations/agence-nationale-des-frequences/#datasets 
- je ne sais quel est le bon dataset...)


Une bonne âme pour m'aiguiller ?

Merci d'avance !
--
deuzeffe, curieuse

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Re: [OSM-talk-fr] OpenData : antennes tél. mobile

2018-07-06 Par sujet François Lacombe
Bonjour Deuzeffe,

En effet je ne crois pas que ça ait été fait.
A noter qu'on a plus vocation a intégrer certains supports uniquement,
plutôt que les infos sur les antennes précises. Nous n'avons pas encore de
tags pour tout décrire.
Ce serait déjà très bien

On peut lancer la discussion, c'est vrai que l'ANFR est très motrice dans
l'opendata, parce qu'ils ont eu un super CDO au moment de sauter le pas

François

Le 6 juillet 2018 à 15:10, deuzeffe  a écrit :

> Bonjour,
>
> Pas réussi à trouver (probablement mal cherché) une couche ou une
> catégorie osmose qui intègre la base en OD des antennes de téléphonie
> mobile publiée par l'ARCEP (https://www.data.gouv.fr/fr/d
> atasets/monreseaumobile/ ) ou l'ANFR (https://www.data.gouv.fr/fr/o
> rganizations/agence-nationale-des-frequences/#datasets - je ne sais quel
> est le bon dataset...)
>
> Une bonne âme pour m'aiguiller ?
>
> Merci d'avance !
> --
> deuzeffe, curieuse
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Re: [OSM-talk-fr] Radars routiers...

2018-07-06 Par sujet pepilepi...@ovh.fr
Le 05/07/2018 à 12:18, marc marc a écrit :
> Le 04. 07. 18 à 20:09, Christian Quest a écrit :
>> Disponibles sous forme de data sur
>>
>> https://radars.securite-routiere.gouv.fr/radars/all?_format=json
>>
>> Intéressant pour osmose... entre autre ;)
> La législation a-t-elle changée ?
> il me semblait qu'il était interdit de renseigner les radars
> précisément en France, raison pour laquelle de nombreux navigateur
> de voiture parle de "zone de danger" vague au non pas de radar.

Bonjour,

À ma connaissance ce qui est interdit c'est qu'un "assistant d'aide à la
conduite" (en bon français un avertisseur de Radar type Coyote, tomtom,
wikango) indique PRÉCISÉMENT où il se trouve.

Ces engins ne peuvent indiquer que des "zones de danger" (radar fixe) ou
des "zones à risque" (contrôle volant signalé par les collègues),
lesdites zones devant être longues de 4 km sur autoroute, 2 sur route et
300 m en zone urbaine.

Voir
http://download.tomtom.com/open/manuals/new_GO/html/fr-fr/Aboutdangerzonesandriskzones.htm,
http://www.controleradar.org/loi-avertisseur-radar


JP

>
> En Suisse, avec une législation similaire, il a été sugéré
> que le mieux était de s'abstenir des les renseigner dans osm,
> pour éviter que chaque utilisateur des données ai besoin
> d'être un expert dans chaque pays ou ces données sont utilisée.
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Re: [OSM-talk-fr] OpenData : antennes tél. mobile

2018-07-06 Par sujet Philippe Verdy
Il y avait un projet "OpenCellID" qui était open ou ouvrait la cartographie
a tout le monde, mais maintenant les données "open" de ce projet sont
soumises à un licence propriétaire et leur carto nécessite un abonnement
payant chez la société qui a repris le projet...
Les données open data ne sont plus disponibles au téléchargement, même
celles qu'on a contribué soi-même (et plus moyen de connecter l'ancienne
appli mobile open source qui permettait de synchroniser des données. Je
pense que cette société a abusé les anciens utilisateurs et même les
anciens contributeurs en s'accaparant tous les droits de réutilisation.
L'ancienne licence n'était pas claire et ne conférait pas un droit
permanent d'accès à ces données. C'est bien dommage car on voit que "l'open
data" peut être abusé par des licences mal écrites et chez nombre de
fournisseurs leur "open data" n'est pas aussi libres qu'ils le prétendent:
on joue sur l'ambiguité des termes et ce terme n'est pas réellement protégé
(on le voit encore aujourd'hui chez Oracle, Google, Microsoft, et d'autres:
ils font appel aux contributeurs qui font le travail gratuitement et quand
des résultats significatifs sont obtenus avec leur aide, ils ferment les
vannes, changent les conditions contractuelles de façon obscure, obligent à
les accepter.
Dommage: "OpenCellID" était une belle idée et même cette "marque" devrait
être cédée et remise à la communauté pour refaire le projet sur des bases
de licences plus solides.


Le 6 juillet 2018 à 15:17, François Lacombe  a
écrit :

> Bonjour Deuzeffe,
>
> En effet je ne crois pas que ça ait été fait.
> A noter qu'on a plus vocation a intégrer certains supports uniquement,
> plutôt que les infos sur les antennes précises. Nous n'avons pas encore de
> tags pour tout décrire.
> Ce serait déjà très bien
>
> On peut lancer la discussion, c'est vrai que l'ANFR est très motrice dans
> l'opendata, parce qu'ils ont eu un super CDO au moment de sauter le pas
>
> François
>
> Le 6 juillet 2018 à 15:10, deuzeffe  a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Pas réussi à trouver (probablement mal cherché) une couche ou une
>> catégorie osmose qui intègre la base en OD des antennes de téléphonie
>> mobile publiée par l'ARCEP (https://www.data.gouv.fr/fr/d
>> atasets/monreseaumobile/ ) ou l'ANFR (https://www.data.gouv.fr/fr/o
>> rganizations/agence-nationale-des-frequences/#datasets - je ne sais quel
>> est le bon dataset...)
>>
>> Une bonne âme pour m'aiguiller ?
>>
>> Merci d'avance !
>> --
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Re: [OSM-talk-fr] OpenData : antennes tél. mobile

2018-07-06 Par sujet David Crochet

Bonjour

Il faut faire attention avec les donnée s visibles de ce site car 
j'habite, selon eux, sous une antennes, hors, cela fait plus d'an an 
qu'elle a été demonté


J'utilise l'application RNC Mobile qui recense en arrière plan les 
antennes. Par contre je ne connais pas leur politique de partage 
d'information.


Cordialement

--
David Crochet


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