Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet hpmt 

Vincent de Chateau-Thierry a écrit , Le 04/02/2011 21:52:

D'accord là dessus. Il reste cependant l'option "de la dernière chance",
qui consiste à tracer non sur les planches, mais sur les tableaux
d'assemblage. A utiliser avec parcimonie, mais pour un premier niveau de
maillage, qui sera à affiner par connaissance locale et/ou dispo future
du cadastre vectoriel, c'est déjà ça.

C'est le raisonnement que j'avais fait il y a une quinzaine de jours;
J'ai constaté de grands trous dans le maillage communal de la Haute 
garonne ; ça fait quand même désordre quand je m'adresse à des élus ;


Je me suis aperçue que des communes étaient vectorisées (et importées 
dans osm, merci pinpin), et qu'elles formaient un sorte de cheminement 
de petit-poucet ; je pense que l'IGN a fait exprès pour faciliter le 
repèrage des autres communes ; bingo : j'ai donc utilisé

. les tableaux d'assemblage (coche dans les préférences du plugin)
. le bouton "j'utilise la souris" pour pointer des intersections de 
routes déjà cartographiées dans osm depuis bin, ou bien des points 
caractéristiques de limites de communes vectorielles déjà importées.


J'ai pu ainsi compléter tout le nord de la haute-garonne en quelques 
jours. C'est amusant de voir la carte se reboucher, en temps quasi réel 
sur 
http://beta.letuffe.org/?layers=BFFFTF&zoom=10&lat=43.16754&lon=0.99812


Il n'y a pas beaucoup d'écarts entre les contours des différentes 
communes depuis les différentes feuilles ; à part quelques erreurs 
manifestes (portions de terrain en limite de commune mais n'appartenant 
ni à l'une, ni à l'autre !!! - Vu au moins deux fois).


Le principal problème que je vois est le nombre très important de 
chemins ruraux figurant sue les feuilles cadastrales et, au vu de bing, 
complètement remis en culture par les agriculteurs : j'ai donc cessé de 
cartographier les chemins depuis le cadastre raster.


Autre problème : les ruisseaux qui servent de repères à de nombreuses 
limites de communes, et dont les cours sinueux ont visiblement été 
massivement redressés par les agriculteurs riverains : nous avions déjà 
abordé cette question ici (cherchez le mot "marcaissone" dans votre 
filtre), mais je pensais qu'il s'agissait d'une anecdote très locale ; 
que nenni, la situation est très, très répandue ; on avait vu que ce 
sont les communes concernées qui décident des petites modifications de 
ce genre par des délibérations ; ok ; mais, pour la marcaissone, je n'ai 
trouvé aucune délib. Les deux parcelles impactées appartiennent au même 
propriétaire, et il semble bien que tout le monde s'en fiche.
Bref, le cartographe doit maintenir deux "tracés" différents, un 
boundary=administrative et un waterway=stream.


Bon we à tous,

Hélène
User:HelenePETIT




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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Art Penteur 
Le 5 février 2011 09:26, hpmt  a écrit :

> J'ai pu ainsi compléter tout le nord de la haute-garonne en quelques jours.
> C'est amusant de voir la carte se reboucher, en temps quasi réel sur
> http://beta.letuffe.org/?layers=BFFFTF&zoom=10&lat=43.16754&lon=0.99812
>

  A ce propos :

J'ai vu :  
http://beta.letuffe.org/?layers=BFFFTF&zoom=12&lat=43.26437&lon=1.58383

et j'ai trouvé que la limite sud de Calmon semble vraiment tracé "à la
hache" comparé aux autres limites de communes (la limite sud de
Cintegabellle aussi, dans une moindre mesure).

C'est vraiment comme ça sur le cadastre, ou c'est un reste d'anciens
tracés (CA ou autres ) ?

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet hpmt 

Complément à mon compte-rendu extensif du message précédent :

L'autre GROS intérêt de l'import des limites des communes Est de la 
Haute-Garonne a été de donner un aspect bien plus présentable de cette 
limite Est du département : la version précédente provenait d'une base 
de données des US, et avait localement, ici et là, un aspect tout à fait 
rebutant en faisant changer de département des sections entières de 
communes ; des élus m'avaient fait la remarque en rigolant, et je 
m'était sentie en petite culotte.

Là, ça va mieux, hein 

Bientôt la limite Ouest ?
C'est l'hiver, vous n'avez pas envie de promener le Gps dans le boue et 
le verglas ? vous avez raison : une ou deux séances d'import de tableaux 
d'assemblage dans les coins où il y a déjà une ou deux communes 
vectorisées, et hop, .
(pour l'instant je ne connais pas d'élus à l'ouest de la Haute-Garonne, 
mais bon )



Hélène
User:HelenePETIT



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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet hpmt 

Art Penteur a écrit , Le 05/02/2011 09:52:

C'est vraiment comme ça sur le cadastre, ou c'est un reste d'anciens
tracés (CA ou autres ) ?

Pourquoi ne pas vérifier toi-même en chargeant le tableau d'assemblage ?
Comme ça tu auras l'occasion de peaufiner si ça te semble nécessaire ?


Hélène
User:HelenePETIT


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Re: [OSM-talk-fr] [Beciklo] redémarrage

2011-02-05 Par sujet Philippe Pary 
Salut,

Le vendredi 04 février 2011 à 22:41 +0100, Gérard a écrit :
> Je souhaiterais volontiers voir l'aglomération Toulousaine ajoutée
> dans le rendu beciklo.
> Alternativement, s'il n'y a pas assez de ressources sur votre serveur,

Ça manque de ressources pour le moment, mais on espère d'ici quelques
semaines pouvoir disposer d'un serveur plus solide, permettant une
couverture européenne.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Art Penteur 
Le 5 février 2011 10:19, hpmt  a écrit :

> Pourquoi ne pas vérifier toi-même en chargeant le tableau d'assemblage ?
> Comme ça tu auras l'occasion de peaufiner si ça te semble nécessaire ?

  Parce que je suis incompétent en maniement des diverses forme
d'images tramées ("raster") et que je suis sur d'autres endroits en ce
moment.

  J'ai encore des choses à faire en vectoriel avant d'apprendre tout ça.

  Mon os du moment (choix du niveau de finesse entre plusieurs tracés
et sources) :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.43649&lon=2.61106&zoom=16&layers=M

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Lot Talk-fr, Vol 55, Parution 14

2011-02-05 Par sujet Jean-Michel Hélary 


Bonjour,

J'ai la même demande pour l'agglomération de Montpellier (où il y a une 
association de cyclistes urbains : Vélocité Languedoc, affiliée à la FUB) .

Avec les mêmes questions que Gérard.

Jean-Michel



Date: Fri, 4 Feb 2011 22:41:17 +0100
From: Gérard
To: Discussions sur OSM en français 
Subject: Re: [OSM-talk-fr] [Beciklo] redémarrage
Message-ID:

Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Bonsoir,

Je souhaiterais volontiers voir l'aglomération Toulousaine ajoutée dans le
rendu beciklo.
Alternativement, s'il n'y a pas assez de ressources sur votre serveur, que
faut-il compter justement en terme de ressources pour mettre en place une
carte beciklo sur une zone de, disons 32x32 tuiles zoom 15?
Qu'est ce qui est dimensionnant, le volume pour stocker les tuiles (à vue de
nez j'ai l'impression que ce n'est guère que quelques dizaines de Mo, voire
une ou deux centaines de Mo si je pousse jusqu'au zoom 16)?
Ou bien est ce le temps de calcul pour élaborer les tuiles. (ça mouline
pendant combien de temps?)
Bref, est ce que (pour juste une agglo)  c'est à la portée d'un modete site
perso gratuit?

Gérard

Le 24 janvier 2011 10:29, Lord Awikatchikaen
a écrit :


Bonjour a tous,

Suite aux relances de Pierre et l'ADAV qui semblaient intéressés par
Beciklo, j'ai décidé de me replonger dans le projet en finançant un serveur
gandi et pour plus de visibilité un nom de domaine :
http://www.beciklo.fr/

Pour le moment, seul le Nord-Pas-De-Calais à un rendu, pour que l'ADAV
puisse l'utiliser. Faire un rendu national nécessite plus d'espace disque,
et le budget ne suit pas pour le moment.Mais il y a assez de place pour 1
voire 2 régions suivant vos priorités (quelle région concentre le plus de
mappeur ?).

Rien de passionnant sur cette version, j'ai juste repris le style que l'on
avait abandonné avec quelques ajustements. Il y a un peu plus d'évolution
sur la version en dev : http://dev.beciklo.fr/

Pour ceux qui souhaitent participer, j'ai mis le projet sur github :
https://github.com/awikatchikaen/Beciklo, il y a l'IHM et les fichiers de
rendu. Le dépôt est ouvert à ceux qui se sentent l'envie de coder sinon il y
a les onglets "pull request" pour vos idées, et "issues" pour rapporter les
bugs.

Les données datent un peu (début 2011 me semble), ce n'est pas la priorité
mais il y aura ensuite des imports régulier et un rendu grace a mod_tile ou
équivalent.

Awikatchikaen

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Message: 6
Date: Sat, 05 Feb 2011 09:26:09 +0100
From: hpmt
To: Discussions sur OSM en français 
Subject: Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives
Message-ID:<4d4d09a1.7030...@free.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed

Vincent de Chateau-Thierry a écrit , Le 04/02/2011 21:52:

D'accord là dessus. Il reste cependant l'option "de la dernière chance",
qui consiste à tracer non sur les planches, mais sur les tableaux
d'assemblage. A utiliser avec parcimonie, mais pour un premier niveau de
maillage, qui sera à affiner par connaissance locale et/ou dispo future
du cadastre vectoriel, c'est déjà ça.

C'est le raisonnement que j'avais fait il y a une quinzaine de jours;
J'ai constaté de grands trous dans le maillage communal de la Haute
garonne ; ça fait quand même désordre quand je m'adresse à des élus ;

Je me suis aperçue que des communes étaient vectorisées (et importées
dans osm, merci pinpin), et qu'elles formaient un sorte de cheminement
de petit-poucet ; je pense que l'IGN a fait exprès pour faciliter le
repèrage des autres communes ; bingo : j'ai donc utilisé
. les tableaux d'assemblage (coche dans les préférences du plugin)
. le bouton "j'utilise la souris" pour pointer des intersections de
routes déjà cartographiées dans osm depuis bin, ou bien des points
caractéristiques de limites de communes vectorielles déjà importées.

J'ai pu ainsi compléter tout le nord de la haute-garonne en quelques
jours. C'est amusant de voir la carte se reboucher, en temps quasi réel
sur
http://beta.letuffe.org/?layers=BFFFTF&zoom=10&lat=43.16754&lon=0.99812

Il n'y a pas beaucoup d'écarts entre les contours des différentes
communes depuis les différentes feuilles ; à part quelques erreurs
manifestes (portions de terrain en limite de commune mais n'appartenant
ni à l'une, ni à l'autre !!! - Vu au moins deux fois).

Le principal problème que je vois est le nombre très important de
chemins ruraux figurant sue les feuilles cadastrales et, au vu de bing,
complètement remis en culture par les agriculteurs : j'ai donc cessé de
cartographier les chemins depuis le cadastre raster.

Autre problème : les ruisseaux qui servent de repères à de nombr

Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Art Penteur 
J'ajoute que c'était une demande en passant, au cours d'une discussion
informelle au comptoir du bar d'OSM-fr.

Si personne ne veut/peut/a le temps de/ répondre, ce n'est absolument pas grave.

Art.

Le 5 février 2011 12:11, Art Penteur  a écrit :
> Le 5 février 2011 10:19, hpmt  a écrit :
>
>> Pourquoi ne pas vérifier toi-même en chargeant le tableau d'assemblage ?
>> Comme ça tu auras l'occasion de peaufiner si ça te semble nécessaire ?
>
>  Parce que je suis incompétent en maniement des diverses forme
> d'images tramées ("raster") et que je suis sur d'autres endroits en ce
> moment.
>
>  J'ai encore des choses à faire en vectoriel avant d'apprendre tout ça.
>
>  Mon os du moment (choix du niveau de finesse entre plusieurs tracés
> et sources) :
> http://www.openstreetmap.org/?lat=43.43649&lon=2.61106&zoom=16&layers=M
>
> Art.
>

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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet hpmt 

Art Penteur a écrit , Le 05/02/2011 12:11:

   Mon os du moment (choix du niveau de finesse entre plusieurs tracés
et sources) :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.43649&lon=2.61106&zoom=16&layers=M


En effet, ça interpelle ;
J'ai chargé le cadastre du coin dans josm, et en effet si le ruisseau 
provient de l'import "qadastre" , qui lui-même prend ses infos dans le 
cadastre, pourquoi est-il si loin du dessin du ruisseau dans le cadastre ?





Hélène
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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet hpmt 

Art Penteur a écrit , Le 05/02/2011 14:38:

J'ajoute que c'était une demande en passant, au cours d'une discussion
informelle au comptoir du bar d'OSM-fr.

Si personne ne veut/peut/a le temps de/ répondre, ce n'est absolument pas grave.
D'autant que ce bar est souvent assez silencieux ; on ne peut pas savoir 
combien on est à savourer un(e) petite-mousse/grand-crème au même moment 
; parfois c'est le bocson, parfois le désert glacé ; bon, cartographions 
en lousdé si il faut .



Hélène
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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 

Bonjour,

Le 05/02/2011 14:53, hpmt a écrit :


Art Penteur a écrit , Le 05/02/2011 12:11:

Mon os du moment (choix du niveau de finesse entre plusieurs tracés
et sources) :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.43649&lon=2.61106&zoom=16&layers=M


En effet, ça interpelle ;
J'ai chargé le cadastre du coin dans josm, et en effet si le ruisseau
provient de l'import "qadastre" , qui lui-même prend ses infos dans le
cadastre, pourquoi est-il si loin du dessin du ruisseau dans le cadastre ?



La limite des départements provient d'un vieil import, dit "Cartographes 
Associés", qui a un mérite, celui d'exister, mais aussi des 
inconvénients : peu précis, et avec une licence pas claire. Comme le 
rappelait Nicolas hier soir, ces limites sont vouées à disparaître, au 
fur et à mesure que nous savons comment les remplacer, grâce aux limites 
prises dans le cadastre.


Ici, on a donc une limite communale détaillée et récente (ajoutée en 
janvier 20011), contre cette vieille limite. Pas trop donc de questions 
à se poser pour décider laquelle doit être gardée : c'est celle qui fait 
la limite de Lacabarede (way 94584678). Elle doit passer en 
admin_level=4, avec rattachement des relations des départements et 
régions. On coupe, on coud, on raccommode, bref, atelier couture :-) .
S'il se trouve que cette limite est aussi le tracé d'un ruisseau, 
personnellement je le tracerais à part : un autre way, qui s'appuie sur 
les mêmes nodes, avec les tags du ruisseau et rien qu'eux. C'est la 
"proposition 2" sur cette page :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Tracer_les_limites_administratives#Limites_administratives_utilisant_des_.C3.A9l.C3.A9ments_physiques

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] magical road detector to play with

2011-02-05 Par sujet Thibault North 
On February 3, 2011 06:15:12 pm François Van Der Biest wrote:
> Pour les non-windowsiens, privés de silverlight (lol), j'ai créé une petite
> interface web basée sur OpenLayers qui utilise ce nouveau service :
> http://maps.qualitystreetmap.org/bingtracing/
> 
> Ca permet de se faire une idée des capacités du service.
> Et pour l'instant, je dois avouer que je suis assez déçu des résultats ...
> 
> F.

Bonjour,

Je ne crois pas avoir déjà posté sur cette liste, mais je suis un peu de loin 
ce qui s'y passe, et cette fois je me lance pour une petite intervention :-)

En effet, ce service de vectorisation est un peu décevant, et il serait 
intéressant de savoir comment ça marche réellement derrière.

J'avais rapidement écrit quelques lignes à ce propos, et comparé ces résultats 
avec ceux de l'algorithme de Dijkstra sur une petite portion de la carte:
http://tnorth.ch/blog/index.php?post/2011/02/04/Bing-road-detect-API-and-
vectorization

Il semblerai qu'il soit possible d'améliorer un peu la vectorisation pour 
moins couper à travers champs.

Bonne journée,
Thibault

> 2011/2/3 Vincent Pottier 
> 
> >  Pour information, vu sur la liste OSM-talk.
> > 
> > Un détecteur de route sur imagerie Bing qui retourne un fichier osm.
> > Ça nous promet un plugin JOSM dans peut de temps.
> > Je suppose qu'il ne faut pas trop de tunnels et d'arbres sur l'itinéraire
> > ;-)
> > --
> > FrViPofm
> > 
> > 
> >  Message original   Sujet: [OSM-talk] magical road
> > detector to play with  Date : Thu, 3 Feb 2011 09:17:22 -0800  De : Steve
> > CoastPour :
> >  
> > 
> > 
> > http://www.bing.com/community/site_blogs/b/maps/archive/2011/02/03/automa
> > tically-detect-roads-with-bing-aerial-imagery.aspx
> > 
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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Vincent Pottier 

Le 05/02/2011 15:22, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :


Ici, on a donc une limite communale détaillée et récente (ajoutée en 
janvier 20011),

Pardon, pas récente : future ;-)
--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Art Penteur 
Le 5 février 2011 15:22, Vincent de Chateau-Thierry  a écrit :

>
> La limite des départements provient d'un vieil import, dit "Cartographes
> Associés", qui[...]
>
> Ici, on a donc une limite communale détaillée et récente (ajoutée en janvier
> 20011), contre cette vieille limite. Pas trop donc de questions à se poser
> pour décider laquelle doit être gardée : c'est celle qui fait la limite de
> Lacabarede (way 94584678). Elle doit passer en admin_level=4, avec
> rattachement des relations des départements et régions. On coupe, on coud,
> on raccommode, bref, atelier couture :-) .

Pas si simple :

Le way qui porte toutes les limites sauf lacabarede, et qui est moins
détaillé, porte quand même un "source=cadastre".
Et puis il est trop proche de la réalité pour être un tracé "CA".

Je voudrais qd  même le comparer avec le tracé cadastre de
Ferrals-les-montagnes, pour trancher.

Mais :  dans les extraits vectoriels de cleo-carto.org, y'a pas de
FC098-FERRALS-LES-MONTAGNES-city-limit.osm.  Donc, faut le faire avec
JOSM et le plugin cadastre, et ça va moins vite.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 



Le 05/02/2011 16:16, Vincent Pottier a écrit :


Le 05/02/2011 15:22, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :


Ici, on a donc une limite communale détaillée et récente (ajoutée en
janvier 20011),

Pardon, pas récente : future ;-)
--
FrViPofm


Et pourtant, je ne sortais pas du resto :-) ... on doit servir de drôles 
de trucs au "comptoir du bar d'OSM-fr" !


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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] magical road detector to play with

2011-02-05 Par sujet Vincent Pottier 

Le 05/02/2011 15:52, Thibault North a écrit :

Bonjour,

Je ne crois pas avoir déjà posté sur cette liste, mais je suis un peu de loin
ce qui s'y passe, et cette fois je me lance pour une petite intervention :-)

Bienvenue !

En effet, ce service de vectorisation est un peu décevant, et il serait
intéressant de savoir comment ça marche réellement derrière.

J'avais rapidement écrit quelques lignes à ce propos, et comparé ces résultats
avec ceux de l'algorithme de Dijkstra sur une petite portion de la carte:
http://tnorth.ch/blog/index.php?post/2011/02/04/Bing-road-detect-API-and-
vectorization

Il semblerai qu'il soit possible d'améliorer un peu la vectorisation pour
moins couper à travers champs.

Hou ! mais ça va intéresser du monde :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-February/056332.html
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-February/056352.html

Je ne suis pas informaticien, mais ne connaissant que l'algorithme de 
Dijkstra (pour en avoir causé avec un stagiaire dans le monde du travail 
social...)
c'est à ça que je pensais hier soir pour du calcul de chemin... Bing ! 
(si je puis dire...)
J'en ai rêvé... (bon d'accord Sly avait été bien meilleur sur ce jeu de 
mot ;-)


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FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 

Le 05/02/2011 16:22, Art Penteur a écrit :


Le 5 février 2011 15:22, Vincent de Chateau-Thierry  a écrit :



La limite des départements provient d'un vieil import, dit "Cartographes
Associés", qui[...]

Ici, on a donc une limite communale détaillée et récente (ajoutée en janvier
20011), contre cette vieille limite. Pas trop donc de questions à se poser
pour décider laquelle doit être gardée : c'est celle qui fait la limite de
Lacabarede (way 94584678). Elle doit passer en admin_level=4, avec
rattachement des relations des départements et régions. On coupe, on coud,
on raccommode, bref, atelier couture :-) .


Pas si simple :

Le way qui porte toutes les limites sauf lacabarede, et qui est moins
détaillé, porte quand même un "source=cadastre".
Et puis il est trop proche de la réalité pour être un tracé "CA".


Oui il est bien taggué source=cadastre, mais en l'occurence c'est 
franchement abusif, du moins en comparant avec les cadastres vectoriels 
de Lacabarede ou Ferral. Sur chaque commune, le tracé de la limite admin 
comme celui du cours d'eau sont très sinueux. Le "vieux" tracé d'OSM est 
quand même très simplifié / schématique par rapport.


Pour la limite admin, le dilemme vient plutôt de la divergence de tracé 
d'une commune à l'autre, pour parler de la même frontière. Savoir qui a 
raison ? Aucune idée.



Je voudrais qd  même le comparer avec le tracé cadastre de
Ferrals-les-montagnes, pour trancher.

Mais :  dans les extraits vectoriels de cleo-carto.org, y'a pas de
FC098-FERRALS-LES-MONTAGNES-city-limit.osm.  Donc, faut le faire avec
JOSM et le plugin cadastre, et ça va moins vite.


En zoomant bien sur la zone, c'est rapide à voir. La mauvaise blague, 
c'est qu'on change de zone Lambert entre les deux communes, donc 
impossible de superposer les 2 cadastres dans la même vue JOSM.


vincent

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[OSM-talk-fr] Décalage entre feuilles du cadastre vectorisées

2011-02-05 Par sujet Rainer Kluge 

Bonjour,

En préparant l'import du bâti pour la commune de Bédarieux (34), je constate un 
écart/chevauchement important entre certains feuilles du cadastre, notamment 
entre les feuilles AC, AD et AE d'une part et les feuilles 0B et 0C. Quand on 
charge le cadastre et/ou les fichiers "bâti" dans Josm, les éléments qui se 
trouvent dans les feuilles 0B et 0C sont ainsi décalés de plusieurs dizaines de 
mètres.


On voit bien ce décalage sur la vue d'ensemble de la commune sur cadastre.fr.

Un exemple dans Josm où l'on voit bien cet effet:

http://www.openstreetmap.org/?lat=43.61481&lon=3.19067&zoom=16&layers=M
http://www.pic-upload.de/view-8778715/n3.jpg.html
http://www.pic-upload.de/view-8778746/n4.jpg.html
http://www.pic-upload.de/view-8778726/n5.jpg.html

Je me demande s'il s'agit là d'un cas exceptionnel ou s'il y a un problème 
général.

Rainer


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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Black Myst 
Bonjour,

Depuis le temps que je vous vois écrire sur cette liste que les
limites administratives sont importante, je me suis dit que j'allais
essayer de donner un coup de main, surtout qu'en Meurthe-et-Moselle et
en Moselle, il y a beaucoup de commune sans limite.

En revanche, si le site "http://beta.letuffe.org/"; est très pratique
pour voir l'avancement des limites administrative, je n'ai pas trouver
la signification des couleurs orange et rouge. Je me doute qu'il
signale que qqc ne vas pas, mais quoi ?

Cela me semble d'autant plus important que la première commune dont
j'ai essayé d'importer les limites appairait maintenant en rouge
(http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=49.0456&lon=6.06394&layers=BFFFTF)

Si quelqu'un peut me dire ce que j'ai mal fait afin que je puisse
corriger et continuer correctement à aider sur ce vaste chantier.


Allez, une deuxième question tant que je suis la.
Pour les limites administrative qui suive un autre élément de la carte
(la Moselle dans mon cas) est-ce qu'il faut faire un deuxième 'way'
(comme ca a été fait pour le bled d'à coté) ou est-ce qu'on coupe way
en morceau pour ajouter l'attribut admin_level=8 sur la section qui
nous intéresse ?


Merci d'avance
BlackMyst

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] magical road detector to play with

2011-02-05 Par sujet Thibault North 
On February 5, 2011 10:28:46 am Vincent Pottier wrote:
> Le 05/02/2011 15:52, Thibault North a écrit :
> > Bonjour,
> > 
> > Je ne crois pas avoir déjà posté sur cette liste, mais je suis un peu de
> > loin ce qui s'y passe, et cette fois je me lance pour une petite
> > intervention :-)
> 
> Bienvenue !

Merci !

> > En effet, ce service de vectorisation est un peu décevant, et il serait
> > intéressant de savoir comment ça marche réellement derrière.
> > 
> > J'avais rapidement écrit quelques lignes à ce propos, et comparé ces
> > résultats avec ceux de l'algorithme de Dijkstra sur une petite portion
> > de la carte:
> > http://tnorth.ch/blog/index.php?post/2011/02/04/Bing-road-detect-API-and
> > - vectorization
> > 
> > Il semblerai qu'il soit possible d'améliorer un peu la vectorisation pour
> > moins couper à travers champs.
> 
> Hou ! mais ça va intéresser du monde :
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-February/056332.html
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-February/056352.html

Ok, j'ai répondu dans le thread du second lien. Il serait intéressant de 
savoir un peu mieux comment marche leur système. Il deviendra peut-être 
utilisable, mais il n'en reste pas moins qu'il serait agréable d'en avoir plus 
le contrôle...

> Je ne suis pas informaticien, mais ne connaissant que l'algorithme de
> Dijkstra (pour en avoir causé avec un stagiaire dans le monde du travail
> social...)

Je ne sais pas si Dijkstra est la meilleure solution, mais pour avoir 
travaillé un peu dessus, il semble que les résultats sont acceptables modulo 
un bon pré-processing. Aucune idée comment cela fonctionnerait avec plein de 
requêtes à la fois par contre. Essayer d'implémenter cela serait rigolo, mais 
il faudrait un certain travail (créer une image avec les photos de la zone, 
lui appliquer un pré-processing, créer le graph associé).

Thibault

> c'est à ça que je pensais hier soir pour du calcul de chemin... Bing !
> (si je puis dire...)
> J'en ai rêvé... (bon d'accord Sly avait été bien meilleur sur ce jeu de
> mot ;-)
> --
> FrViPofm
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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Eric SIBERT 

En revanche, si le site "http://beta.letuffe.org/"; est très pratique
pour voir l'avancement des limites administrative, je n'ai pas trouver
la signification des couleurs orange et rouge. Je me doute qu'il
signale que qqc ne vas pas, mais quoi ?


La durée depuis laquelle les limites de la commune ont été complétées.
Rouge : ça  vient d'être fait.
Orange : ça a déjà quelques jours
Jaune : quelques semaines
Vert : il y a bien longtemps (dans une galaxie lointaine...)

Si une couleur apparaît, fusse-t-elle rouge, c'est que tu as réussi ;-)

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Black Myst 
Le 5 février 2011 17:56, Eric SIBERT  a écrit :
> La durée depuis laquelle les limites de la commune ont été complétées.
> Rouge : ça  vient d'être fait.
> Orange : ça a déjà quelques jours
> Jaune : quelques semaines
> Vert : il y a bien longtemps (dans une galaxie lointaine...)

Effectivement, cela apparaît moins grave comme çà.
Donc j'en ai profité pour ajouter 6 autres communes ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Décalage entre feuilles du cadastre vectorisées

2011-02-05 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 

Le 05/02/2011 17:36, Rainer Kluge a écrit :


Bonjour,

En préparant l'import du bâti pour la commune de Bédarieux (34), je
constate un écart/chevauchement important entre certains feuilles du
cadastre, notamment entre les feuilles AC, AD et AE d'une part et les
feuilles 0B et 0C. Quand on charge le cadastre et/ou les fichiers "bâti"
dans Josm, les éléments qui se trouvent dans les feuilles 0B et 0C sont
ainsi décalés de plusieurs dizaines de mètres.
(...)

Je me demande s'il s'agit là d'un cas exceptionnel ou s'il y a un
problème général.

Avoir une planche de cadastre raster "à l'ouest" par rapport aux autres 
planches d'une commune arrive de temps en temps, mais un intérêt (en 
théorie) du passage en vectoriel est d'harmoniser les planches d'une 
même commune. Ici c'est un peu raté, on dirait.
En observant la limite ouest de la feuille 0B, son décalage ne semble 
pas homogène, plus important au nord qu'au sud. Donc un import (si tu te 
lances) promet une petite séance de translation, avec Bing en fond pour 
viser au mieux. Heureusement ce sont deux feuilles sans trop de bâti.


vincent

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[OSM-talk-fr] Un cadastre un peu vide.

2011-02-05 Par sujet Nicolas FRERY 

Bonjour,

j'ai voulu m'occuper d'un village, mais il manque tout un quartier sur 
le cadastre vectoriel. J'ai cru halusciner, alors j'ai foncé sur le site 
du cadastre, mais c'est bien vide :O


C'est Thennelières, dans le 10, qui a ce soucis. Je doute qu'il y ai un 
moyen de faire quelque chose, mais sait-on jamais !


Bon weekend.

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Re: [OSM-talk-fr] Un cadastre un peu vide.

2011-02-05 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 

Le 05/02/2011 23:04, Nicolas FRERY a écrit :


Bonjour,

j'ai voulu m'occuper d'un village, mais il manque tout un quartier sur
le cadastre vectoriel. J'ai cru halusciner, alors j'ai foncé sur le site
du cadastre, mais c'est bien vide :O

C'est Thennelières, dans le 10, qui a ce soucis. Je doute qu'il y ai un
moyen de faire quelque chose, mais sait-on jamais !



Ca ressemble fort à ce qui était rapporté ici :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2010-November/028737.html
et qui est toujours en l'état...
Après, il reste toujours un moyen : un bon GPS, une bonne paire de 
chaussures, un APN et un dictaphone, le soleil, et hop :-)


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Etienne Trimaille 
Par contre si c'est gris, ce que tu as mal fait :p

Il te faut dans ce cas la utiliser l'analyseur de relations sur le site
d'osmose en indiquant le numéro de la relation ;-)

Le 5 février 2011 20:53, Black Myst  a écrit :

> Le 5 février 2011 17:56, Eric SIBERT  a écrit :
> > La durée depuis laquelle les limites de la commune ont été complétées.
> > Rouge : ça  vient d'être fait.
> > Orange : ça a déjà quelques jours
> > Jaune : quelques semaines
> > Vert : il y a bien longtemps (dans une galaxie lointaine...)
>
> Effectivement, cela apparaît moins grave comme çà.
> Donc j'en ai profité pour ajouter 6 autres communes ;-)
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Re: [OSM-talk-fr] Décalage entre feuilles du cadastre vectorisées

2011-02-05 Par sujet Ophélie PETIT 
C'est tout à fait normal!
Le cadastre est un petit mélange :
- du cadastre Napoléonien (centre ville) datant de 1804
- du cadastre remanié
- du cadastre remembré
- du cadastre mis à jour...
Les limites de section et de communes étaient effectuées indépendamment.
Les feuilles AC, AD... signifie qu'il ne s'agit pas d'un cadastre remembré
(la numérotation commencerai pas Z ou une autre lettre de la fin de
l'alphabet), elles sont donc moins précises.
De efforts sont effectués par le cadastre pour éviter les problèmes de vides
et de recouvrement mais c'est loin d'être fini car le but du cadastre est
avant-tout l'impôt et pas la représentation cartographique. Il n'y a donc
que très peu de budgets pour cette tache.
Le 5 février 2011 17:36, Rainer Kluge  a écrit :

> Bonjour,
>
> En préparant l'import du bâti pour la commune de Bédarieux (34), je
> constate un écart/chevauchement important entre certains feuilles du
> cadastre, notamment entre les feuilles AC, AD et AE d'une part et les
> feuilles 0B et 0C. Quand on charge le cadastre et/ou les fichiers "bâti"
> dans Josm, les éléments qui se trouvent dans les feuilles 0B et 0C sont
> ainsi décalés de plusieurs dizaines de mètres.
>
> On voit bien ce décalage sur la vue d'ensemble de la commune sur
> cadastre.fr.
>
> Un exemple dans Josm où l'on voit bien cet effet:
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=43.61481&lon=3.19067&zoom=16&layers=M
> http://www.pic-upload.de/view-8778715/n3.jpg.html
> http://www.pic-upload.de/view-8778746/n4.jpg.html
> http://www.pic-upload.de/view-8778726/n5.jpg.html
>
> Je me demande s'il s'agit là d'un cas exceptionnel ou s'il y a un problème
> général.
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Re: [OSM-talk-fr] Un cadastre un peu vide.

2011-02-05 Par sujet Pieren 
2011/2/5 Nicolas FRERY 

> Je doute qu'il y ai un moyen de faire quelque chose, mais sait-on jamais !
>
>
Je n'ai pas compris si c'était un problème de mise à jour (nouveau quartier)
ou un problème de numérisation du cadastre papier (feuille manquante). Dans
le deuxième cas, signaler le problème à la DGFiP ou à défaut, à la mairie
(qui doit probablement être au courant).

Pieren
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[OSM-talk-fr] forum: Petit nouveau sur le forum...

2011-02-05 Par sujet forum 
Le message suivant :
##
Bonjour à tous...

Je viens me présenter sur ce forum, découvert par hasard, en tant que nouveau 
contributeur sur OSM... Je commence tout doucement, en fait : j'ai tracé mon 
village en Seine et Marne, et comme çà m'a bien plu, je vais continuer autour. 
Voilà, il faut bien commencer un jour, non ?

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=6
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse sur ce fil de discussion
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives

2011-02-05 Par sujet Damouns 
Le 5 février 2011 09:52, Art Penteur  a écrit :
> J'ai vu :  
> http://beta.letuffe.org/?layers=BFFFTF&zoom=12&lat=43.26437&lon=1.58383
> et j'ai trouvé que la limite sud de Calmon semble vraiment tracé "à la
> hache" comparé aux autres limites de communes (la limite sud de
> Cintegabellle aussi, dans une moindre mesure).

C'est marqué dans la source : c'est du "Cartographe Associés". A
reprendre donc à l'occasion avec les planches du cadastre.

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