[OSM-talk-fr] Bien placer les libellés des villes

2011-08-21 Par sujet Lapinos03 

Comment placez-vous les noms de villes (poi) sur la carte ?

- au centre du landuse=residential ?
- au niveau de la mairie ?
- au niveau du centre-ville, reconnu ou désigné comme tel ?
- un point de positionnement défini par les instances officielles (une 
borne) ?


Merci
/Lapi

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

2011-08-21 Par sujet Sébastien Dinot 
Bonjour,

Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Ceci ne prouve pas cela. Et puis, si ce fonctionnement convient aux
> adhérents, ce n'est pas moi qui vais les contredire. Par contre qui
> peut dire combien n'ont *pas* adhéré, *précisément* à cause de ce mode
> d'élection ? Tu peux déjà en compter un et j'en connais
> personnellement plusieurs autres.

Je réponds brièvement sur ce point pour distinguer les situations des
deux associations.

Dès le départ (je peux en témoigner car je suis membre de l'April depuis
1998), la volonté des fondateurs et des premiers membres actifs de
l'April a été de donner à l'association une dimension politique, pas au
sens mandataire (neutre, l'April ne prend position en faveur d'aucun
parti) mais au sens « vie de la cité ». L'April s'est donc donnée pour
mission d'agir au niveau législatif et de sensibiliser au libre toutes
les sphères de la société, y compris les élus. Du coup, une grosse
partie du travail consiste en une veille législative aux niveaux
français et européen, en une analyse critique de textes, en la rencontre
d'élus. Nous avons notamment à notre actif les campagnes Candidats.fr
(signature du pacte du logiciel libre par les candidats aux différentes
élections françaises et européennes) et le dépôt au Conseil d'État d'un
requête en annulation contre le décret Dadvsi.

Je n'ai pas l'impression que la future association OSM-Fr ait cette
ambition (en tout cas, je ne la perçois pas dans les échanges qui ont
lieu sur cette liste).

Du coup, pour ma part, les deux situations sont radicalement
différentes : autant une association qui a une vocation politique se
doit d'assurer la préservation de « sa ligne politique », de faire des
choix qui permettront à ses membres actifs et ses permanents d'échanger
des informations sensibles et de travailler en toute confiance
(notamment parce que ces personnes se connaissent), autant une
association classique n'a pas vraiment à se soucier de cela au contraire
(l'association sera ce que veulent en faire les adhérents).

Dans le premier cas, je comprends le choix d'un scrutin par liste (et de
règles de constitution de liste un peu contraignantes). Dans le second
cas, les candidatures individuelles avec un renouvellement du CA par
tiers afin d'assurer la continuité des actions et la transmission du
savoir me semble largement préférable même si ce système a ses propres
défauts.

Bref, pour OSM, je suis favorable aux candidatures individuelles.

A++, Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
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Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] Bien placer les libellés des villes

2011-08-21 Par sujet Nicolas Frery 
Le 21/08/2011 11:42, Lapinos03 a écrit :
> Comment placez-vous les noms de villes (poi) sur la carte ?

J'ai pour habitude de placer le poi au niveau de la mairie, en général
sur la route en face.

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

2011-08-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker 

Bonjour Sébastien,

Le 21/08/2011 12:25, Sébastien Dinot a écrit :


[...] donner à l'association une dimension politique
[...] agir au niveau législatif et de sensibiliser au libre toutes
les sphères de la société, y compris les élus.
[...]
une association qui a une vocation politique se
doit d'assurer la préservation de « sa ligne politique »


D'accord là-dessus.


une
association classique n'a pas vraiment à se soucier de cela au contraire
(l'association sera ce que veulent en faire les adhérents).


Tout à fait.


les candidatures individuelles avec un renouvellement du CA par
tiers afin d'assurer la continuité des actions et la transmission du
savoir me semble largement préférable même si ce système a ses propres
défauts.


Il est clair qu'aucun système n'est parfait.

Merci pour cet éclairage.


Amicalement,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] CRAIG - Problème de rendu ?

2011-08-21 Par sujet Vincent Privat 
C'est moi qui ai mis à jour les limites existantes suite au précédent
message du CRAIG, je ne pensais pas que ce serait rendu ainsi (ce tag
render=no est utilisé sur d'autres limites, apparemment sans succès).
Personnellement, je juge l’intérêt cartographique équivalent à celui de
n'importe quelle note placée dans OSM: informer les autres mappeurs de
quelque chose, en l'occurence de l'existence d'imagerie aérienne locale de
bien meilleure qualité que celle de Bing (à part ceux qui lisent avec
assiduité la liste de discussion, je doute que beaucoup de monde connaisse
l'existence du CRAIG).
On pourrait remplacer le champ name par note, description ou autre chose ?

Le 20 août 2011 17:21, Sébastien Dinot  a écrit :

>
> Idem, je me suis plusieurs fois senti prêt à supprimer les limites des
> images haute définition de Yahoo autour de Toulouse.
>
> +1, mais pas pour les mêmes raisons. Les images Yahoo n'ont de "haute
définition" que le nom quand on voit la qualité des images Bing sur
Toulouse. Ces limites-là n'ont réellement plus aucune raison d'exister.
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Re: [OSM-talk-fr] Bien placer les libellés des villes

2011-08-21 Par sujet Pierre-Alain Dorange 
Lapinos03  wrote:

> Comment placez-vous les noms de villes (poi) sur la carte ?
> 
> - au centre du landuse=residential ?
> - au niveau de la mairie ?
> - au niveau du centre-ville, reconnu ou désigné comme tel ?
> - un point de positionnement défini par les instances officielles (une
> borne) ?

Plutot sur la "place centrale" si je connais suffisament le lieu, sinon
à coté de la mairie.

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : 


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Re: [OSM-talk-fr] Tableau stat des communes de France sur Munin

2011-08-21 Par sujet Jocelyn Jaubert 
Le 19 août 2011, Jocelyn Jaubert a écrit :
>
> Le résumé global se trouve là:
> http://osm2.crans.org/munin/stats.db/departement/osm_commune_tous.html
> 
> Je vais voir ce que je peux faire pour l'affichage sur la page
> générale - il est toujours possible de créer une page html n'affichant
> que les rapports que tu veux chez toi.

Bon, je n'ai rien trouvé d'immédiat pour changer l'affichage, et je n'ai
pas envie de me plonger dans les templates de munin :)

La solution de Julien me parait la mieux, surtout que ça te permettra
de choisir les départements qui t'interéssent.


-- 
Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] Tableau stat des communes de France sur Munin

2011-08-21 Par sujet Damouns 
> La solution de Julien me parait la mieux, surtout que ça te permettra
> de choisir les départements qui t'interéssent.

Bon eh bien tant pis merci de vous être penchés dessus !

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] osmose - points géodésiques

2011-08-21 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 



Le 20/08/2011 00:57, Pieren a écrit :

2011/8/19 didier2...@free.fr:

bon je crois que je vais motorisé 
merci pour le lien


Motorisons alors...
Moi je pensais à un autre usage éventuel: ces anciens points peuvent
servir à caler d'anciens plans ou le cadastre non vectorisé. Au lieu
de les supprimer, on pourrait changer les tags en old_*
Mais ça se discute, c'est vrai.



Ça se discute mais en effet c'est un usage potentiel. Et dès qu'il 
s'agit de calage du "cadastre constaté toujours pas vectorisé en 2011 
:-) " il ne faut négliger aucune piste.
Donc en résumé, on pourrait, au cas par cas, supprimer des points 
géodésiques
* s'ils appartiennent à un _édifice_ détruit (et pas juste sur la foi de 
la mention "détruit" dans le tag description),
* et en s'assurant que le cadastre correspondant est géoréférencé, ou a 
minima que l'édifice support du point n'apparaît plus sur le cadastre.


Si pas d'objection je rajouterai ça dans la page ad'hoc.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

2011-08-21 Par sujet Philippe Pary 
Le dimanche 21 août 2011 à 12:25 +0200, Sébastien Dinot a écrit :
> 
> Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> > Ceci ne prouve pas cela. Et puis, si ce fonctionnement convient aux
> > adhérents, ce n'est pas moi qui vais les contredire. Par contre qui
> > peut dire combien n'ont *pas* adhéré, *précisément* à cause de ce
> mode
> > d'élection ? Tu peux déjà en compter un et j'en connais
> > personnellement plusieurs autres.
> 
> Je réponds brièvement sur ce point pour distinguer les situations des
> deux associations.
> 
> Dès le départ (je peux en témoigner car je suis membre de l'April
> depuis
> 1998), la volonté des fondateurs et des premiers membres actifs de
> l'April a été de donner à l'association une dimension politique, pas
> au
> sens mandataire (neutre, l'April ne prend position en faveur d'aucun
> parti) mais au sens « vie de la cité ». L'April s'est donc donnée pour
> mission d'agir au niveau législatif et de sensibiliser au libre toutes
> les sphères de la société, y compris les élus. Du coup, une grosse
> partie du travail consiste en une veille législative aux niveaux
> français et européen, en une analyse critique de textes, en la
> rencontre
> d'élus. Nous avons notamment à notre actif les campagnes Candidats.fr
> (signature du pacte du logiciel libre par les candidats aux
> différentes
> élections françaises et européennes) et le dépôt au Conseil d'État
> d'un
> requête en annulation contre le décret Dadvsi.
> 
> Je n'ai pas l'impression que la future association OSM-Fr ait cette
> ambition (en tout cas, je ne la perçois pas dans les échanges qui ont
> lieu sur cette liste).

Bah justement si … On milite pour la diffusion de données carto libres.
Selon moi ça implique de s'intéresser au sujet et donc s'intéresser à la
transcription d'Inspire, de tout travail réglementaire ayant trait au
sujet et à s'intéresser/motiver toutes les administrations à publier
leur données.

Bref, OSM-fr aura bien une action politique. Merci de ton soutien ;-)

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Emprises de sources dans OSM (était " CRAIG - Problème de rendu ?")

2011-08-21 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 



Le 20/08/2011 17:21, Sébastien Dinot a écrit :

Pieren a écrit :

Pour être franc, j'ai toujours trouvé que mettre les limites d'une
source externe dans la base OSM était une pratique détestable.


Idem, je me suis plusieurs fois senti prêt à supprimer les limites des
images haute définition de Yahoo autour de Toulouse.



Je suis aussi de cet avis. Une question pour ceux qui ont l'usage de ce 
type de polygone : est-ce qu'a minima, un fichier gpx reprenant la même 
forme, et disponible sur la page du wiki qui décrit la source (ici le 
CRAIG) ne permettrait pas le même usage ? Cette suggestion car je 
n'imagine pas vraiment à quoi ces polygones servent, à part déterminer 
si on est dans ou hors la zone de couverture.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Bien placer les libellés des villes

2011-08-21 Par sujet Robert Chéramy 
... et une fois le POI bien place, comment s'assurer que le rendu est
fait à cet endroit uniquement?

Histoire de ne pas vous gonfler avec la commune je Jeansagnière, je
prends un autre exemple: Maintenon
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.5826&lon=1.5786&zoom=14&layers=M

A partir du zoom 14 apparaît, en plus du nom positioné par le  POI, un
nom centré sur la limite administrative, donc placé "n'importe où" et
qui fait doublon.

Robert

Am 21.08.2011 11:42, schrieb Lapinos03:
> Comment placez-vous les noms de villes (poi) sur la carte ?
>
> - au centre du landuse=residential ?
> - au niveau de la mairie ?
> - au niveau du centre-ville, reconnu ou désigné comme tel ?
> - un point de positionnement défini par les instances officielles (une
> borne) ?
>
> Merci
> /Lapi
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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

2011-08-21 Par sujet Philippe Pary 
Salut,

La réunion de création a été fixée à lundi soir, mais plusieurs points
n'ont, à mon sens, pas été assez débattus. Ce mail les aborde pour
tenter d'avoir un peu d'échanges à ce sujet.

Je ne parle pas des points assez débattus mais où un vote est nécessaire
(Première ou seconde proposition de statuts, CA unipersonnel ou par
liste, CA collégial ou classique). Aucun de ces points ne semble pour
autant créer de blocage, chacun souhaitant aller de l'avant plutôt que
perdre son temps.
Pour tous ces points à régler, je mettrais en place un outil de vote
demain. Ça permettrait de trancher rapidement par un vote et que la
réunion de lundi soir soit rapide et efficace.

L'OBJET:
Dans son état actuel, la première phrase me convient totalement : «
L’objectif de l’association est de promouvoir la publication et la
diffusion des données cartographiques sous des licences libres et
notamment au travers du projet OpenStreetMap. »

Mais je rappelle que cet objet sous-entend une action politique. Il
n'implique aucun soutien à la communauté, juste de la publicité pour le
projet.

La seconde phrase ne me convient pas : « Est considéré comme libre toute
licence approuvée par la Fondation pour le logiciel Libre (Free Software
Foundation), fondation de droit américain basée à Boston, Massachussets,
États-Unis d'Amérique. »
J'aurai préféré la mention d'une asso spécialisée dans les données (je
pense à Regards Citoyen) ou une mention à une liste de licences
déclarées comme libres pour les données géographiques dans le Règlement
Intérieur.

TRANSPARENCE:
Dans la première proposition, l'article 14 contraint l'asso à un haut
degré de transparence, notamment en contraignant le CA à faire état des
débats qui l'animent à l'AG et en consultant les membres pour tous les
sujets qui ne revètent ni urgence ni confidentialité.

J'aime bien cet article, je crois qu'il serait bon qu'il soit également
appliqué à la seconde mouture. Ce paragraphe a cependant une alerte du
juriste de La Cantine, bien que je soupçonne cette alerte d'être un
réflexe conservateur.

RÈGLEMENT INTÉRIEUR:
Le RI peut être modifié par le CA à l'unanimité ou en AG. Ça me
convient, mais le vote par CA unanime n'est pas une évidence.

VOTE ÉLECTRONIQUE:
Il n'apparaît pas dans les statuts. Mais, selon moi, c'est une pratique
qui se répand. Ses contraintes commencent à être assez bien connues. Il
est inutile de le mentionner tant il coule de source pour une
association comme la notre.


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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

2011-08-21 Par sujet Vincent Privat 
Le 22 août 2011 00:12, Philippe Pary  a écrit :

>
> La seconde phrase ne me convient pas : « Est considéré comme libre toute
> licence approuvée par la Fondation pour le logiciel Libre (Free Software
> Foundation), fondation de droit américain basée à Boston, Massachussets,
> États-Unis d'Amérique. »
>

+1, que viendrait faire la FSF dans nos statuts ? Il ne font même pas
référence à l'ODbL dans leur liste de licences (
http://www.fsf.org/licensing/licenses/); si l'on doit se référer à une ou
plusieurs associations, c'est un très mauvais choix. Si une seule asso
devait être citée, ce serait plutôt l'Open Knowledge Foundation quand même ?
(http://opendatacommons.org/licenses/).


> J'aurai préféré la mention d'une asso spécialisée dans les données (je
> pense à Regards Citoyen) ou une mention à une liste de licences
> déclarées comme libres pour les données géographiques dans le Règlement
> Intérieur.
>

+1 pour le RI, ça évite de modifier les statuts si l'on souhaite rajouter
des assos/licences.

Sinon, pour le vote, il sera ouvert jusqu'à quand ?
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