Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

[Romain MEHUT]

Je remplis toutes ces conditions! Bon il reste quand même un détail c'est
qu'il n'existe pas de tag pour identifier individuellement chaque balise.
Je trouve ça quand même étonnant vu le niveau détail atteint dans d'autres
domaines.

Le 7 mars 2012 22:45, Pieren  a écrit :

> 2012/3/7 Romain MEHUT :
>
> > Personne pour confirmer ou pas l'intérêt de recenser les balises d'un
> > itinéraire?
>
> Ben, à partir du moment que c'est vérifiable (1), géographique et que
> ça ne viole pas des droits d'auteur ou de vie privé, non, personne ne
> pourra te confirmer ou pas cet intérêt. C'est ça, OSM.
>
> Pieren
>
> (1) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Verifiable
>
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] osmose

[didier2020]

Le mercredi 07 mars 2012 à 23:04 +0100, Jocelyn Jaubert a écrit :
> Le 7 mars 2012, adrien carpentier a écrit :
> > merci pour vos réponses au point 1 et 3!
> > une idée pour ça??
> > 2: sur paris, j'ai vu beaucoup de associatedStation
> > osmose n'aime pas et je n'ai pas trouvé ça sur le wiki
> > idem quelle correction proposez-vous?
> 
> Est-ce que tu peux donner un lien vers une erreur ?
> 

il n'y a pas de lien osmose mais par exemple
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1865890

apparement cela fait un lien entre une station et ses entrées. 


> Je ne vois pas trop de quelle erreur osmose tu parles, à moins que ce
> ne soit au sujet des associatedStreet ?
> 
> 



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Re: [OSM-talk-fr] osmose

[adrien carpentier]

oui, bien sur sur paris, voilà un lien osmose ci-dessous
presque toutes les stations de métro, on dirait une relation entre les
entrées de la même station
mais je ne trouve rien de proposé de tel du coup, osmose les range en tag
incorrect...

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=14&lat=48.86832&lon=2.37543&layers=B0FF00T&item=3040

exemple : 
  
  
  
  
  
  
  


adrien

Le 7 mars 2012 23:04, Jocelyn Jaubert  a écrit :

> Le 7 mars 2012, adrien carpentier a écrit :
> > merci pour vos réponses au point 1 et 3!
> > une idée pour ça??
> > 2: sur paris, j'ai vu beaucoup de associatedStation
> > osmose n'aime pas et je n'ai pas trouvé ça sur le wiki
> > idem quelle correction proposez-vous?
>
> Est-ce que tu peux donner un lien vers une erreur ?
>
> Je ne vois pas trop de quelle erreur osmose tu parles, à moins que ce
> ne soit au sujet des associatedStreet ?
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] osmose

[didier2020]

Le jeudi 08 mars 2012 à 09:20 +0100, didier2020 a écrit :
> Le mercredi 07 mars 2012 à 23:04 +0100, Jocelyn Jaubert a écrit :
> > Le 7 mars 2012, adrien carpentier a écrit :
> > > merci pour vos réponses au point 1 et 3!
> > > une idée pour ça??
> > > 2: sur paris, j'ai vu beaucoup de associatedStation
> > > osmose n'aime pas et je n'ai pas trouvé ça sur le wiki
> > > idem quelle correction proposez-vous?
> > 
> > Est-ce que tu peux donner un lien vers une erreur ?
> > 
> il n'y a pas de lien osmose mais par exemple
apparavent cela etait une erreur classe 2060
> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1865890
> 
> apparement cela fait un lien entre une station et ses entrées. 
> 
> 
> > Je ne vois pas trop de quelle erreur osmose tu parles, à moins que ce
> > ne soit au sujet des associatedStreet ?
> > 
> > 
> 
> 
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Re: [OSM-talk-fr] osmose

[Frédéric Rodrigo]

Elles existent toujours :
http://osmose.openstreetmap.fr/utils/info.py?country=france_ile_de_france&item=3040
Mais la 2060 porte sur les relations associatedStreet. Osmose relève
le problème du camel case (majuscule dans le mot) contrairement aux
habituels "_" pour séparer les mots. "associatedStreet" est jusque là
la seule exception.

Frédéric.

Le 8 mars 2012 09:27, didier2020  a écrit :
> Le jeudi 08 mars 2012 à 09:20 +0100, didier2020 a écrit :
>> Le mercredi 07 mars 2012 à 23:04 +0100, Jocelyn Jaubert a écrit :
>> > Le 7 mars 2012, adrien carpentier a écrit :
>> > > merci pour vos réponses au point 1 et 3!
>> > > une idée pour ça??
>> > > 2: sur paris, j'ai vu beaucoup de associatedStation
>> > > osmose n'aime pas et je n'ai pas trouvé ça sur le wiki
>> > > idem quelle correction proposez-vous?
>> >
>> > Est-ce que tu peux donner un lien vers une erreur ?
>> >
>> il n'y a pas de lien osmose mais par exemple
> apparavent cela etait une erreur classe 2060
>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1865890
>>
>> apparement cela fait un lien entre une station et ses entrées.
>>
>>
>> > Je ne vois pas trop de quelle erreur osmose tu parles, à moins que ce
>> > ne soit au sujet des associatedStreet ?

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[OSM-talk-fr] Cartes ou couches informations géoréreférencées (adressage) de Paris et sa banlieue dans les années 1930

[nicolas chavent]

Salut à tous,

Je recherche des couches d'information géographiques (linéaire routier/
rues) sur Paris et sa banlieue dans les années 1930 ou des cartes de cette
époque.
Je ne suis pas familier des ressources géo-historiques en général et sur
cette période en particulier.
Merci d'avance pour toute information

Excellente journée à tous
Nicolas



-- 
Nicolas Chavent
Humanitarian OpenStreetMap Team
http://hot.openstreetmap.org/weblog/
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Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

[Christian Quest]

Et ref=* ?

Si un objet quelconque a une référence indiquée dessus, j'utilise ref
sauf si il y a un refXXX spécifique qui fait consensus.


Le 8 mars 2012 09:01, Romain MEHUT  a écrit :
> Je remplis toutes ces conditions! Bon il reste quand même un détail c'est
> qu'il n'existe pas de tag pour identifier individuellement chaque balise. Je
> trouve ça quand même étonnant vu le niveau détail atteint dans d'autres
> domaines.
>

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Re: [OSM-talk-fr] Cartes ou couches informations géoréreférencées (adressage) de Paris et sa banlieue dans les années 1930

[Christian Quest]

BNF ? Galica ?

Il y a plein de cartes et plans scannés. Tu peux en voir une sélection
ici: http://www.laboiteverte.fr/historique-des-plans-de-paris/

J'ai un plan de Paris et environ datant de 1882-1883, je l'apporterai
ce soir au Hall Beers' Tavern... (oui, c'est une piqûre de rappel).

Je peux regarder dans ma bibliothèque (enfin celle de mon
arriière-arrière-grand-mère) ce que j'ai de plus détaillé.
J'ai aussi de vieilles cartes Michelin des années 50/60, c'est marrant
de ne pas y voir nos incontournables autoroutes.


Le 8 mars 2012 10:14, nicolas chavent  a écrit :
>
> Salut à tous,
>
> Je recherche des couches d'information géographiques (linéaire routier/
> rues) sur Paris et sa banlieue dans les années 1930 ou des cartes de cette
> époque.
> Je ne suis pas familier des ressources géo-historiques en général et sur
> cette période en particulier.
> Merci d'avance pour toute information
>
> Excellente journée à tous
> Nicolas
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Cartes ou couches informations géoréreférencées (adressage) de Paris et sa banlieue dans les années 1930

[Vincent de Chateau-Thierry]

Bonjour,

> De : "Christian Quest" 
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Cartes ou couches informations géoréreférencées 
(adressage) de Paris et sa banlieue dans les années 1930
>
> BNF ? Galica ?
> 
> Il y a plein de cartes et plans scannés. Tu peux en voir une sélection
> ici: http://www.laboiteverte.fr/historique-des-plans-de-paris/
> 

Si tu es sur Paris, voir peut-être aussi ici :
http://equipement.paris.fr/Biblioth%C3%A8que_Historique_de_la_Ville_de_Paris_(BHVP)

ou là :
http://www.apur.org/

Et côté IGN :
- les campagnes photo en accès libre :
http://professionnels.ign.fr/ficheProduitCMS.do?idDoc=5276271

- la cartothèque :
http://www.ign.fr/institut/documentArticle.do?
idDoc=5289841&indexRoot=2&indexChild=8¤tRootSearch=&indexChildSearch=

- en plus ancien (et gratuit), les cartes anciennes :
http://professionnels.ign.fr/ficheProduitCMS.do?idDoc=6677111#top
> J'ai un plan de Paris et environ datant de 1882-1883, je l'apporterai
> ce soir au Hall Beers' Tavern... (oui, c'est une piqûre de rappel).

Donc à tout à l'heure :-)

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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[OSM-talk-fr] Re : Bordeaux va disparaitre le 1er avril

[Arnaud CORBET]

Si je lis bien Badmap est la carte de ce qui sera supprimé si rien n'est fait, 
Cleanmap la carte de ce qui reste après nettoyage, donc il ne disparaitrait à 
Bordeaux qu'une rocade et quelques rues.


Nous fait pas peur comme ça...

Par contre Mimizan plage va disparaitre effectivement de la carte.
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0




 De : Pieren 
À : Discussions sur OSM en français  
Envoyé le : Mercredi 7 mars 2012 18h14
Objet : [OSM-talk-fr] Bordeaux va disparaitre le 1er avril
 
Pour ceux qui ne connaissent pas encore, il existe une carte en ligne
"CLEANMAP" qui affiche la carte au rendu "Mapnik" telle qu'elle sera
après le basculement vers la license Odbl et la suppression des
données incompatibles (toujours officiellement prévu le 1er avril):
http://cleanmap.poole.ch/

Elle a son pendant: "BADMAP" qui affiche les suppressions si rien
n'est fait. Et là, stupéfaction, Bordeaux va disparaître:
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0

et d'autres villes alentours.

Il existe aussi un graphique pour suivre la quantité des données
vouées à disparaitre:
http://tools.geofabrik.de/osmi/munin.html

La tendance est bonne mais le délai avant la date fatidique est trop
court et ça ne m'étonnerait pas qu'on nous annonce un autre report
pour la bascule...

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

[Gilles Bassière]

Bonjour,

J'ai fouillé TagInfo un peu plus attentivement avec les mots-clés blaze,
trailblaze et guidepost. On trouve quand même 319 occurrences de
information=trail_blaze affectés à des nodes. TagInfo montre d'autres
résultats mais ils sont plutôt affectés à des ways :
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=blaze

Certains contributeurs utilisent la clé guidepost=* pour préciser le
type de guidepost mais j'ai du mal à y voir une cohérence :
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=guidepost

Tu pourrais donc raisonnablement envisager un node avec :
tourism=information
information=trail_blaze
hiking=yes
operator=L'association locale dont tu parlais ?

Pour décrire le support, peut-être :
support=tree|pole|rock
description=bla bla bla

Évidemment, la balise information=trail_blaze et la clé support=* sont
non documentées mais TagInfo montre qu'il y a déjà un embryon d'usage.
Vérifie quand même sur le wiki et peut-être sur les listes de discussion
s'il n'y a pas eu des discussions à ce propos.

Dans TagInfo, le lien XAPI te permet de télécharger les objets concernés
pour les étudier dans JOSM. Ça t'aidera peut-être à trouver des clés
cohérentes (ou pas).

Il te reste à inventer comment inclure ces marques dans ta relation
route décrivant l'itinéraire. Le wiki ne mentionne aucun rôle pertinent
et je ne vois pas comment étudier les rôles dans TagInfo.

Cordialement
Gilles

Le jeudi 08 mars 2012 à 09:01 +0100, Romain MEHUT a écrit :
> Je remplis toutes ces conditions! Bon il reste quand même un détail
> c'est qu'il n'existe pas de tag pour identifier individuellement
> chaque balise. Je trouve ça quand même étonnant vu le niveau détail
> atteint dans d'autres domaines.
> 
> Le 7 mars 2012 22:45, Pieren  a écrit :
> 2012/3/7 Romain MEHUT :
> 
> > Personne pour confirmer ou pas l'intérêt de recenser les
> balises d'un
> > itinéraire?
> 
> Ben, à partir du moment que c'est vérifiable (1), géographique
> et que
> ça ne viole pas des droits d'auteur ou de vie privé, non,
> personne ne
> pourra te confirmer ou pas cet intérêt. C'est ça, OSM.
> 
> Pieren
> 
> (1) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Verifiable



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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

[Christophe Merlet]

Le jeudi 08 mars 2012 à 05:12 +0100, Philippe Verdy a écrit :
> Le 6 mars 2012 15:51, Christian Quest  a écrit :

> En revanche dans les Landes, les communes sont immenses, et les
> villages assez éloignés les uns des autres (c'est soit la forêt, soit
> les dunes protégées sur la côte, la forêt étnt aussi là pour prévenir
> l'érosion maritime et stabiliser les sols, les terrains sont
> difficilement constructibles car malgré tout facilement inondables ou
> exposés au feu; le pire c'est que cette forêt est très peu productive,
> c'est du pin sans grande valeur marchande ni grande valeur de
> combustible, il n'y a pas grand chose d'autre qui pourrait pousser
> dans ces sols ; ces arbes tombent facilement par terre au premier coup
> de vent)...


Je suis surpris de lire que la foret des landes est peu productive et
sans grande valeur :/
On ne doit pas avoir les mêmes sources d'information !


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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[OSM-talk-fr] Re : Re : Bordeaux va disparaitre le 1er avril

[THEVENON Julien]

Apparemment comme le soulignait Nicolas hier certaines donnees qui vont 
disparaitre ne sont pas visibles dans le badmap.
La source la plus fiable pour savoir ce qui va disparaitre ou pas me parait 
etre OSM inspector :
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=wtfe&lon=-0.56599&lat=44.84273&zoom=12&overlays=overview,wtfe_point_clean,wtfe_line_clean,wtfe_point_harmless,wtfe_line_harmless,wtfe_point_inrelation,wtfe_line_inrelation_cp,wtfe_line_inrelation,wtfe_point_modified,wtfe_line_modified_cp,wtfe_line_modified,wtfe_point_created,wtfe_line_created_cp,wtfe_line_created



>
> De : Arnaud CORBET 
>À : Discussions sur OSM en français  
>Envoyé le : Jeudi 8 mars 2012 10h49
>Objet : [OSM-talk-fr] Re :  Bordeaux va disparaitre le 1er avril
> 
>
>Si je lis bien Badmap est la carte de ce qui sera supprimé si rien n'est fait, 
>Cleanmap la carte de ce qui reste après nettoyage, donc il ne disparaitrait à 
>Bordeaux qu'une rocade et quelques rues.
>
>
>
>Nous fait pas peur comme ça...
>
>
>Par contre Mimizan plage va disparaitre effectivement de la carte.
>http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0
>
>
>
>
>
> De : Pieren 
>À : Discussions sur OSM en français  
>Envoyé le : Mercredi 7 mars 2012 18h14
>Objet : [OSM-talk-fr] Bordeaux va disparaitre le 1er avril
> 
>Pour ceux qui ne connaissent pas encore, il existe une carte en ligne
>"CLEANMAP" qui affiche la carte au rendu "Mapnik" telle qu'elle sera
>après le basculement vers la license Odbl et la suppression des
>données incompatibles (toujours officiellement prévu le 1er avril):
>http://cleanmap.poole.ch/
>
>Elle a son pendant: "BADMAP" qui affiche les suppressions si rien
>n'est fait. Et là, stupéfaction, Bordeaux va disparaître:
>http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0
>
>et d'autres villes alentours.
>
>Il existe aussi un graphique pour suivre la quantité des données
>vouées à disparaitre:
>http://tools.geofabrik.de/osmi/munin.html
>
>La tendance est bonne mais le délai avant la date fatidique est trop
>court et ça ne m'étonnerait pas qu'on nous annonce un autre report
>pour la bascule...
>
>Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

[Christian Quest]

Ca me choque un peu d'utiliser tourism=information qui de mémoire
indique plutôt un panneau d'info touristique comme un plan.

guidepost c'est pas plutôt pour les panneaux indicateurs, non ?

Ca ne s'apparente pas plutôt aux "milestone" ? Après-tout, si j'ai
bien compris il s'agit de repères réguliers sur l'itinéraire qui
souvent ont une information kilométrique pour indiquer où on en est
sur l'itinéraire.

Romain, aurais-tu une photo d'une telle marque pour qu'on parle tous
bien de la même chose ?


Le 8 mars 2012 10:52, Gilles Bassière  a écrit :
> Bonjour,
>
> J'ai fouillé TagInfo un peu plus attentivement avec les mots-clés blaze,
> trailblaze et guidepost. On trouve quand même 319 occurrences de
> information=trail_blaze affectés à des nodes. TagInfo montre d'autres
> résultats mais ils sont plutôt affectés à des ways :
> http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=blaze
>
> Certains contributeurs utilisent la clé guidepost=* pour préciser le
> type de guidepost mais j'ai du mal à y voir une cohérence :
> http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=guidepost
>
> Tu pourrais donc raisonnablement envisager un node avec :
> tourism=information
> information=trail_blaze
> hiking=yes
> operator=L'association locale dont tu parlais ?
>
> Pour décrire le support, peut-être :
> support=tree|pole|rock
> description=bla bla bla
>
> Évidemment, la balise information=trail_blaze et la clé support=* sont
> non documentées mais TagInfo montre qu'il y a déjà un embryon d'usage.
> Vérifie quand même sur le wiki et peut-être sur les listes de discussion
> s'il n'y a pas eu des discussions à ce propos.
>
> Dans TagInfo, le lien XAPI te permet de télécharger les objets concernés
> pour les étudier dans JOSM. Ça t'aidera peut-être à trouver des clés
> cohérentes (ou pas).
>
> Il te reste à inventer comment inclure ces marques dans ta relation
> route décrivant l'itinéraire. Le wiki ne mentionne aucun rôle pertinent
> et je ne vois pas comment étudier les rôles dans TagInfo.
>
> Cordialement
> Gilles
>

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Bordeaux va disparaitre le 1er avril

[Christian Quest]

Comme quoi, ça nous rappelle une fois de plus qu'un rendu ne peut pas
tout montrer.

C'est la limite de ce rendu BADMAP qui montre en fait ce qui
disparaitra du rendu par défaut de Mapnik ;)

OSMinspector est effectivement bien plus complet.

Le plugin "licence change" pour JOSM est aussi très efficace pour
vérifier toute une zone en détail et pour charger de grosses zones
(rapidement) je passe par http://api.openstreetmap.fr/api

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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[OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Christian Quest]

Première fois que je vois Apple et OpenStreetMap dans un même
article... à suivre...

http://www.tomsguide.fr/actualite/apple-google-maps,2884.html

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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Christian Quest]

Autre article, qui va dans le même sens:
http://www.igeneration.fr/ipad/iphoto-pour-ios-n-utilise-pas-les-cartes-google-81622

Le 8 mars 2012 11:42, Christian Quest  a écrit :
> Première fois que je vois Apple et OpenStreetMap dans un même
> article... à suivre...
>
> http://www.tomsguide.fr/actualite/apple-google-maps,2884.html
>

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[julien]

On Thu, 8 Mar 2012 11:42:19 +0100, Christian Quest wrote:

Première fois que je vois Apple et OpenStreetMap dans un même
article... à suivre...

http://www.tomsguide.fr/actualite/apple-google-maps,2884.html


ce matin sur le mouv' le doute ne planait pas, c'etait openstreetmap
www.lemouv.fr/player/reecouter?play=13628

le compte twitter osm parle aussi d'un switch
https://twitter.com/#!/openstreetmap

un article qui creuse un peut le sujet, apparemment les données 
seraient de 2010

http://jokru.tumblr.com/post/18929681613



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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Etienne Trimaille]

Une sacrée vague OpenStreetMap en ce moment : Géocaching, FourSquare et
maintenant Apple en à peine 1 mois !

Le 8 mars 2012 12:05,  a écrit :

> On Thu, 8 Mar 2012 11:42:19 +0100, Christian Quest wrote:
>
>> Première fois que je vois Apple et OpenStreetMap dans un même
>> article... à suivre...
>>
>> http://www.tomsguide.fr/**actualite/apple-google-maps,**2884.html
>>
>
> ce matin sur le mouv' le doute ne planait pas, c'etait openstreetmap
> www.lemouv.fr/player/**reecouter?play=13628
>
> le compte twitter osm parle aussi d'un switch
> https://twitter.com/#!/**openstreetmap
>
> un article qui creuse un peut le sujet, apparemment les données seraient
> de 2010
> http://jokru.tumblr.com/post/**18929681613
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Christian Quest]

Les dernières copies d'écran de cette page me font vraiment pensé
qu'il y a des données OSM, en particulier les petits chemins qui ont
vraiment le même tracé:

http://512pixels.net/iphoto-for-ios-not-using-google-maps/

Un #switch2osm de plus et un gros qui risque de faire encore plus de
buzz que les précédents !

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Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

[Gilles Bassière]

Le jeudi 08 mars 2012 à 11:05 +0100, Christian Quest a écrit :
> Ca me choque un peu d'utiliser tourism=information qui de mémoire
> indique plutôt un panneau d'info touristique comme un plan.

tourism=information a un spectre assez large. D'où l'apparition de la
clé information=* pour préciser :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:information

Ça me semble pas idiot de faire rentrer trail_blaze comme une valeur
possible de information=*. Puisqu'il y a déjà un embryon d'usage, autant
faire pareil.

> guidepost c'est pas plutôt pour les panneaux indicateurs, non ?

Oui, c'est ça. Ça a été discuté au début du fil de discussion. À mon
humble avis (et sans avoir vu de photos), le cas décrit par Romain
correspond à des "trail blazes" plus qu'à des "guide/sign posts".

> Ca ne s'apparente pas plutôt aux "milestone" ? Après-tout, si j'ai
> bien compris il s'agit de repères réguliers sur l'itinéraire qui
> souvent ont une information kilométrique pour indiquer où on en est
> sur l'itinéraire.

Un "trail blaze" pourrait effectivement s'apparenter au haut d'une borne
kilométrique : la couleur (+ la ref de la route) permette de savoir sur
quel itinéraire on est. Mais, dans le cas de la randonnée, je n'ai
jamais vu de kilométrage (ou d'indication de progression) sur ces
marques (le bas d'une borne kilométrique). Lorsqu'il y a une description
un peu élaborée avec direction fléchée et/ou kilométrage, j'appelle ça
un "guide post".

> Romain, aurais-tu une photo d'une telle marque pour qu'on parle tous
> bien de la même chose ?

En attendant de voir le cas de Romain, on peut trouver :
- des photos de "guide posts" :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:information%3Dguidepost
- des photos de "trail blazes" :
http://en.wikipedia.org/wiki/Trail_blazing

Cordialement
Gilles

> Le 8 mars 2012 10:52, Gilles Bassière  a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > J'ai fouillé TagInfo un peu plus attentivement avec les mots-clés blaze,
> > trailblaze et guidepost. On trouve quand même 319 occurrences de
> > information=trail_blaze affectés à des nodes. TagInfo montre d'autres
> > résultats mais ils sont plutôt affectés à des ways :
> > http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=blaze
> >
> > Certains contributeurs utilisent la clé guidepost=* pour préciser le
> > type de guidepost mais j'ai du mal à y voir une cohérence :
> > http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=guidepost
> >
> > Tu pourrais donc raisonnablement envisager un node avec :
> > tourism=information
> > information=trail_blaze
> > hiking=yes
> > operator=L'association locale dont tu parlais ?
> >
> > Pour décrire le support, peut-être :
> > support=tree|pole|rock
> > description=bla bla bla
> >
> > Évidemment, la balise information=trail_blaze et la clé support=* sont
> > non documentées mais TagInfo montre qu'il y a déjà un embryon d'usage.
> > Vérifie quand même sur le wiki et peut-être sur les listes de discussion
> > s'il n'y a pas eu des discussions à ce propos.
> >
> > Dans TagInfo, le lien XAPI te permet de télécharger les objets concernés
> > pour les étudier dans JOSM. Ça t'aidera peut-être à trouver des clés
> > cohérentes (ou pas).
> >
> > Il te reste à inventer comment inclure ces marques dans ta relation
> > route décrivant l'itinéraire. Le wiki ne mentionne aucun rôle pertinent
> > et je ne vois pas comment étudier les rôles dans TagInfo.
> >
> > Cordialement
> > Gilles

-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
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Re: [OSM-talk-fr] rencontre mappeurs Paris 8 mars

[Po G]

Ca sera vers 19h pour moi aussi.

A tte

POG

2012/3/7 Christian Quest 

> Le 7 mars 2012 14:15,   a écrit :
> > Bonjour à tous,
> >
> > Avis aux parisiens, il est toujours prévu de nous rencontrer ce jeudi 8
> mars au Hall's beer Tavern à partir de 18h ? Je ne serai pas là avant 19h,
> mais je pense faire un saut en touriste pour goûter la Chouffe et voir vos
> têtes bien sûr :)
> >
> > Teuxe
>
>
>
> Oui, toujours au programme, 18h pour les boi-tôt, 19h et plus pour les
> boi-tard ;)
>
> --
> Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest
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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Pieren]

2012/3/8 Christian Quest :

> Un #switch2osm de plus et un gros qui risque de faire encore plus de
> buzz que les précédents !

Attention, il n'y a encore de certitudes même s'il y a de sérieux
indices (les données seraient d'avril 2010). Si c'est vrai, il manque
l'attribution. Et ce qui est sûr, c'est que ça n'est pas de l'OSM
partout ni sur toutes les données (place names).

Des cartes en ligne pour comparer:
http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php
http://www.refnum.com/tmp/apple.html

Pieren

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[OSM-talk-fr] plugin osmose et josm 5047

[didier2020]

bonjour,

josm 5047 désactive le plugin osmose -(

c'est chez moi ou ...


merci
didier


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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[sly (sylvain letuffe)]

Le jeudi 8 mars 2012 12:24:48, Christian Quest a écrit :
> Les dernières copies d'écran de cette page me font vraiment pensé
> qu'il y a des données OSM, en particulier les petits chemins qui ont
> vraiment le même tracé:

A noter cette page :

http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php

qui permet de comparer osm (actuel) et les tuiles "apple" (du moins c'est ce 
que dit la page)

Un petit contrôle dans les zones que j'ai cartographié me confirme qu'au moins 
une partie provient d'osm et date d'il y a un petit moment.
J'y ais retrouvé mes easter eggs ou mes tracés approximatifs de l'époque.

Donc Apple ne respecte pas l'attribution de ces données libres en ne précisant 
pas d'où proviennent ses cartes.
Pourquoi ne suis-je pas surpis de la part d'apple ?

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[f . dos . santos]

Ca ne fait aucun doute, donnée OSM d'Avril 2010 :-)
Mon exemple au Portugal :
http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php?lat=39.25186302476412&lon=-9.265336990356445&z=14

C'est l'époque de mes débuts dans OSM, très peu d'imagerie Yahoo, j'ai donc fait
un peu de chair mapping en utilisant de vieille traces qui par endroit était
inexploitable d'où le bout de route tout seul...

Francisco

Selon Pieren :

> 2012/3/8 Christian Quest :
>
> > Un #switch2osm de plus et un gros qui risque de faire encore plus de
> > buzz que les précédents !
>
> Attention, il n'y a encore de certitudes même s'il y a de sérieux
> indices (les données seraient d'avril 2010). Si c'est vrai, il manque
> l'attribution. Et ce qui est sûr, c'est que ça n'est pas de l'OSM
> partout ni sur toutes les données (place names).
>
> Des cartes en ligne pour comparer:
> http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php
> http://www.refnum.com/tmp/apple.html
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Bordeaux va disparaitre le 1er avril

[teuxe]

Plus inquiétant, la région autour de Douai, Cambrai et Valenciennes, qui 
fourmille de détails dans CleanMap...
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=50.35793&lon=3.50505&layers=00B0


Teuxe

- Mail Original -
De: "Arnaud CORBET" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Jeudi 8 Mars 2012 10h49:21 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome 
/ Stockholm / Vienne
Objet: [OSM-talk-fr] Re :  Bordeaux va disparaitre le 1er avril




Si je lis bien Badmap est la carte de ce qui sera supprimé si rien n'est fait, 
Cleanmap la carte de ce qui reste après nettoyage, donc il ne disparaitrait à 
Bordeaux qu'une rocade et quelques rues. 



Nous fait pas peur comme ça... 


Par contre Mimizan plage va disparaitre effectivement de la carte. 
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0 






De : Pieren  
À : Discussions sur OSM en français  
Envoyé le : Mercredi 7 mars 2012 18h14 
Objet : [OSM-talk-fr] Bordeaux va disparaitre le 1er avril 

Pour ceux qui ne connaissent pas encore, il existe une carte en ligne 
"CLEANMAP" qui affiche la carte au rendu "Mapnik" telle qu'elle sera 
après le basculement vers la license Odbl et la suppression des 
données incompatibles (toujours officiellement prévu le 1er avril): 
http://cleanmap.poole.ch/ 

Elle a son pendant: "BADMAP" qui affiche les suppressions si rien 
n'est fait. Et là, stupéfaction, Bordeaux va disparaître: 
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0 

et d'autres villes alentours. 

Il existe aussi un graphique pour suivre la quantité des données 
vouées à disparaitre: 
http://tools.geofabrik.de/osmi/munin.html 

La tendance est bonne mais le délai avant la date fatidique est trop 
court et ça ne m'étonnerait pas qu'on nous annonce un autre report 
pour la bascule... 

Pieren 

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Bordeaux va disparaitre le 1er avril

[teuxe]

Oups, quelqu'un en a déjà parlé... ;)

- Mail Original -
De: te...@free.fr
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Jeudi 8 Mars 2012 13h07:18 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome 
/ Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Re :  Bordeaux va disparaitre le 1er avril

Plus inquiétant, la région autour de Douai, Cambrai et Valenciennes, qui 
fourmille de détails dans CleanMap...
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=50.35793&lon=3.50505&layers=00B0


Teuxe

- Mail Original -
De: "Arnaud CORBET" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Jeudi 8 Mars 2012 10h49:21 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome 
/ Stockholm / Vienne
Objet: [OSM-talk-fr] Re :  Bordeaux va disparaitre le 1er avril




Si je lis bien Badmap est la carte de ce qui sera supprimé si rien n'est fait, 
Cleanmap la carte de ce qui reste après nettoyage, donc il ne disparaitrait à 
Bordeaux qu'une rocade et quelques rues. 



Nous fait pas peur comme ça... 


Par contre Mimizan plage va disparaitre effectivement de la carte. 
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0 






De : Pieren  
À : Discussions sur OSM en français  
Envoyé le : Mercredi 7 mars 2012 18h14 
Objet : [OSM-talk-fr] Bordeaux va disparaitre le 1er avril 

Pour ceux qui ne connaissent pas encore, il existe une carte en ligne 
"CLEANMAP" qui affiche la carte au rendu "Mapnik" telle qu'elle sera 
après le basculement vers la license Odbl et la suppression des 
données incompatibles (toujours officiellement prévu le 1er avril): 
http://cleanmap.poole.ch/ 

Elle a son pendant: "BADMAP" qui affiche les suppressions si rien 
n'est fait. Et là, stupéfaction, Bordeaux va disparaître: 
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0 

et d'autres villes alentours. 

Il existe aussi un graphique pour suivre la quantité des données 
vouées à disparaitre: 
http://tools.geofabrik.de/osmi/munin.html 

La tendance est bonne mais le délai avant la date fatidique est trop 
court et ça ne m'étonnerait pas qu'on nous annonce un autre report 
pour la bascule... 

Pieren 

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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Christian Quest]

Le 8 mars 2012 12:53, sly (sylvain letuffe)  a écrit :
> Le jeudi 8 mars 2012 12:24:48, Christian Quest a écrit :
>> Les dernières copies d'écran de cette page me font vraiment pensé
>> qu'il y a des données OSM, en particulier les petits chemins qui ont
>> vraiment le même tracé:
>
> A noter cette page :
>
> http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php
>
> qui permet de comparer osm (actuel) et les tuiles "apple" (du moins c'est ce
> que dit la page)
>
> Un petit contrôle dans les zones que j'ai cartographié me confirme qu'au moins
> une partie provient d'osm et date d'il y a un petit moment.
> J'y ais retrouvé mes easter eggs ou mes tracés approximatifs de l'époque.
>

Je confirme la source OSM:
http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php?lat=47.97894885767052&lon=3.3930587768554688&z=14

J'ai compléter Joigny (89) à l'été 2010, et la rue portant comme nom
"à éditer" qui s'y trouvait je m'en rappelle.
Donc il y a bien des données OSM et qui ne datent pas d'hier.

> Donc Apple ne respecte pas l'attribution de ces données libres en ne précisant
> pas d'où proviennent ses cartes.
> Pourquoi ne suis-je pas surpis de la part d'apple ?
>

L'attribution se trouve peut être dans les infos du logiciel que
personne n'a encore vu, vu que tout ceci date d'hier.
Apple peut aussi être victime d'un fournisseur de données
cartographiques qui lui n'a pas respecté la licence OSM (comme ça
avait été le cas pour Google dans un pays sud-américain).

A suivre...

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Erik Amzallag]

J'ai un peu comparé avec mes éditions, et je confirme pour la période début
avril 2010. Mes éditions fin mars sont présentes, celles début avril
absentes.

Erik

Le 8 mars 2012 13:09, Christian Quest  a écrit :

> Le 8 mars 2012 12:53, sly (sylvain letuffe)  a écrit :
> > Le jeudi 8 mars 2012 12:24:48, Christian Quest a écrit :
> >> Les dernières copies d'écran de cette page me font vraiment pensé
> >> qu'il y a des données OSM, en particulier les petits chemins qui ont
> >> vraiment le même tracé:
> >
> > A noter cette page :
> >
> > http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php
> >
> > qui permet de comparer osm (actuel) et les tuiles "apple" (du moins
> c'est ce
> > que dit la page)
> >
> > Un petit contrôle dans les zones que j'ai cartographié me confirme qu'au
> moins
> > une partie provient d'osm et date d'il y a un petit moment.
> > J'y ais retrouvé mes easter eggs ou mes tracés approximatifs de l'époque.
> >
>
> Je confirme la source OSM:
>
> http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php?lat=47.97894885767052&lon=3.3930587768554688&z=14
>
> J'ai compléter Joigny (89) à l'été 2010, et la rue portant comme nom
> "à éditer" qui s'y trouvait je m'en rappelle.
> Donc il y a bien des données OSM et qui ne datent pas d'hier.
>
> > Donc Apple ne respecte pas l'attribution de ces données libres en ne
> précisant
> > pas d'où proviennent ses cartes.
> > Pourquoi ne suis-je pas surpis de la part d'apple ?
> >
>
> L'attribution se trouve peut être dans les infos du logiciel que
> personne n'a encore vu, vu que tout ceci date d'hier.
> Apple peut aussi être victime d'un fournisseur de données
> cartographiques qui lui n'a pas respecté la licence OSM (comme ça
> avait été le cas pour Google dans un pays sud-américain).
>
> A suivre...
>
> --
> Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest
>
>
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[OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Gilles Bassière]

Bonjour,

Pour celui qui a l'esprit vierge de tout formatage, il est tout à fait
normal de produire une carte après avoir collecté des données
géographiques. La récente conversation autour des espèces de plantes en
donne une bonne illustration :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-March/041219.html
J'ai eu une discussion similaire dans le cadre du groupe d'utilisateur
marseillais.

Mon problème est que je suis trop formaté : informaticien tendance
SIGiste ! Face à ces questions, mon premier réflexe serait d'expliquer
un processus en 3 grandes étapes : acquisition de données, traitement,
rendu. J'ajouterais bien volontiers que les 2 dernières étapes sont
compliquées, ne concernent pas complètement OSM, etc. Mais cette réponse
est tellement peu satisfaisante que je me retiens de la faire en
général :) Pour l'instant, j'esquive la question parce que je ne sais
vraiment pas quoi dire...

Extraire des données de la base n'est déjà pas simple :
- Charger les shapefiles de GeoFabrik (qui contiennent tout sauf le
détail qui nous intéresse) ?
- Bricoler avec les paramètres de la XAPI ou d'Overpass ? (y a-t-il une
interface graphique ?)
- Installer postgis/osmosis/osm2pgsql, télécharger le planet-latest.osm,
attendre 1 semaine et en profiter pour apprendre SQL ?!
- Exporter vers un ShapeFile ou KML ? mais quel outil *simple* fait ça ?

Ensuite, il faut produire la carte :
- On peut éditer la feuille de style Mapnik à la main mais il faut déjà
être à l'aise avec XML.
- TileMill apporte un mieux de ce côté mais il faut quand même être à
l'aise avec les CSS et ça ne dispense pas de comprendre comment
fonctionne le moteur de rendu.
- QGIS est les outils SIG classiques peuvent être une solution mais il
faut avoir réussi à sortir du format de fichier .osm.
- Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?

Je noircis un peu le tableau mais finalement pas tant que ça. Sans même
avoir abordé la question de la publication de la carte sur le Web, il y
a déjà trop de débuts de solution avec des "oui mais". Il y a de quoi en
décourager plus d'un !

Je suis un peu triste de faire ce constat. Car si le crowdsourcing est
une part de ce que certains appellent la néo-géographie, la capacité du
citoyen lambda à extraire des données et produire des cartes en est
aussi une part importante. Faciliter ce travail là pourrait être un
moyen de valoriser la base OSM, de motiver de nouveaux contributeurs et
finalement d'enrichir le projet.

Que répondriez-vous face à ces questions légitimes des nouveaux
géographes ? Existe-t-il un guide pour celui qui veut se lancer dans le
rendu carto ? Quels outils sont vraiment accessibles au commun des
mortels ? Peut-on identifier les outils qui manquent ou qui méritent
d'être remplacés ? Y a-t-il des gens motivés ici pour faciliter la tâche
du néo-géographe ?

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Pieren]

2012/3/8 Gilles Bassière :

> - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?

Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
faire un rendu local). La doc est là:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive

Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce soit
sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la portée
du premier venu. Mais il y a bien le "style editor" de Cloudmade:
http://maps.cloudmade.com/editor#

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Nicolas Moyroud]

  
  
Bonjour,

Pour la partie extraction de données et intégration dans un SIG, il
y a le plugin OSM de QGIS qui facilite beaucoup le travail. J'avais
fait un petit article sur mon site à ce sujet :
http://libreavous.teledetection.fr/geomatique/9-openstreetmap/20-extraire-et-transformer-des-donnees-openstreetmap-au-format-shapefile
Sinon avec René-Luc D'Hont (3LIZ) on va animer un atelier à ce sujet
aux journées SIG-la-lettre 2012 :
http://www.rencontres-sig-la-lettre.fr/
Pour la partie production de cartes QGIS est parfaitement adapté et
il y a de nombreuses documentations en français qui sont
disponibles. Mais bon je ne suis pas vraiment un spécialiste dans ce
domaine.  :-)  
Pour une publication carto sur le web avec QGIS-Server c'est
vraiment simple (en tout cas beaucoup plus qu'en éditant à la main
un mapfile de mapserver).

Nicolas



Le 08/03/2012 14:02, Gilles Bassière a écrit :

  Bonjour,

Pour celui qui a l'esprit vierge de tout formatage, il est tout à fait
normal de produire une carte après avoir collecté des données
géographiques. La récente conversation autour des espèces de plantes en
donne une bonne illustration :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-March/041219.html
J'ai eu une discussion similaire dans le cadre du groupe d'utilisateur
marseillais.

Mon problème est que je suis trop formaté : informaticien tendance
SIGiste ! Face à ces questions, mon premier réflexe serait d'expliquer
un processus en 3 grandes étapes : acquisition de données, traitement,
rendu. J'ajouterais bien volontiers que les 2 dernières étapes sont
compliquées, ne concernent pas complètement OSM, etc. Mais cette réponse
est tellement peu satisfaisante que je me retiens de la faire en
général :) Pour l'instant, j'esquive la question parce que je ne sais
vraiment pas quoi dire...

Extraire des données de la base n'est déjà pas simple :
- Charger les shapefiles de GeoFabrik (qui contiennent tout sauf le
détail qui nous intéresse) ?
- Bricoler avec les paramètres de la XAPI ou d'Overpass ? (y a-t-il une
interface graphique ?)
- Installer postgis/osmosis/osm2pgsql, télécharger le planet-latest.osm,
attendre 1 semaine et en profiter pour apprendre SQL ?!
- Exporter vers un ShapeFile ou KML ? mais quel outil *simple* fait ça ?

Ensuite, il faut produire la carte :
- On peut éditer la feuille de style Mapnik à la main mais il faut déjà
être à l'aise avec XML.
- TileMill apporte un mieux de ce côté mais il faut quand même être à
l'aise avec les CSS et ça ne dispense pas de comprendre comment
fonctionne le moteur de rendu.
- QGIS est les outils SIG classiques peuvent être une solution mais il
faut avoir réussi à sortir du format de fichier .osm.
- Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?

Je noircis un peu le tableau mais finalement pas tant que ça. Sans même
avoir abordé la question de la publication de la carte sur le Web, il y
a déjà trop de débuts de solution avec des "oui mais". Il y a de quoi en
décourager plus d'un !

Je suis un peu triste de faire ce constat. Car si le crowdsourcing est
une part de ce que certains appellent la néo-géographie, la capacité du
citoyen lambda à extraire des données et produire des cartes en est
aussi une part importante. Faciliter ce travail là pourrait être un
moyen de valoriser la base OSM, de motiver de nouveaux contributeurs et
finalement d'enrichir le projet.

Que répondriez-vous face à ces questions légitimes des nouveaux
géographes ? Existe-t-il un guide pour celui qui veut se lancer dans le
rendu carto ? Quels outils sont vraiment accessibles au commun des
mortels ? Peut-on identifier les outils qui manquent ou qui méritent
d'être remplacés ? Y a-t-il des gens motivés ici pour faciliter la tâche
du néo-géographe ?

Cordialement


  


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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Christophe Merlet]

Le jeudi 08 mars 2012 à 12:50 +0100, Pieren a écrit :
> 2012/3/8 Christian Quest :
> 
> > Un #switch2osm de plus et un gros qui risque de faire encore plus de
> > buzz que les précédents !
> 
> Attention, il n'y a encore de certitudes même s'il y a de sérieux
> indices (les données seraient d'avril 2010). Si c'est vrai, il manque
> l'attribution. Et ce qui est sûr, c'est que ça n'est pas de l'OSM
> partout ni sur toutes les données (place names).


C'est incontestablement les données d'OSM qui ont servi de base à Apple.
Cependant selon les niveaux de zoom il y a de sérieux tripatouillages et
bugs.

Prenons l'exemple de Pau
http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php?lat=43.337164854911094&lon=-0.4010009765625&z=10

1) Les autoroutes n’apparaissent pas avec un zoom faible
2) Curieusement la rocade de Pau (et celle de Tarbes ont disparu) alors
que ce sont des voies primaires.
3) À la place de ces rocades ont a des routes imaginaires qui n'existe
pas dans la réalité, qui n'ont jamais existé dans OSM, et qui semble
avoir été ajouté pour donner l'illusion d'une continuité dans le réseau
routier.
Bizarrement, à ce niveau de zoom, la rocade est parfaitement visible
dans OSM.



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Pieren]

Le plus cocasse de l'histoire, c'est que depuis novembre 2010, on est
indirectement sponsorisé par Bing/Microsoft et leur mise à disposition
d'images aériennes. Gageons que lorsqu'Apple mettra à jour ses données
OSM, il saura remercier Microsoft pour son aide grâcieuse ;-)
En tout cas, ce que nous prédisions il y a longtemps se réalise
aujourd'hui : GMaps serait abandonné par de nombreux acteurs du web le
jour où ils introduiraient des services payants ou de la publicité sur
leurs cartes.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Gilles Bassière]

Le jeudi 08 mars 2012 à 14:40 +0100, Pieren a écrit :
> 2012/3/8 Gilles Bassière :
> 
> > - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
> 
> Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
> faire un rendu local). La doc est là:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive
> 
> Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce soit
> sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la portée
> du premier venu. Mais il y a bien le "style editor" de Cloudmade:
> http://maps.cloudmade.com/editor#
> 
> Pieren

Merci Pieren pour ces propositions.

Du côté de Maperitive, après un bref coup d'œil au HowTo, je reste un
peu sceptique. Le rendu se fait toujours par des feuilles de style à
écrire à la main (!). En revanche, on peut facilement charger des tuiles
de fond de plan (Mapnik par exemple), des courbes de niveau, etc. Il
semble qu'il sache lire les fichiers au format .osm nativement aussi.
C'est un atout indéniable.

Côté CloudMade, ça peut répondre aux besoins de certains pour produire
des tuiles. Mais on reste limité aux jeux de données que CloudMade a
bien voulu extraire pour nous. La partie extraction et traitement des
données persiste donc.

Je continue ma quête :)

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

[Cyrille Giquello]

Super !
J'aimerai bien en auto:
- france avec régions
- france avec départements
- départements avec communes
et pour chaque une version avec et sans les noms, ou si c'est possible
en SVG sur des layers différents.
Aussi les centroïdes pour pouvoir coller des données au bon endroits
par programmation.
As-tu mis les sources de tes travaux qlq part ?
En tous cas c'est une bonne idée. Merci Christian.

Le 06/03/12, Christian Quest a écrit :
> Ca faisait un bout de temps que ça me démangeait, faire une carte de
> France destinée à des graphistes.
>
> Il faut donc sortir du monde des shapefile et autres formats de
> fichiers que leurs outils quotidiens ne connaissent pas.
>
> A titre de test, j'ai généré 2 fichiers SVG avec les limites des
> régions et des départements, le tout en projection Lambert 93 (c'est
> sûrement déjà un gros mot pour un graphiste).
> J'ai essayé de générer des objets graphiques facilement manipulables
> dans des logiciels tels qu'Illustrator ou Inkscape. J'ai donc regroupé
> les objets OSM tant que possible (un tracé par frontière), et
> simplifié les traces pour ne pas manipuler trop de points (résolution
> 50m).
>
> C'est ici dans les fichiers joints de cet article:
> http://www.openstreetmap.fr/contours-departements-et-regions
>
> J'ai fait ça en semi-automatique, si vous pensez que ça peut être
> utile, je peux l'automatiser pour d'autres types d'extractions (les
> communes d'un département, le réseau hydrographique, ferré,
> autoroutier...).
>
> Je me suis appuyé sur un schéma osmosis pour les requêtes postgis.
> --
> Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest
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Cyrille.

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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Gilles Bassière]

Bonjour Nicolas,

QGIS me semble aussi être une solution à préférer. L'outil est mâture,
relativement facile à utiliser et il évolue bien. Par ailleurs, ça
permet de mélanger avec tout ce qui se fait en dehors de la communauté
OSM.

Mais je suis resté un peu sur ma faim quand j'ai tenté de l'utiliser
avec des données au format .osm. Je n'ai pas trouvé comment faire une
correspondance tags<=>attribut avec le plugin. Idéalement, il faut trier
les données en amont et les convertir en ShapeFile (ou tout format
compatible OGR). Pour ça, je vois que tu utilises Osmosis. Je l'utilise
aussi depuis peu et j'en suis satisfait mais j'aurai du mal à le
conseiller à quelqu'un qui n'est pas un peu informaticien.

J'ai découvert OSMembrane (une interface graphique pour osmosis) sur le
wiki pendant que j'écrivais ce mail. Ça pourrait combler le manque, il
faudrait que j'essaye. Si quelqu'un a déjà un avis, je suis preneur.

Cordialement
Gilles

Le jeudi 08 mars 2012 à 14:49 +0100, Nicolas Moyroud a écrit :
> Bonjour,
> 
> Pour la partie extraction de données et intégration dans un SIG, il y
> a le plugin OSM de QGIS qui facilite beaucoup le travail. J'avais fait
> un petit article sur mon site à ce sujet :
> http://libreavous.teledetection.fr/geomatique/9-openstreetmap/20-extraire-et-transformer-des-donnees-openstreetmap-au-format-shapefile
> Sinon avec René-Luc D'Hont (3LIZ) on va animer un atelier à ce sujet
> aux journées SIG-la-lettre 2012 :
> http://www.rencontres-sig-la-lettre.fr/
> Pour la partie production de cartes QGIS est parfaitement adapté et il
> y a de nombreuses documentations en français qui sont disponibles.
> Mais bon je ne suis pas vraiment un spécialiste dans ce domaine.  :-) 
> Pour une publication carto sur le web avec QGIS-Server c'est vraiment
> simple (en tout cas beaucoup plus qu'en éditant à la main un mapfile
> de mapserver).
> 
> Nicolas
> 
> 
> 
> Le 08/03/2012 14:02, Gilles Bassière a écrit : 
> > Bonjour,
> > 
> > Pour celui qui a l'esprit vierge de tout formatage, il est tout à fait
> > normal de produire une carte après avoir collecté des données
> > géographiques. La récente conversation autour des espèces de plantes en
> > donne une bonne illustration :
> > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-March/041219.html
> > J'ai eu une discussion similaire dans le cadre du groupe d'utilisateur
> > marseillais.
> > 
> > Mon problème est que je suis trop formaté : informaticien tendance
> > SIGiste ! Face à ces questions, mon premier réflexe serait d'expliquer
> > un processus en 3 grandes étapes : acquisition de données, traitement,
> > rendu. J'ajouterais bien volontiers que les 2 dernières étapes sont
> > compliquées, ne concernent pas complètement OSM, etc. Mais cette réponse
> > est tellement peu satisfaisante que je me retiens de la faire en
> > général :) Pour l'instant, j'esquive la question parce que je ne sais
> > vraiment pas quoi dire...
> > 
> > Extraire des données de la base n'est déjà pas simple :
> > - Charger les shapefiles de GeoFabrik (qui contiennent tout sauf le
> > détail qui nous intéresse) ?
> > - Bricoler avec les paramètres de la XAPI ou d'Overpass ? (y a-t-il une
> > interface graphique ?)
> > - Installer postgis/osmosis/osm2pgsql, télécharger le planet-latest.osm,
> > attendre 1 semaine et en profiter pour apprendre SQL ?!
> > - Exporter vers un ShapeFile ou KML ? mais quel outil *simple* fait ça ?
> > 
> > Ensuite, il faut produire la carte :
> > - On peut éditer la feuille de style Mapnik à la main mais il faut déjà
> > être à l'aise avec XML.
> > - TileMill apporte un mieux de ce côté mais il faut quand même être à
> > l'aise avec les CSS et ça ne dispense pas de comprendre comment
> > fonctionne le moteur de rendu.
> > - QGIS est les outils SIG classiques peuvent être une solution mais il
> > faut avoir réussi à sortir du format de fichier .osm.
> > - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
> > 
> > Je noircis un peu le tableau mais finalement pas tant que ça. Sans même
> > avoir abordé la question de la publication de la carte sur le Web, il y
> > a déjà trop de débuts de solution avec des "oui mais". Il y a de quoi en
> > décourager plus d'un !
> > 
> > Je suis un peu triste de faire ce constat. Car si le crowdsourcing est
> > une part de ce que certains appellent la néo-géographie, la capacité du
> > citoyen lambda à extraire des données et produire des cartes en est
> > aussi une part importante. Faciliter ce travail là pourrait être un
> > moyen de valoriser la base OSM, de motiver de nouveaux contributeurs et
> > finalement d'enrichir le projet.
> > 
> > Que répondriez-vous face à ces questions légitimes des nouveaux
> > géographes ? Existe-t-il un guide pour celui qui veut se lancer dans le
> > rendu carto ? Quels outils sont vraiment accessibles au commun des
> > mortels ? Peut-on identifier les outils qui manquent ou qui méritent
> > d'être remplacés ? Y a-t-il des gens motivés ici pour faciliter la tâche
> > du néo-géographe ?
> > 
> 

Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Nicolas Moyroud]

  
  


Le 08/03/2012 15:52, Gilles Bassière a écrit :

  Bonjour Nicolas,

QGIS me semble aussi être une solution à préférer. L'outil est mâture,
relativement facile à utiliser et il évolue bien. Par ailleurs, ça
permet de mélanger avec tout ce qui se fait en dehors de la communauté
OSM.

Mais je suis resté un peu sur ma faim quand j'ai tenté de l'utiliser
avec des données au format .osm. Je n'ai pas trouvé comment faire une
correspondance tags<=>attribut avec le plugin. Idéalement, il faut trier
les données en amont et les convertir en ShapeFile (ou tout format
compatible OGR). Pour ça, je vois que tu utilises Osmosis. Je l'utilise
aussi depuis peu et j'en suis satisfait mais j'aurai du mal à le
conseiller à quelqu'un qui n'est pas un peu informaticien.

J'ai découvert OSMembrane (une interface graphique pour osmosis) sur le
wiki pendant que j'écrivais ce mail. Ça pourrait combler le manque, il
faudrait que j'essaye. Si quelqu'un a déjà un avis, je suis preneur.

Cordialement
Gilles



Ah oui j'allais te parler de OSMembrane dans mon mail de tout à
l'heure et puis j'ai oublié en écrivant le mail...  :-) 
Personnellement je ne suis pas convaincu par ce genre d'interface
graphique qui pour moi ne fait que rajouter de la complexité à une
ligne de commande simple à utiliser. Mais c'est vrai que ça peut
être bien pour tout utilisateur qui panique à la simple idée
d'ouvrir une console   ;-) 
En ce qui concerne QGIS c'est clairement la grosse alternative libre
à des SIG privateurs comme ArcGIS ou MapInfo. Pour l'instant il
n'est pas encore aussi complet en terme de fonctionnalités, mais vu
la dynamique actuelle autour de QGIS, le retard sera rapidement
comblé. Et il y a des plugins vraiment prometteurs. Je pense
notamment au serveur web QGIS-Server et au QGIS Processing Framework
en cours d'intégration qui permettra de réaliser des traitements sur
les images raster.
Bref, QGIS c'est un choix d'avenir... et libre !


Nicolas

  


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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

[Christian Quest]

Pour l'instant il n'y a pas de source. Je fais une requête poilue en
terminal avec psql puis copier/coller dans mon SVG avec un éditeur de
texte.
Il me fallait vérifier le principe de la génération d'un SVG
ré-utilisable... à confirmer avec des graphistes d'ailleurs pour ce
qui est de la réutilisabilité.

Il y a un peu d'emballage pour le XML du SVG, pas grand chose en fait,
mais besoin d'un calcul des dimensions (largeur/hauteur) à partir des
données OSM projetées.
Ensuite THE requête qui sort les path SVG bien calés à la bonne
échelle (ST_Transcale), suffisamment simplifiés (ST_simplify) et
arrondis (ST_asSVG), projetés comme on veut (ST_Transform) et
fusionnés pour être exploitables (ST_linemerge + GROUP BY qui va
bien).

Je regarde pour l'ajout des noms et écrire un script pour faire tout
ça automatiquement et quotidiennement dans un répertoire sur
export.openstreetmap.fr


Je sais qu'il existe plein de fichier vectoriels disponibles, mais là
on est sûr des contours, de leur exhaustivité (ah ! ces
enclaves/exclaves et toutes ces iles normandes ou pas).

On peut aussi plus ou moins simplifier les path générés pour un usage
à différentes échelles, voire même proposer un formulaire pour choisir
ce qu'on veut générer...


Le 8 mars 2012 15:40, Cyrille Giquello  a écrit :
> Super !
> J'aimerai bien en auto:
> - france avec régions
> - france avec départements
> - départements avec communes
> et pour chaque une version avec et sans les noms, ou si c'est possible
> en SVG sur des layers différents.
> Aussi les centroïdes pour pouvoir coller des données au bon endroits
> par programmation.
> As-tu mis les sources de tes travaux qlq part ?
> En tous cas c'est une bonne idée. Merci Christian.
>

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

[Christian Quest]

Exemple pour les départements (29 et56):

- http://dl.free.fr/bxLADC2z4 (29-Finistère)
- http://dl.free.fr/i1hQLJmlA (56-Morbihan)

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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Ab_fab]

OSMembrane permet de mettre le pied à l'étrier : il facilite les premiers
tatonnements avec osmosis, et montre l'équivalent en ligne de commande du
cheminement que l'on a mis en place graphiquement.

Bref, ce n'est pas une solution contre une autre, mais un complément,
plutôt utile dans mon cas pour mieux comprendre ce que permet Osmosis

Le 8 mars 2012 16:20, Nicolas Moyroud  a écrit :

> **
>
>
>  Ah oui j'allais te parler de OSMembrane dans mon mail de tout à l'heure
> et puis j'ai oublié en écrivant le mail... :-)
> Personnellement je ne suis pas convaincu par ce genre d'interface
> graphique qui pour moi ne fait que rajouter de la complexité à une ligne de
> commande simple à utiliser. Mais c'est vrai que ça peut être bien pour tout
> utilisateur qui panique à la simple idée d'ouvrir une console  ;-)
>
>
>
> Nicolas
>
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ab_fab 
"Il n'y a pas de pas perdus"
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Re: [OSM-talk-fr] plugin osmose et josm 5047

[Vincent Privat]

On a changé plusieurs choses sur la gestion des plugins avec cette version.
C'est transparent pour ceux qui sont hébergés sur le Trac OSM, pas pour les
autres, qui doivent s'assurer de rester en phase avec les modifications
effectuées coté JOSM.
Pourquoi ce plugin n'est-il pas hébergé avec les autres ? ça simplifie pas
mal de choses :)

Le 8 mars 2012 12:49, didier2020  a écrit :

> bonjour,
>
> josm 5047 désactive le plugin osmose -(
>
> c'est chez moi ou ...
>
>
> merci
> didier
>
>
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Nicolas Moyroud]

  
  


Le 08/03/2012 17:57, Ab_fab a écrit :
OSMembrane permet de mettre le pied à l'étrier : il
  facilite les premiers tatonnements avec osmosis, et montre
  l'équivalent en ligne de commande du cheminement que l'on a mis en
  place graphiquement.
  
  Bref, ce n'est pas une solution contre une autre, mais un
  complément, plutôt utile dans mon cas pour mieux comprendre ce que
  permet Osmosis


Oui effectivement ça peut être un intérêt. Tu as raison de corriger
ma légère déviance "geek".
Suivant le bon adage "RTFM", j'ai plutôt eu le réflexe d'aller
consulter la page du wiki OSM qui contient de nombreux exemples sur
Osmosis. Du coup j'avais déjà utilisé plusieurs fois Osmosis avant
même de découvrir l'existence de OSMembrane.  :-) 
Et puis la ligne de commande c'est tellement bon, mangez-en !  ;-) 

Nicolas

  


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Re: [OSM-talk-fr] Export de GeoConcept vers OSM?

[Christian Rogel]

Je repose la question, car il apparaît que le SIG en question n'a pas de module 
export.

La vraie question est donc comment convertir du .gxt en un format utilisable 
dans OSM.

Talend Open Studio n'a, semble-t-il, pas de connecteur dédié.


Christian (sans tirets)


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Re: [OSM-talk-fr] plugin osmose et josm 5047

[Frédéric Rodrigo]

On 08/03/2012 18:40, Vincent Privat wrote:

On a changé plusieurs choses sur la gestion des plugins avec cette version.
C'est transparent pour ceux qui sont hébergés sur le Trac OSM, pas pour
les autres, qui doivent s'assurer de rester en phase avec les
modifications effectuées coté JOSM.
Pourquoi ce plugin n'est-il pas hébergé avec les autres ? ça simplifie
pas mal de choses :)


Parceque ça ne doit pas être un vrais plugin :/.

Ce plugin est issue d'un fork du plugin pour OpenStreetBug avec le quel 
il partage 98% du code. Jocelyn avait contacté l'auteur de ce plugin 
pour voir s'il était possible de faire un plugin commun. Malheureusement 
l'auteur ne veut pas consacrer du temps à maintenir son plugin. C'est la 
même chose pour moi. En tout et pour tout je n'ai pas du y consacrer 
plus de 3h.


Le ou je veux en venir c'est qu'il partage trop de code avec 
OpenStreetBug, et que personne ne veut faire l'effort de le maintenir. 
De plus je trouve son fonctionnement interne pas très élégant. Je 
considère ce plugin plus comme un hack qu'un vrais plugin... Cet les 
raisons pour les quelles je n'en ai jamais fait la promotion.


Si quelqu'un veux faire l'effort d'intégration et de maintenance, libre 
à lui...


Le plugin permet de clôturer environ 10 000 signalements par mois.


Frédéric.


Le 8 mars 2012 12:49, didier2020 mailto:didier2...@free.fr>> a écrit :
josm 5047 désactive le plugin osmose -(
c'est chez moi ou ...


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Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

[Romain MEHUT]

Alors, tout d'abord, merci pour vos suggestions. J'aime bien l'idée de
Gilles avec
tourism=information
information=trail_blaze
hiking=yes
operator=
support=tree|pole|rock
description=

Et voici donc la
photode
l'arbre tombé dont je parlais plus haut avec 2 balises dessus.

Les propositions de Gilles font-elle donc consensus? Il faudra de toute
manière que je revienne sur mes contributions antérieures où j'ai utilisé
de façon inappropriée le tag information=guidepost

Romain

Le 8 mars 2012 12:28, Gilles Bassière  a écrit :

> Le jeudi 08 mars 2012 à 11:05 +0100, Christian Quest a écrit :
> > Ca me choque un peu d'utiliser tourism=information qui de mémoire
> > indique plutôt un panneau d'info touristique comme un plan.
>
> tourism=information a un spectre assez large. D'où l'apparition de la
> clé information=* pour préciser :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:information
>
> Ça me semble pas idiot de faire rentrer trail_blaze comme une valeur
> possible de information=*. Puisqu'il y a déjà un embryon d'usage, autant
> faire pareil.
>
> > guidepost c'est pas plutôt pour les panneaux indicateurs, non ?
>
> Oui, c'est ça. Ça a été discuté au début du fil de discussion. À mon
> humble avis (et sans avoir vu de photos), le cas décrit par Romain
> correspond à des "trail blazes" plus qu'à des "guide/sign posts".
>
> > Ca ne s'apparente pas plutôt aux "milestone" ? Après-tout, si j'ai
> > bien compris il s'agit de repères réguliers sur l'itinéraire qui
> > souvent ont une information kilométrique pour indiquer où on en est
> > sur l'itinéraire.
>
> Un "trail blaze" pourrait effectivement s'apparenter au haut d'une borne
> kilométrique : la couleur (+ la ref de la route) permette de savoir sur
> quel itinéraire on est. Mais, dans le cas de la randonnée, je n'ai
> jamais vu de kilométrage (ou d'indication de progression) sur ces
> marques (le bas d'une borne kilométrique). Lorsqu'il y a une description
> un peu élaborée avec direction fléchée et/ou kilométrage, j'appelle ça
> un "guide post".
>
> > Romain, aurais-tu une photo d'une telle marque pour qu'on parle tous
> > bien de la même chose ?
>
> En attendant de voir le cas de Romain, on peut trouver :
> - des photos de "guide posts" :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:information%3Dguidepost
> - des photos de "trail blazes" :
> http://en.wikipedia.org/wiki/Trail_blazing
>
> Cordialement
> Gilles
>
> > Le 8 mars 2012 10:52, Gilles Bassière  a écrit :
> > > Bonjour,
> > >
> > > J'ai fouillé TagInfo un peu plus attentivement avec les mots-clés
> blaze,
> > > trailblaze et guidepost. On trouve quand même 319 occurrences de
> > > information=trail_blaze affectés à des nodes. TagInfo montre d'autres
> > > résultats mais ils sont plutôt affectés à des ways :
> > > http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=blaze
> > >
> > > Certains contributeurs utilisent la clé guidepost=* pour préciser le
> > > type de guidepost mais j'ai du mal à y voir une cohérence :
> > > http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=guidepost
> > >
> > > Tu pourrais donc raisonnablement envisager un node avec :
> > > tourism=information
> > > information=trail_blaze
> > > hiking=yes
> > > operator=L'association locale dont tu parlais ?
> > >
> > > Pour décrire le support, peut-être :
> > > support=tree|pole|rock
> > > description=bla bla bla
> > >
> > > Évidemment, la balise information=trail_blaze et la clé support=* sont
> > > non documentées mais TagInfo montre qu'il y a déjà un embryon d'usage.
> > > Vérifie quand même sur le wiki et peut-être sur les listes de
> discussion
> > > s'il n'y a pas eu des discussions à ce propos.
> > >
> > > Dans TagInfo, le lien XAPI te permet de télécharger les objets
> concernés
> > > pour les étudier dans JOSM. Ça t'aidera peut-être à trouver des clés
> > > cohérentes (ou pas).
> > >
> > > Il te reste à inventer comment inclure ces marques dans ta relation
> > > route décrivant l'itinéraire. Le wiki ne mentionne aucun rôle pertinent
> > > et je ne vois pas comment étudier les rôles dans TagInfo.
> > >
> > > Cordialement
> > > Gilles
>
> --
> Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
> http://gbassiere.free.fr/
>
>
>
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[OSM-talk-fr] marqueurs manquants dans osmose

[Claude]

Bonjour

en faisant un tour dans osmose, j'ai remarqué que des nouveaux marqueurs 
avaient été ajoutés.

Malheureusement, l'icône ne s'affiche pas comme ici par exemple

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=14&lat=47.64531&lon=2.74802&layers=B0FF00T&item=

cordialement
Claude

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Re: [OSM-talk-fr] marqueurs manquants dans osmose

[Claude]

Le 08/03/2012 19:45, Claude a écrit :

Bonjour

en faisant un tour dans osmose, j'ai remarqué que des nouveaux 
marqueurs avaient été ajoutés.

Malheureusement, l'icône ne s'affiche pas comme ici par exemple

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=14&lat=47.64531&lon=2.74802&layers=B0FF00T&item= 



cordialement
Claude

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ca n'apparait pas sur le lien précédent

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=16&lat=47.124242&lon=3.007621&item=3110

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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Romain MEHUT]

Une fois de plus merci Gilles pour cette réflexion. Je me retrouve
complètement dans ce constat. L'accès à la contribution ne m'a finalement
pas été si difficile mais j'aimerais maintenant pouvoir dépasser ce stade
pour être en mesure de générer mes propres cartes. En effet, je sensibilise
autour de moi à l'intérêt de contribuer à OSM mais mes compétences ne me
permettent pas (encore) de montrer concrètement comment exploiter les
données. J'ai un exemple en tête depuis un moment. Il s'agit de la voie
verte "La Boucle de la Moselle" entre Toul et Nancy. A partir de la
relation construite dans OSM, j'aimerais ainsi pouvoir créer une carte qui
pourrait me servir à resolliciter le président de l'AF3V (dont la
cartographie actuelle est basée sur du Google Maps) pour lui montrer
l'intérêt que lui-même pourrait en tirer...

Il me faudrait trouver en local quelqu'un qui aurait déjà les connaissances
suffisantes pour m'initier de la même façon qu'à mes débuts avec JOSM où
c'est ab_fab qui m'a mis le pied à l'étrier ;)

Romain

Le 8 mars 2012 14:02, Gilles Bassière  a écrit :

> Bonjour,
>
> Pour celui qui a l'esprit vierge de tout formatage, il est tout à fait
> normal de produire une carte après avoir collecté des données
> géographiques. La récente conversation autour des espèces de plantes en
> donne une bonne illustration :
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-March/041219.html
> J'ai eu une discussion similaire dans le cadre du groupe d'utilisateur
> marseillais.
>
> Mon problème est que je suis trop formaté : informaticien tendance
> SIGiste ! Face à ces questions, mon premier réflexe serait d'expliquer
> un processus en 3 grandes étapes : acquisition de données, traitement,
> rendu. J'ajouterais bien volontiers que les 2 dernières étapes sont
> compliquées, ne concernent pas complètement OSM, etc. Mais cette réponse
> est tellement peu satisfaisante que je me retiens de la faire en
> général :) Pour l'instant, j'esquive la question parce que je ne sais
> vraiment pas quoi dire...
>
> Extraire des données de la base n'est déjà pas simple :
> - Charger les shapefiles de GeoFabrik (qui contiennent tout sauf le
> détail qui nous intéresse) ?
> - Bricoler avec les paramètres de la XAPI ou d'Overpass ? (y a-t-il une
> interface graphique ?)
> - Installer postgis/osmosis/osm2pgsql, télécharger le planet-latest.osm,
> attendre 1 semaine et en profiter pour apprendre SQL ?!
> - Exporter vers un ShapeFile ou KML ? mais quel outil *simple* fait ça ?
>
> Ensuite, il faut produire la carte :
> - On peut éditer la feuille de style Mapnik à la main mais il faut déjà
> être à l'aise avec XML.
> - TileMill apporte un mieux de ce côté mais il faut quand même être à
> l'aise avec les CSS et ça ne dispense pas de comprendre comment
> fonctionne le moteur de rendu.
> - QGIS est les outils SIG classiques peuvent être une solution mais il
> faut avoir réussi à sortir du format de fichier .osm.
> - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
>
> Je noircis un peu le tableau mais finalement pas tant que ça. Sans même
> avoir abordé la question de la publication de la carte sur le Web, il y
> a déjà trop de débuts de solution avec des "oui mais". Il y a de quoi en
> décourager plus d'un !
>
> Je suis un peu triste de faire ce constat. Car si le crowdsourcing est
> une part de ce que certains appellent la néo-géographie, la capacité du
> citoyen lambda à extraire des données et produire des cartes en est
> aussi une part importante. Faciliter ce travail là pourrait être un
> moyen de valoriser la base OSM, de motiver de nouveaux contributeurs et
> finalement d'enrichir le projet.
>
> Que répondriez-vous face à ces questions légitimes des nouveaux
> géographes ? Existe-t-il un guide pour celui qui veut se lancer dans le
> rendu carto ? Quels outils sont vraiment accessibles au commun des
> mortels ? Peut-on identifier les outils qui manquent ou qui méritent
> d'être remplacés ? Y a-t-il des gens motivés ici pour faciliter la tâche
> du néo-géographe ?
>
> Cordialement
> --
> Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
> http://gbassiere.free.fr/
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Re: [OSM-talk-fr] Export de GeoConcept vers OSM?

[Thomas Gratier]

Bonjour,

Passer par GDAL, c'est votre ami avec Géoconcept depuis la version 1.6.
Vous pourrez ainsi passer votre jeu de donnée ensuite en format shp,
spatialite, postgis,...
Ce derniers peuvent tous passer après dans OSM

http://gdal.gloobe.org/ogr/formats/geoconcept.html#gdal-ogr-formats-geoconcept

Cordialement

Thomas Gratier
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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

[Cyrille Giquello]

Je n'ais pas le net. Je regarderai ce WE. En tout cas merci beaucoup
c'est à suivre !

2012/3/8, Christian Quest :
> Exemple pour les départements (29 et56):
>
> - http://dl.free.fr/bxLADC2z4 (29-Finistère)
> - http://dl.free.fr/i1hQLJmlA (56-Morbihan)
>
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Envoyé avec mon mobile

Cyrille.

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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Emilie Laffray]

Honnetement, Apple utilisant OSM c'est une bonne pub mais je ne vois pas
Apple aider le projet :)
Ca fait deja quelques annees qu'on voit Apple tourner autour de OSM mais
c'est vrai qu'il faudra remercier Google et Microsoft pour cette pub.

Emilie Laffray

2012/3/8 Pieren 

> Le plus cocasse de l'histoire, c'est que depuis novembre 2010, on est
> indirectement sponsorisé par Bing/Microsoft et leur mise à disposition
> d'images aériennes. Gageons que lorsqu'Apple mettra à jour ses données
> OSM, il saura remercier Microsoft pour son aide grâcieuse ;-)
> En tout cas, ce que nous prédisions il y a longtemps se réalise
> aujourd'hui : GMaps serait abandonné par de nombreux acteurs du web le
> jour où ils introduiraient des services payants ou de la publicité sur
> leurs cartes.
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] marqueurs manquants dans osmose

[Jocelyn Jaubert]

Le 8 mars 2012, Claude a écrit :
> Le 08/03/2012 19:45, Claude a écrit :
> > Bonjour
> >
> > en faisant un tour dans osmose, j'ai remarqué que des nouveaux 
> > marqueurs avaient été ajoutés.
> > Malheureusement, l'icône ne s'affiche pas comme ici par exemple
> >
> > http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=14&lat=47.64531&lon=2.74802&layers=B0FF00T&item=
> >  

> http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=16&lat=47.124242&lon=3.007621&item=3110

Il s'agit de marqueurs pour des analyses en développement.

Ils sont "invisibles" tant qu'on n'est pas relativement confiant que
l'analyse est correct. Les marqueurs apparaîtront des que les
résultats seront vérifiés.


-- 
Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Hendrik Oesterlin]

Le 09/03/2012 à 01:22:50 +1100 "Gilles Bassière" gbassi...@gmail.com a écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes" :


> Le jeudi 08 mars 2012 à 14:40 +0100, Pieren a écrit :
>> 2012/3/8 Gilles Bassière :
>> 
>> > - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
>> 
>> Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
>> faire un rendu local). La doc est là:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive
>> 
>> Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce soit
>> sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la portée
>> du premier venu. Mais il y a bien le "style editor" de Cloudmade:
>> http://maps.cloudmade.com/editor#
>> 
>> Pieren

> Merci Pieren pour ces propositions.

> Du côté de Maperitive, après un bref coup d'œil au HowTo, je reste un
> peu sceptique. Le rendu se fait toujours par des feuilles de style à
> écrire à la main (!). En revanche, on peut facilement charger des tuiles
> de fond de plan (Mapnik par exemple), des courbes de niveau, etc. Il
> semble qu'il sache lire les fichiers au format .osm nativement aussi.
> C'est un atout indéniable.

Je trouve Maperitive vraiment très facile, et pour une carte glissante
c'est aussi simple. J'ai un premier aperçu sur www.openstreetmap.nc ,
calque topo et calque ordinaire, mais je devrait ajuster un peu les
tailles des caractères et épaisseurs des lignes, je trouve. Par manque
de place, je ne peux pas mettre les tuiles pour plus de zoom.

J'utilise directement le fichier binaire de chez geofabrik sans même
passer par l'XML.

On peut aussi faire des tuiles transparentes, mais je n'ai pas encore
mis au point comment les superposer avec les images satellites Google
dans OpenLayers, ou bien faire un calque statique avec le relief, et
utiliser les mêmes tuiles routières pour chaque rendu, ou bien faire
un calque avec que certains types de POI... mais Maperitive sait le
faire, il faut juste que j'affine mon OpenLayers un peu.

Il y a maintenant une fonctionnalité géniale pour paramétrer un rendu
imprimable, avec les marges d'impression, l'échelle souhaitée, et la
dimension de la feuille de papier. (seulement dans la version dite
bêta, mais c'est elle qui marche le mieux)

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[isnogoud]

A Nantes, un clic sur le bouton 'Apple Only' et c'est le caractère visionnaire
d'Apple qui interpelle :

http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php?lat=47.21245559611419&lon=-1.5528488159179688&z=13

Librement

Christophe



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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Olivier s]

Bonjour,

j'utilise également Maperitive pour générer les tuiles transparentes de la 
couche mobilité de mon site

http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.14221&lon=6.13885&zoom=15&layers=B0TFFF&lat2=46.13185&lon2=6.13254&zoom2=13&layers2=B0TF

et pour générer localement une carte de fond

http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.13595&lon=6.13396&zoom=16&layers=0B&full

Mes fichiers de règle Maperitive:

http://www.gemedeplace.net/Maperitive.html

Le logiciel Maperitive reste assez simple à utiliser même si les fichiers de 
règle sont à éditer dans un fichier texte.
Il est rapide, on peut voir tout de suite les changements lorsqu'on édite les 
règles.
On peut charger plusieurs fichiers *.osm en même temps ce qui permet d'utiliser 
des fichiers avec d'autres données que celles d'OpenStreetMap. J'ai par exemple 
les noms des massifs que je met dans un fichier *.osm personnel.

Pour générer des tuiles et des svg il est aussi très simple.

En bref c'est un très bon outil pour générer des cartes pour une région limitée.

Bonne journée

Olivier





> Date: Fri, 9 Mar 2012 14:29:15 +1100
> From: hendrikmail2...@yahoo.de
> To: talk-fr@openstreetmap.org
> Subject: Re: [OSM-talk-fr]La néo-géographie sur ses deux jambes
> 
> Le 09/03/2012 à 01:22:50 +1100 "Gilles Bassière" gbassi...@gmail.com a écrit
> Objet: "[OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes" :
> 
> 
> > Le jeudi 08 mars 2012 à 14:40 +0100, Pieren a écrit :
> >> 2012/3/8 Gilles Bassière :
> >> 
> >> > - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
> >> 
> >> Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
> >> faire un rendu local). La doc est là:
> >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive
> >> 
> >> Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce soit
> >> sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la portée
> >> du premier venu. Mais il y a bien le "style editor" de Cloudmade:
> >> http://maps.cloudmade.com/editor#
> >> 
> >> Pieren
> 
> > Merci Pieren pour ces propositions.
> 
> > Du côté de Maperitive, après un bref coup d'œil au HowTo, je reste un
> > peu sceptique. Le rendu se fait toujours par des feuilles de style à
> > écrire à la main (!). En revanche, on peut facilement charger des tuiles
> > de fond de plan (Mapnik par exemple), des courbes de niveau, etc. Il
> > semble qu'il sache lire les fichiers au format .osm nativement aussi.
> > C'est un atout indéniable.
> 
> Je trouve Maperitive vraiment très facile, et pour une carte glissante
> c'est aussi simple. J'ai un premier aperçu sur www.openstreetmap.nc ,
> calque topo et calque ordinaire, mais je devrait ajuster un peu les
> tailles des caractères et épaisseurs des lignes, je trouve. Par manque
> de place, je ne peux pas mettre les tuiles pour plus de zoom.
> 
> J'utilise directement le fichier binaire de chez geofabrik sans même
> passer par l'XML.
> 
> On peut aussi faire des tuiles transparentes, mais je n'ai pas encore
> mis au point comment les superposer avec les images satellites Google
> dans OpenLayers, ou bien faire un calque statique avec le relief, et
> utiliser les mêmes tuiles routières pour chaque rendu, ou bien faire
> un calque avec que certains types de POI... mais Maperitive sait le
> faire, il faut juste que j'affine mon OpenLayers un peu.
> 
> Il y a maintenant une fonctionnalité géniale pour paramétrer un rendu
> imprimable, avec les marges d'impression, l'échelle souhaitée, et la
> dimension de la feuille de papier. (seulement dans la version dite
> bêta, mais c'est elle qui marche le mieux)
> 
> -- 
> Cordialement
> Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie
> 
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