Re: [OSM-talk-fr] Sélection des villes affichées (était "Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...")

2013-07-04 Par sujet Christian Quest 
C'est pas loin de ce que je fais en triant par population décroissante
et en utilisant un buffer de placement avec "text-min-distance".
Le tri garantit que les noms des villes importantes sont placés en
premier, puis text-min-distance permet de limiter la densité tout en
ne fixant pas de barrière arbitraire sur la population.


Le problème c'est que je me base sur la population indiquée sur le
nœud place, or elle n'y est pas toujours lorsqu'elle a été mise
uniquement sur la relation.


Le 4 juillet 2013 08:45, Damouns  a écrit :
> Le 3 juillet 2013 17:39, Ab_fab  a écrit :
>> J'avais le souvenir que quelqu'un s'était penché sérieusement sur ces
>> histoires d'importances de communes, au point d'en faire un billet dans son
>> journal osm.
>> J'ai balayé, balayé, balayé ... pour finalement retrouver.
>>
>> Et c'était toi :-p
>> http://www.openstreetmap.org/user/Damouns/diary/10789
>
> LOL ! Cette étude avait l'avantage de ne s'appuyer que sur le critère
> "objectif" de la population, elle serait à refaire en utilisant les
> populations indiquées dans OSM... et en utilisant de meilleurs outils
> que (à l'époque) un programme javascript trafiqué. Par contre ça ne
> marche pas bien pour l'exemple du Mont-Saint-Michel.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Sélection des villes affichées (était "Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...")

2013-07-04 Par sujet Ab_fab 
Le 3 juillet 2013 18:02, Christian Quest  a écrit :

> Le problème c'est de juger l'importance et selon l'usage ça risque
> d'être assez variable.
>

Of course

Si on prend le cas classique d'un rendu carto, je doute que pour un
> chauffeur de 19t, l'emplacement du mont-saint-michel soit bien utile
> (vu qu'il ne peut pas y aller), mais pour un touriste il le sera...
>

Oui


> Ce sont typiquement des infos à calculer par pré-processing en
> fonction de critères à définir.
>

C'est juste une idée qui m'amuse dans l'aspect "proof of concept".
Ceci étant, si le rendu côté client de données carto vectorielles
s'affirme, cela pourrait faire partie des fonctionnalités, avec des profils
prédéfinis selon l'usage ou bien un paramétrage tout à la main.

Côté rendu, c'est juste une taille de police en fonction d'une plage de
ranking,
C'est en arrière plan qu'il y a un système qui les calcule, "place" par
"place" selon les critères internes ou externes à disposition.

Quand on voit les liaisons qu'on peut déjà faire entre une feuille de
calcul en ligne (Google docs) et des outils de rendu (par ex. Tilemill),
cela peut être possible de monter quelque chose d'assez dynamique.
Avec un rendu sans noms en arrière-plan (comme celui qui est généré sur le
Toolserver [1])


> Pour le Mont Saint-Michel, il y a des tags heritage=1 qui pour un
> rendu touristique devraient le mettre en avant.
>
> Ca peut également être intégré dans les critères de pré-processing.
Egalement tout ce que tu compiles dans l'outil état communes pour la France
peut potentiellement participer.
Le tout étant d'arriver à un score numérique à la fin

--
[1]
http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=6&lat=47.52462&lon=2.43896&layers=F0FFF0FFF000BF

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"Il n'y a pas de pas perdus", Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Sélection des villes affichées (était "Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...")

2013-07-04 Par sujet Stéphane Péneau 

Le 04/07/2013 09:46, Christian Quest a écrit :

Le problème c'est que je me base sur la population indiquée sur le
nœud place, or elle n'y est pas toujours lorsqu'elle a été mise
uniquement sur la relation.

Sur toutes les communes que j'ajoute ces derniers temps depuis le 
cadastre raster, j'enlève le tag population du noeud place pour le 
mettre sur la relation :-/


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Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...

2013-07-04 Par sujet Tony Emery 
Quel est la clé utilisée pour afficher ou non une ville et quelle est le
seuil choisi ?



-
Tony EMERY
Administrateur OpenStreetMap.fr
Mandataire Grand Sud-Est
Géomaticien & chef de projets
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Re: [OSM-talk-fr] Sélection des villes affichées (était "Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...")

2013-07-04 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le jeudi 4 juillet 2013 09:46:54 Christian Quest a écrit :
> C'est pas loin de ce que je fais en triant par population décroissante
> et en utilisant un buffer de placement avec "text-min-distance".
> Le tri garantit que les noms des villes importantes sont placés en
> premier, puis text-min-distance permet de limiter la densité tout en
> ne fixant pas de barrière arbitraire sur la population.
> 
> 
> Le problème c'est que je me base sur la population indiquée sur le
> nœud place, or elle n'y est pas toujours lorsqu'elle a été mise
> uniquement sur la relation.

Sans être sûr de ce que j'avance, ne pourrait-on pas reporter ce tag avec 
osm2pgsql ou osmosis (je ne sais plus lequel tu utilises) ?


-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Sélection des villes affichées (était "Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...")

2013-07-04 Par sujet Cyrille Giquello 
Salut

Par exemple, sur cette vue au zoom 10, il y a très peu de nom de
communes, ce qui est très dommageable :
https://cloud.comptoir.net/public.php?service=files&t=6bd8af3691b4210dce5cf9bbf44f2a8f
(fichier PNG)

Il y a donc peut-être des règles de ranking à trouver, mais aussi
penser à une densité d'affichage. Dans l'exemple, on voit clairement
qu'il pourrait y avoir plus de noms.

Cyrille, simple utilisateur qui n'y connaît pas grand chose en rendu ;-)

Le 4 juillet 2013 11:27, Nicolas Dumoulin
 a écrit :
> Le jeudi 4 juillet 2013 09:46:54 Christian Quest a écrit :
>> C'est pas loin de ce que je fais en triant par population décroissante
>> et en utilisant un buffer de placement avec "text-min-distance".
>> Le tri garantit que les noms des villes importantes sont placés en
>> premier, puis text-min-distance permet de limiter la densité tout en
>> ne fixant pas de barrière arbitraire sur la population.
>>
>>
>> Le problème c'est que je me base sur la population indiquée sur le
>> nœud place, or elle n'y est pas toujours lorsqu'elle a été mise
>> uniquement sur la relation.
>
> Sans être sûr de ce que j'avance, ne pourrait-on pas reporter ce tag avec
> osm2pgsql ou osmosis (je ne sais plus lequel tu utilises) ?
>
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[OSM-talk-fr] ESRI : 1er éditeur mondial de logiciel géomatique fait de la promo pour OSM

2013-07-04 Par sujet ZIMMY 
C'est ici :
http://www.arcopole.fr/Blog/tabid/72/EntryID/147/Default.aspx



-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
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View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/ESRI-1er-editeur-mondial-de-logiciel-geomatique-fait-de-la-promo-pour-OSM-tp5768284.html
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Re: [OSM-talk-fr] ESRI : 1er éditeur mondial de logiciel géomatique fait de la promo pour OSM

2013-07-04 Par sujet V de Chateau-Thierry 

> De : "ZIMMY" 

> C'est ici :
> http://www.arcopole.fr/Blog/tabid/72/EntryID/147/Default.aspx

Une démarche qui pourrait apporter des contributions de qualité, dans la mesure 
où
le public visé est à la fois familier des concepts qu'on manipule ici, et 
plutôt bien 
placé pour maîtriser la géographie d'un territoire, avec la connaissance du 
terrain.
Je vois potentiellement 2 aspects où il faudrait rester vigilants : 
- les habitudes du monde SIG sont quand même différentes de nos conventions, 
sur le
plan du modèle de données. Il n'y a qu'ici qu'on parle de tags :-). Ca peut 
interpeller
au début...
- l'autre point, c'est l'attention aux sources : il est "naturel" dans les 
collectivités
d'avoir accès à des sources, telles le RGE de l'IGN, qui pour autant ne sont 
pas des
sources autorisées de notre côté. Il faudra donc sensibiliser sur ce point...

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Sélection des villes affichées (était "Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...")

2013-07-04 Par sujet Christian Quest 
Je vais modifier les autres niveaux de zoom avec la même logique du
text-min-distance pour gérer la densité.


Le 4 juillet 2013 14:05, Cyrille Giquello  a écrit :
> Salut
>
> Par exemple, sur cette vue au zoom 10, il y a très peu de nom de
> communes, ce qui est très dommageable :
> https://cloud.comptoir.net/public.php?service=files&t=6bd8af3691b4210dce5cf9bbf44f2a8f
> (fichier PNG)
>
> Il y a donc peut-être des règles de ranking à trouver, mais aussi
> penser à une densité d'affichage. Dans l'exemple, on voit clairement
> qu'il pourrait y avoir plus de noms.
>
> Cyrille, simple utilisateur qui n'y connaît pas grand chose en rendu ;-)
>
> Le 4 juillet 2013 11:27, Nicolas Dumoulin
>  a écrit :
>> Le jeudi 4 juillet 2013 09:46:54 Christian Quest a écrit :
>>> C'est pas loin de ce que je fais en triant par population décroissante
>>> et en utilisant un buffer de placement avec "text-min-distance".
>>> Le tri garantit que les noms des villes importantes sont placés en
>>> premier, puis text-min-distance permet de limiter la densité tout en
>>> ne fixant pas de barrière arbitraire sur la population.
>>>
>>>
>>> Le problème c'est que je me base sur la population indiquée sur le
>>> nœud place, or elle n'y est pas toujours lorsqu'elle a été mise
>>> uniquement sur la relation.
>>
>> Sans être sûr de ce que j'avance, ne pourrait-on pas reporter ce tag avec
>> osm2pgsql ou osmosis (je ne sais plus lequel tu utilises) ?
>>
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Re: [OSM-talk-fr] layers HS ?

2013-07-04 Par sujet Yves Pratter 
Est-ce fluv.io / OpenRiverBoatMap utilise le même serveur ?
Je n'arrive plus à afficher des tuiles :-(

Le 3 juil. 2013 à 15:50, Stéphane Péneau  a écrit :

> De nouveau H.S. on dirait.


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Re: [OSM-talk-fr] layers HS ?

2013-07-04 Par sujet Yohan Boniface 

Oui, c'est le cas, et le serveur de tuiles fatigue depuis quelques jours.
On est dessus.

Yohan

On 07/04/2013 05:48 PM, Yves Pratter wrote:

Est-ce fluv.io / OpenRiverBoatMap utilise le même serveur ?
Je n'arrive plus à afficher des tuiles :-(

Le 3 juil. 2013 à 15:50, Stéphane Péneau  a écrit :


De nouveau H.S. on dirait.



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Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...

2013-07-04 Par sujet RainerU 
C'est très bien comme approche, beaucoup mieux que le style mapnik de
openstreetmap.org. Par contre, je trouve le noms des capitales un peu trop gros,
surtout quand il s'agit de petits pays, par exemple Andorre-la-Veille et Vaduz.
Il serait mieux de distinguer les capitales des autres villes par par une
couleur différente ou les mettre en gras et de choisir la taille de la police en
fonction de la surface du pays.

Le choix des villes qui sont représentées en zoom 7 me parait arbitraire. Il y a
Argelès-sur-Mer et Limoux mais pas Narbonne et Carcassonne. Certaines grandes
villes sont représentées par un point noir, mais pas toutes : Marseille et
Toulouse en ont mais pas Lyon.




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Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...

2013-07-04 Par sujet Tetsuo Shima 
Il y a un truc bizarre a Cherbourg aussi, Cherbourg n'apparait pas,
par contre Tourlaville si?

En Lorraine Nancy semble disparaitre sous le label régional Lorraine,
ca fait bizarre mais je suppose qu'on ne peut pas y faire grand chose.

Le 4 juillet 2013 20:08, RainerU  a écrit :
> C'est très bien comme approche, beaucoup mieux que le style mapnik de
> openstreetmap.org. Par contre, je trouve le noms des capitales un peu trop 
> gros,
> surtout quand il s'agit de petits pays, par exemple Andorre-la-Veille et 
> Vaduz.
> Il serait mieux de distinguer les capitales des autres villes par par une
> couleur différente ou les mettre en gras et de choisir la taille de la police 
> en
> fonction de la surface du pays.
>
> Le choix des villes qui sont représentées en zoom 7 me parait arbitraire. Il 
> y a
> Argelès-sur-Mer et Limoux mais pas Narbonne et Carcassonne. Certaines grandes
> villes sont représentées par un point noir, mais pas toutes : Marseille et
> Toulouse en ont mais pas Lyon.
>
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Re: [OSM-talk-fr] ESRI : 1er éditeur mondial de logiciel géomatique fait de la promo pour OSM

2013-07-04 Par sujet DH 

Le 04/07/2013 17:09, ZIMMY a écrit :

C'est ici :
http://www.arcopole.fr/Blog/tabid/72/EntryID/147/Default.aspx


Une annonce avait été faite lors de la journée SIG et transports 
organisée par ESRI il y a une dizaine de jours à Paris mais je n'ai pas 
eu le temps d'en faire echo ici.
Je suivrais cela au tant (ou temps) que possible.  Curieux de voir dans 
quelle(s) direction(s) ce forum va aller (questions, pistes de travail, 
critiques,..).


Denis

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[OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine

2013-07-04 Par sujet Ralf Treinen 
Bonsoir,

désolé si vous avez déjà 1000 fois répondu à cette question, mais je n'en
trouve rien dans la doc :

est-il pertinent de mapper les trottoirs des rue en zone urbaine ? Dans
mon cas je pense à Montrouge en proche banlieue Parisienne. Toutes les rues
ont des trottoirs sur les deux côtés, sauf éventuellement les plus minables
des chemins de service.

Sur la carte de Montrouge il y a les trottoirs dans le quartier de la 
Mairie, par exemple 

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.817675&lon=2.31896&zoom=18&layers=M

Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts,
mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit
pour mon goût.

-Ralf
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Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu "FR" sur les zooms faibles...

2013-07-04 Par sujet Christian Quest 
Il est possible que certaines données soient incohérentes ou que
l'algo de sélection des données ne fasse pas correctement son boulot.

Là, le principal défaut que je dois encore régler concerne la
population qui ne se trouve parfois que sur la relation et pas sur ne
nœud place=*

Pour Nancy/Lorraine, le problème vient effectivement de la position du
nœud place=state (nom de la région) qui est proche de Nancy. Le nom de
la région est placé avant les noms de villes, pour être sûr de tous
les avoir, du coup lorsqu'on place les villes principales ensuite, la
place peut déjà être occupée.

Il faudrait avoir un algo beaucoup plus évolué où un label pourrait
être déplacé dans une certaine limite (voire même en précisant un
polygone "limite") même si il a déjà été placé... mais ça voudrait
dire un gros changement dans le fonctionnement interne de mapnik... où
alors un pré-traitement assez complexe sur les données qui me semble
de plus en plus indispensable pour hiérarchiser correctement les
infos, revoir certains placements, etc.


Le 4 juillet 2013 20:46, Tetsuo Shima  a écrit :
> Il y a un truc bizarre a Cherbourg aussi, Cherbourg n'apparait pas,
> par contre Tourlaville si?
>
> En Lorraine Nancy semble disparaitre sous le label régional Lorraine,
> ca fait bizarre mais je suppose qu'on ne peut pas y faire grand chose.
>
> Le 4 juillet 2013 20:08, RainerU  a écrit :
>> C'est très bien comme approche, beaucoup mieux que le style mapnik de
>> openstreetmap.org. Par contre, je trouve le noms des capitales un peu trop 
>> gros,
>> surtout quand il s'agit de petits pays, par exemple Andorre-la-Veille et 
>> Vaduz.
>> Il serait mieux de distinguer les capitales des autres villes par par une
>> couleur différente ou les mettre en gras et de choisir la taille de la 
>> police en
>> fonction de la surface du pays.
>>
>> Le choix des villes qui sont représentées en zoom 7 me parait arbitraire. Il 
>> y a
>> Argelès-sur-Mer et Limoux mais pas Narbonne et Carcassonne. Certaines grandes
>> villes sont représentées par un point noir, mais pas toutes : Marseille et
>> Toulouse en ont mais pas Lyon.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine

2013-07-04 Par sujet David Crochet 

Bonjour

y'a de l'abus :
http://tile.openstreetmap.fr/?lat=48.81915&lon=2.31892&zoom=20&layers=B0FFF

Mais ce n'est pas le rendu qu'il faut voir
http://tile.openstreetmap.fr/?lat=48.58646&lon=-0.36074&zoom=20&layers=B0
mais les données

Cordialement
--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires de randonnée équestre ?

2013-07-04 Par sujet Yves Pratter 

Le 3 juil. 2013 à 19:22, JB  a écrit :

> Pour revenir à la GTJ à cheval, j'ai quand même une question préliminaire que 
> je m'étais posée lors de l'annonce du GTV à pied : la licence de 
> l'itinéraire. Dans la version à pied, c'est du GR®, donc douteux, et pour la 
> version à cheval, il existe un topoguide® (d'après le lien que tu indiques), 
> donc ça ne m'étonnerais pas que la FFRP ait des droits dessus (dépositaires 
> de la marque topoguide®).
> 
Sur la couverture la collection semble être "Randonnée itinérante à cheval". 
Aucune mention de topoguide®
Le seul logo est celui de la GTJ (à cheval).
La seule mention de la FFRP et des GR® concerne le balisage rouge/blanc car 
cette GTJ reprend parfois le parcours de ces sentiers.
> Je pense qu'une confirmation de la licence de l'itinéraire et de la 
> possibilité de l'intégration en ODbL serait nécessaire.
> 
Franchement je ne crois pas, mais je ne suis pas un spécialiste des licences.

--
Yves

PS:

GR signifie "grandement ridicule" ?
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Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine

2013-07-04 Par sujet Vincent Pottier 

Le 04/07/2013 21:48, Ralf Treinen a écrit :

Bonsoir,

désolé si vous avez déjà 1000 fois répondu à cette question, mais je n'en
trouve rien dans la doc :

est-il pertinent de mapper les trottoirs des rue en zone urbaine ? Dans
mon cas je pense à Montrouge en proche banlieue Parisienne. Toutes les rues
ont des trottoirs sur les deux côtés, sauf éventuellement les plus minables
des chemins de service.

Sur la carte de Montrouge il y a les trottoirs dans le quartier de la
Mairie, par exemple

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.817675&lon=2.31896&zoom=18&layers=M

Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts,
mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit
pour mon goût.

+1
--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires de randonnée équestre ?

2013-07-04 Par sujet Pieren 
2013/7/4 Yves Pratter :

> Sur la couverture la collection semble être "Randonnée itinérante à cheval".
> Aucune mention de topoguide®
> Le seul logo est celui de la GTJ (à cheval).
> La seule mention de la FFRP et des GR® concerne le balisage rouge/blanc car
> cette GTJ reprend parfois le parcours de ces sentiers.

C'est le site internet qui parle de "topoguide", ici:
http://www.gtj.asso.fr/differentes-formules-de-la-gtj/gtj-a-cheval.html
à gauche, "Pour commander le topoguide". Ils ne sont sans doute pas au
courant que "topo-guide" est une marque déposée de la FFRP.

> Franchement je ne crois pas, mais je ne suis pas un spécialiste des
> licences.

En principe, si. C'est une question de droit d'auteur. Ça ne coûte
rien de leur demander (on peut le faire depuis leur site internet).
Comme c'est une association locale de promotion touristique, on a de
bonnes chances d'obtenir leur autorisation (en leur expliquant bien
qu'OSM + ODbL autorise aussi une exploitation commerciale du tracé de
leur itinéraire).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires de randonnée équestre ?

2013-07-04 Par sujet Yves Pratter 

Le 4 juil. 2013 à 22:32, Pieren  a écrit :

> En principe, si. C'est une question de droit d'auteur. Ça ne coûte
> rien de leur demander (on peut le faire depuis leur site internet).
Tu parles de GTJ ou de la FFRP ?

> Comme c'est une association locale de promotion touristique, on a de
> bonnes chances d'obtenir leur autorisation (en leur expliquant bien
> qu'OSM + ODbL autorise aussi une exploitation commerciale du tracé de
> leur itinéraire).
Si il s'agit de la GTJ, j'ai un accord de principe avec la personne qui a 
réalisé ce parcours.
Il doit faire le point avec ses chefs…

--
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine

2013-07-04 Par sujet Nicolas Frery 
Le 04/07/2013 21:48, Ralf Treinen a écrit :
> Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts,
> mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit
> pour mon goût.

J'ajoute tout les trottoirs, dans le but d'indiquer l'accessibilité de
ceux-ci aux pmr. Ce n'est pas plus de bruit qu'une autre donnée.

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Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires de randonnée équestre ?

2013-07-04 Par sujet Pieren 
2013/7/4 Yves Pratter :

> Tu parles de GTJ ou de la FFRP ?

Pour tous les auteurs d'itinéraires en France. Pour la FFRP, il y a
déjà eu des démarches du même genre, sans réponses.

> Si il s'agit de la GTJ, j'ai un accord de principe avec la personne qui a
> réalisé ce parcours.
> Il doit faire le point avec ses chefs…

Un accord écrit, renvoyé ici ou copié sur le wiki (ou en lien sur le
wiki), devrait suffire. Ou une clair mention de licence ou droit
d'usage compatible Odbl directement depuis leur site internet.

Pieren

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