Re: [OSM-talk-fr] amenity=fuel

2010-10-30 Par sujet Nicolas LECOINTE
On Sat, Oct 30, 2010 at 12:08:04PM +1100, Hendrik Oesterlin wrote:
> Le 30/10/2010 à 10:16:49 +1100 "Marc Sibert" m...@sibert.fr a écrit
> Objet: "[OSM-talk-fr] amenity=fuel" :
> 
> >> Où faut-il mettre le tab amenity=fuel, sur une surface ou sur un node ?
> >> D'après le wiki, les deux sont possibles : 
> >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=fuel
> >> Mais en important OSM dans un GPS Garmin, sont visibles uniquement les 
> >> amenity=fuel positionnés sur un node.
> 
> > Tu tagges pour ton Garmin ? Ou en respectant le... consensus exprimé par
> > le wiki ?
> 
> On peu faire les deux, car sur ce point le Garmin sais respecter
> exactement la préconisation du wiki :-)
> 
> > Une surface construite (sans murs : wall=no), c'est bien pour la 
> > couverture d'une station service et comme définition de son 
> > encombrement, non ? Comme ça : 
> > http://www.openstreetmap.org/browse/way/63006581
> 
> Ou encore comme ça: http://www.openstreetmap.org/browse/way/62264052
> 
> Il suffit de rajouter --add-pois-to-areas dans la commande de création
> de la carte Garmin.
> 
> Les cartes Garmin pour la Nouvelle-Calédonie que je fais supportent
> les station services en polygones: www.oesterlin.ile.nc/gps
> 
> -- 
> Cordialement
> Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


Parfait !
Merci à Pieren Marc et Hendrik pour les réponses constructives.

Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques et dupe_n odes

2010-10-30 Par sujet Eric SIBERT

Au passage, je trouve dommage que les principaux auteurs de cet import
s'en occupent si peu après coup..


+1 ;-)

À l'époque, j'avais fait la moulinette csv vers osm puis l'upload dans 
la base elle-même. Depuis, le site des repères géodésiques a changé. Je 
suis prêt à adapter ma moulinette si besoin mais je ne maîtrise toujours 
pas la première étape qui consiste à parcourir le site web pour générer 
les fichiers csv.


Pour le cas spécifique des nœuds dupliqués, il me semble que j'avais 
envoyé un message dans ce sens à Matt. J'incite aussi les personnes qui 
me contacte en privé à faire de même. Et j'attends toujours que:

<<
I'm working on an extension to the duplicate nodes detector code which 
will fix this (and some other problems), so please be patient until it's 
finished.

>>

Je suis pour l'envoi automatique d'email à ceux qui modifient les 
repères géodésiques. Si quelqu'un sait faire...



Éric

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Re: [OSM-talk-fr] amenity=college

2010-10-30 Par sujet hpmt

Vincent Pottier a écrit , Le 29/10/2010 23:20:

J'ai un BTS agricole que j'ai fait dans une école qui ne dépend pas
d'une université, ni même de l'Éducation Nationale, mais sous tutelle du
Ministère de l'Agriculture. Voila pour moi un cas typique du
amenity=college.

Puis j'ai passé quelques (longues) années dans une faculté qui n'est pas
reconnue par le Ministère de l'Éducation Nationale (mais tout de même
par l'Europe). Voila un cas "borderline" du amenity=university.


Ben non ;
Ce que tu décris est un cursus d'études.
Ce que nous tagons ce sont des batiments, ou des usages du terrain ...

s'agit-il encore de ce délicieux appel à l'entropie, figurant en exergue 
de cette page :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Data_standards
(" mets deux centimes dans le bastringue, et laisse faire l'entropie", 
traduction libre)



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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques et dupe_nod es

2010-10-30 Par sujet julien balas


http://www.openstreetmap.org/user/magellan/edits?page=50



Bon,
J'ai envoyé un message au gars l'invitant à nous rejoindre sur la
liste pour réparer ses dégâts.

Pas de nouvelles à ce jour...
Quelles suites ?

J'ai des bouts de scripts pour scrapper les pages d'openstreetmap. Je
peux adapter (dans quelques jours) pour relever les numéros de
changesets à reverter.
Si des gens savent manier le script pour reverter...


Si il a fait d'autres modifs dans le même changeset ca serait dommage de 
les perdre.
Est ce qu'il ne serait pas moins risqué de re-inserer les points 
geodesiques manquants ?


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Julien

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Re: [OSM-talk-fr] amenity=college

2010-10-30 Par sujet Guillaume Allegre
Le ven. 29 oct. 2010 à 22:18 +0200, Christian Rogel a ecrit :

> @ Guillaume, il me semble aussi qu'il faut essayer d'éviter les
> FR:TrucMuche pour des raisons de comparabilité et de simplicité.
> Sinon , je vois venir FR:maternelle, FR:école élémentaire,
> FR:collège, FR:lycée, FR:Maison familiale rurale, FR:IUT, FR:Grande
> école, FR:Ecole de fonctionnaire, etc.

Ben on a déjà school:FR= qui marche plutôt pas mal, je trouve.
Je ne vois pas pour l'instant le besoin de raffiner les valeurs présentes,
mais pourquoi pas à l'avenir.

La "normalisation internationale", ça marche bien pour les routes et les
landuses, mais il faut admettre que pour des choses culturelles comme
le système éducatif, ça restera toujours bancal. 
Quant à moi, je demeure partisan du double système : norme internationale
approchée, et normes nationales pour la description précise.
Idem pour d'autres choses de nature "légale" comme les limites de parcs 
naturels,
etc.



-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] Livre OpenStreetMap dans la collection Framabook

2010-10-30 Par sujet Francisco DOS SANTOS
Je me suis lancé :-)
J'ai enrichi le sommaire en gardant à l'esprit que le livre doit être un
guide pratique à destination des débutants et/ou aux contributeurs
depuis peu.
Il ne faut surtout pas chercher à faire un manuel de référence (il y a
le wiki pour ça) et l'orienter tutoriel avec des exemples pratique issu
de nos cas personnel.
J'espère que ce sommaire vous convient, j'ai essayé de me mettre dans la
peau de celui qui explique/montre à un ami ce qu'est OSM.

PS: à titre de comparaison on s'aperçoit que la table des matières de
http://www.openstreetmap.info/content/index.html enchaines les idées
dans le même ordre ou presque.

Le vendredi 29 octobre 2010 à 17:26 +0200, Nicolas Moyroud a écrit :
> > On fait une page sur le wiki OSM pour ça ?
> C'est fait et c'est ici : 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Framabook_OSM
> Pour le moment, je ne me suis pas trop cassé le bol.  :-) A ceux qui le 
> sente de se lancer !
> 
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Re: [OSM-talk-fr] transport de matériaux

2010-10-30 Par sujet Guillaume Allegre
Le ven. 29 oct. 2010 à 16:10 +0200, Pieren a ecrit :
> 2010/10/29 Damouns 
> 
> > Il y a la balise aerialway=goods pour la cimenterie Vicat près de
> > Grenoble (c'est dans la page sur aerialway).
> >
> >
> Encore une contorsion pour avoir un rendu plus facilement. Si c'était un
> tapis roulant pour du transport de matériaux au sol, personne n'imaginerait
> mettre un highway=goods.

Tu caricatures. Personne ne mettrait highway=goods parce qu'un tapis roulant,
ce n'est pas un ruban de bitume ou de terre tassée.
aerialway=goods me semble très logique au contraire : c'est bien un système de 
téléphérique dont les cabines sont remplacées par des wagonnets. 
Pour le reste, l'infrastructure est la même :
pylones, cables, station de départ et d'arrivée.
Cela dit, j'ai vu aussi aerialway=material, qui convient encore mieux, mais
qui est moins standard (enfin, pas sur le wiki).


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Re: [OSM-talk-fr] amenity=college

2010-10-30 Par sujet kimaidou
Entièrement d'accord avec Guillaume.
Ca évite les guerres de vocabulaire, et ça reste utiilisable au niveau
mondial.

+1 pour une bonne utilisation de school:FR

Le 30 octobre 2010 14:46, Guillaume Allegre  a
écrit :

> Le ven. 29 oct. 2010 à 22:18 +0200, Christian Rogel a ecrit :
>
> > @ Guillaume, il me semble aussi qu'il faut essayer d'éviter les
> > FR:TrucMuche pour des raisons de comparabilité et de simplicité.
> > Sinon , je vois venir FR:maternelle, FR:école élémentaire,
> > FR:collège, FR:lycée, FR:Maison familiale rurale, FR:IUT, FR:Grande
> > école, FR:Ecole de fonctionnaire, etc.
>
> Ben on a déjà school:FR= qui marche plutôt pas mal, je trouve.
> Je ne vois pas pour l'instant le besoin de raffiner les valeurs présentes,
> mais pourquoi pas à l'avenir.
>
> La "normalisation internationale", ça marche bien pour les routes et les
> landuses, mais il faut admettre que pour des choses culturelles comme
> le système éducatif, ça restera toujours bancal.
> Quant à moi, je demeure partisan du double système : norme internationale
> approchée, et normes nationales pour la description précise.
> Idem pour d'autres choses de nature "légale" comme les limites de parcs
> naturels,
> etc.
>
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[OSM-talk-fr] Mapper en Afrique de l'Ouest

2010-10-30 Par sujet Valerie-Emma Leroux

Bonsoir la liste,

Je vais prêter mon Garmin Legend HCx à une voisine pour son périple
Bretagne - Dakar via l'Espagne, le Maroc et la Mauritanie (départ dans
une semaine).

Je vais la former à l'utilisation du Garmin ces jours-ci, pour la
formation à Josm ça sera au retour :)

Je vais lui indiquer ce que je prends en note et comment, mais ma
pratique est essentiellement en milieu rural français. Je me dis que
parmi ceux qui sont allés en Afrique de l'Ouest, il y en a peut-être qui
ont remarqué des éléments particulièrement pertinents à cartographier 
pour ces coins-là et que je ne vais évidemment pas penser à lui indiquer 
vu de ma lorgnette.


Merci d'avance pour vos conseils éclairés.

Valérie-Emma

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Re: [OSM-talk-fr] Mapper en Afrique de l'Ouest

2010-10-30 Par sujet Vincent Pottier

On 30/10/2010 21:19, Valerie-Emma Leroux wrote:

Bonsoir la liste,

Je vais prêter mon Garmin Legend HCx à une voisine pour son périple
Bretagne - Dakar via l'Espagne, le Maroc et la Mauritanie (départ dans
une semaine).

Je vais la former à l'utilisation du Garmin ces jours-ci, pour la
formation à Josm ça sera au retour :)

Je vais lui indiquer ce que je prends en note et comment, mais ma
pratique est essentiellement en milieu rural français. Je me dis que
parmi ceux qui sont allés en Afrique de l'Ouest, il y en a peut-être qui
ont remarqué des éléments particulièrement pertinents à cartographier 
pour ces coins-là et que je ne vais évidemment pas penser à lui 
indiquer vu de ma lorgnette.


Merci d'avance pour vos conseils éclairés.

Valérie-Emma
Des jeunes sont parti cet été avec mon GPS au Burkina Faso... Il sont en 
train de dépouiller...
Ils sont resté un bon moment dans Douroula. Ils ont donc parlé de leur 
projet de cartographie avec le maire, le préfet... Qui sont très 
intéressés...

Et les jeunes et les enfants qui leur ont dit ce qu'il fallait inscrire...

Noter particulièrement.
Les points de ravitaillement : eau potable (puits avec pompe...), 
essence, boutiques, bars, forgeron-mécano...

Les points de santé : pharmacies, dispensaires
Les points administratifs : mairie, chefferie, consulat, postes de douane...

L'état des routes : ponts...

Si possible : écoles, mosquées, églises, places de marché qui sont les 
éléments important de la vie locale
Si possible aussi, la population des villages. Information intéressante 
pour le développement local.


Bref, comme chez nous...
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques et dupe_nod es

2010-10-30 Par sujet Pieren
2010/10/30 julien balas 

>
> Si il a fait d'autres modifs dans le même changeset ca serait dommage de
> les perdre.
>
>
Euh, s'il refuse toutes communications, ça devient son problème, plus le
nôtre.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Livre OpenStreetMap dans la collection Framabook

2010-10-30 Par sujet Jean-Francois Nifenecker


Le 30/10/2010 14:47, Francisco DOS SANTOS a écrit :


Je me suis lancé :-)


Merci !


J'ai enrichi le sommaire en gardant à l'esprit que le livre doit être un
guide pratique à destination des débutants et/ou aux contributeurs
depuis peu.
Il ne faut surtout pas chercher à faire un manuel de référence (il y a
le wiki pour ça) et l'orienter tutoriel avec des exemples pratique issu
de nos cas personnel.
J'espère que ce sommaire vous convient, j'ai essayé de me mettre dans la
peau de celui qui explique/montre à un ami ce qu'est OSM.



Merci pour ta contribution intéressante et détaillée. Cependant, je 
préfère la version précédente qui pourrait être enrichie des ajouts que 
tu as apportés.


Je ne pense pas que la version initiale était un manuel de référence, 
mais bien au contraire orientée "pratique". Témoins, les verbes à 
l'infinitif des titres.


En outre, ta proposition me semble apporter de la confusion et séparer 
des chapitres qui, finalement, n'en font qu'un. En particulier, je 
fusionnerais la partie GPS et la partie Technique de mapping. La 
proposition initiale proposait un découpage moins fin qui me semblait 
mieux regrouper les idées et les objectifs.



PS: à titre de comparaison on s'aperçoit que la table des matières de
http://www.openstreetmap.info/content/index.html enchaines les idées
dans le même ordre ou presque.



Et ça, ça me gêne. Il faut éviter à tout prix que l'on puisse nous taxer 
de plagiat, mais surtout, il faut que nous apportions un autre angle de 
vue.



Juste mes 2 centimes et merci encore d'amener la discussion dès très tôt 
dans le projet :)

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques et dupe_nod es

2010-10-30 Par sujet julien balas

On 10/30/2010 10:12 PM, Pieren wrote:

2010/10/30 julien balas mailto:jul...@krilin.org>>


Si il a fait d'autres modifs dans le même changeset ca serait
dommage de les perdre.


Euh, s'il refuse toutes communications, ça devient son problème, plus le
nôtre.


Si des données valides sont supprimés de la base, ca n'est pas seulement 
"son" probleme, c'est aussi dommages pour "nous".


--
Julien

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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques et dupe_nod es

2010-10-30 Par sujet Vincent Pottier

On 30/10/2010 22:23, julien balas wrote:

On 10/30/2010 10:12 PM, Pieren wrote:

2010/10/30 julien balas mailto:jul...@krilin.org>>


Si il a fait d'autres modifs dans le même changeset ca serait
dommage de les perdre.


Euh, s'il refuse toutes communications, ça devient son problème, plus le
nôtre.


Si des données valides sont supprimés de la base, ca n'est pas 
seulement "son" probleme, c'est aussi dommages pour "nous".


Il n'y a pas de risque. Il a fait un changeset par modification. Bourrin 
mais efficace !
Chaque changeset concerné contient deux points dont un supprimé, plus la 
relation site. Un exemple :

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/5729939

Et je suis en train de peaufiner le code (en fait les numéros de pages 
qui comportent les ids de changeset de suppression). En gros c'est 
actuellement entre les pages 80 et 120. Mais ça bouge parce qu'il 
continue à être un stakanoviste du keepright.

De là, je cherche les deleted nodes.
Et je fais une vérification sur les tags 'ele', 'ref' et 
'man_made=survey_point'
Si tout se passe bien, je devrais avoir tout à l'heure une liste des 
changesets + deleted_nodes


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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Mapper en Afrique de l'Ouest

2010-10-30 Par sujet Hendrik Oesterlin
Le 31/10/2010 à 06:19:43 +1100 "Valerie-Emma Leroux" aragor...@follepensee.net 
a écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] Mapper en Afrique de l'Ouest" :

> Je vais prêter mon Garmin Legend HCx à une voisine pour son périple
> Bretagne - Dakar via l'Espagne, le Maroc et la Mauritanie (départ dans
> une semaine).

Tu leur as installé les cartes OSM des pays visités sur ton Garmin?
Ainsi, il peuvent voir ce qu'il y a déjà dans OSM pour ne pas relever
les choses déjà inscrites.

Si tu as des difficultés à avoir une carte toute faite, je peux en
compiler une depuis les extraits http://downloads.cloudmade.com/africa/
et les mettre ensemble dans un fichier .img à priori.

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Livre OpenStreetMap dans la collection Framabook

2010-10-30 Par sujet Francisco DOS SANTOS
Le samedi 30 octobre 2010 à 22:20 +0200, Jean-Francois Nifenecker a
écrit :

> Merci pour ta contribution intéressante et détaillée. Cependant, je 
> préfère la version précédente qui pourrait être enrichie des ajouts que 
> tu as apportés.
> 
> Je ne pense pas que la version initiale était un manuel de référence, 
> mais bien au contraire orientée "pratique". Témoins, les verbes à 
> l'infinitif des titres.
On est sur la même longueur d'onde alors :-)
> 
> En outre, ta proposition me semble apporter de la confusion et séparer 
> des chapitres qui, finalement, n'en font qu'un. En particulier, je 
> fusionnerais la partie GPS et la partie Technique de mapping. La 
> proposition initiale proposait un découpage moins fin qui me semblait 
> mieux regrouper les idées et les objectifs.
Je voyais ça en 2 chapitres : 1 chapitre plutôt théorique (comment ça
marche, comment on l'utilise pour OSM) et 1 chapitre beaucoup plus
pratique avec des exemples de mapping (je suis dans la rue, je note sur
mon calpin, j'enregistre un waypoint ...).
> 
> > PS: à titre de comparaison on s'aperçoit que la table des matières de
> > http://www.openstreetmap.info/content/index.html enchaines les idées
> > dans le même ordre ou presque.
> >
> 
> Et ça, ça me gêne. Il faut éviter à tout prix que l'on puisse nous taxer 
> de plagiat, mais surtout, il faut que nous apportions un autre angle de 
> vue.
> 
C'est juste pour avoir un "ordre d'idée", aucun risque de plagiat
puisque le texte de chaque article sera original. On aura des
similitudes dans la manière de former un débutant, exemple : on doit
présenter les notions de nodes, ways, tags avant d'utiliser les outils
d'éditions.
> 
> Juste mes 2 centimes et merci encore d'amener la discussion dès très tôt 
> dans le projet :)
On peut peut être ajouter dans le wiki une section "discussion ouverte"
où l'on stockerai différentes idées afin qu'elles murissent avant
d'intégrer le plan.


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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques et dupe_nod es

2010-10-30 Par sujet Vincent Pottier

On 30/10/2010 23:10, Vincent Pottier wrote:


Si tout se passe bien, je devrais avoir tout à l'heure une liste des 
changesets + deleted_nodes

C'est ici :
http://frvipofm.net/osm/ign/revert.txt

454 points supprimés.
Certains changesets apparaissent deux fois quand plusieurs repères 
superposés sont écrasés ensemble.


Je ne serai pas là ces jours-ci pour la suite...
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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques et dupe_n odes

2010-10-30 Par sujet Vincent Pottier

On 30/10/2010 23:50, sylvain letuffe wrote:

Le samedi 30 octobre 2010 23:10:30, Vincent Pottier a écrit :
   

Et je suis en train de peaufiner le code (en fait les numéros de pages
qui comportent les ids de changeset de suppression). En gros c'est
actuellement entre les pages 80 et 120. Mais ça bouge parce qu'il
continue à être un stakanoviste du keepright.
 

J'en connais d'autre des stakanovistes, moi. Ceux qui parsent du HTML alors
que openstreetmap est une _base de donnée_

Oooops, l'url qui fait gagner 2 heures...
http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.6/node[man_made=survey_point]
[...@user=magellan]

et en cadeau bonux, la ligne de commande qui te sort tous les changesets :
$ grep changeset data.osm  | cut -f 10 -d\' | sort | uniq

5278063
...
   

Bravo !

Je commence à écrire un peu en python, mais le shell, c'est encore 
souvent du chinois.

Mais ça donne les changesets pour des nœuds supprimés ?
J'ai vu un cas où le nœud avait été fusionné avec un château d'eau...
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