Re: [OSM-talk-fr] langues ?

[Nicolas Dumoulin]

Le Monday 25 January 2010 01:20:27 hamster, vous avez écrit :
> Emilie Laffray a crit :
> > Soit. Quelle langue proposes tu?
> 
> l'esperanto n'est pas parfait mais ca corresponds deja beaucoup mieux a
> une langue internationale que l'anglais
> 
> > Je crois bien que ca soit un probleme
> > insoluble dans ce cas la. On pourrait parler de la difficulte
> > d'apprentissage des langues, mais je ne suis pas sure que le debat
> > avancerait beaucoup. Quelqu'un a suggere l'esperanto mais j'ai bien peur
> > que ca n'aide pas beaucoup vu le nombre de personnes parlant cette
> > langue.
> 
> si on compte au nombre de personne qui l'utilise on pouvait en dire
> autant de linux et freebsd en 1995, on pouvait en dire autant d'OSM en
> 2006, d'ailleurs je crois bien qu'on peut toujours en dire autant
> 
> > Je crois que par definition une langue est discriminante, car tu
> > auras toujours ceux qui parlent la langue et ceux qui ne la parlent pas.
> > L'anglais en comparaison de beaucoup de langues est facile a apprendre.
> 
> alors la il faudra que tu m'explique comment tu fais tes comparaisons
> toujours en comparant on peut aussi trouver beaucoup de langues plus
> faciles a apprendre que l'anglais avec sa kirielle d'exceptions et
> irregularites, et meme des langues beaucoup plus faciles a apprendre
> par exemple "L'esperanto s'apprend en moyenne cinq fois plus rapidement
> que n'importe quelle langue nationale ou ethnique (francais, anglais,
> chinois, etc.)" [1]

Bonjour,

Le débat commence à faire du bruit et n'est pas facile à suivre. Je ne parle 
pas l'esperanto, et je ne sais pas si c'est la meilleur solution au problème, 
mais ce serait en tout cas moins pire.
Je déteste devoir apprendre la langue de Shakespeare (langue littéraire avec 
effectivement beaucoup de subtilité) uniquement pour me faire comprendre 
d'autres personnes (souvent non anglophones).

Voilà, +1 quoi

-- 
Nicolas Dumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Animation de l'évolution de la c arte de Haïti

[Dominique Rousseau]

Le Mon, Jan 25, 2010 at 01:29:05AM +0100, Steven Le Roux [ste...@le-roux.info] 
a écrit:
> x264 est un codec mpeg4 libre, où est le problème ?

L'implémentation x264 est libre.
Mais les spécification de H264/MPEG4-AVC, que ça implémente, sont
couvertes par des brevets logiciels, dans les pays où ils s'appliquent.


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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Re: [OSM-talk-fr] langues ?

[Pieren]

2010/1/25 hamster 

> donc pour toi l'utilisation doit etre accessible a tout le monde mais la
> programmation reste reservee de fait a ceux qui comprennent l'anglais ?
>

Ben oui ! De même que les botanistes utilisent le latin.
Mais j'admire la bravitude de ton point de vue.

Pieren

PS: concernant le globish, je ne suis pas d'accord. Dans l'ensemble, il y a
très peu de tags avec du globish. Un exemple récemment discuté est
"power=station" proposé à l'origine par des allemands. En fait, le plus gros
problème, c'est entre anglais, australiens et américains. C'est là qu'il y a
le plus de conflits sur le sens des mots !
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Re: [OSM-talk-fr] langues ?

[Mikaël Cordon]

Bonjour, (Saluton)

Je parle aussi un peu espéranto. J'avoue que l'adoption de l'espéranto par
OSM me ravirait beaucoup !

Ceci dit je soulève quelques questions ou remarques quant à l'adoption de
l'espéranto par OSM ; ce qui ne constitue pas une dissuasion ou une
persuasion.

--- Que fait-on des termes déjà en utilisation ?

--- Si on bascule en espéranto, la masse de travail de traduction sur la
base OSM c'est une chose, mais il y a aussi tous les interpréteurs de la
carte (les convertisseurs, maposmatic) et les éditeurs (JOSM, Merkartor,
etc.)...

 --- Alors que l'anglais permettait l'utilisation de tables de caractères
anciennes, l'espéranto requerra l'adoption d'une table de caractère
internationale -- UTF8, par exemple -- pour les consonnes accentuées (c, g,
j, h, et s), à moins d'utiliser les méthodes cx et ch.

 --- La traduction dans les langues locales serait alors univoque à partir
de l'espéranto (langue relativement neutre) pour les applications. Et c'est
une langue très simple à apprendre et dépourvue de dialectes (uniforme sur
la planète).

--- L'espéranto dispose-t-il suffisamment de vocabulaire pour couvrir toutes
les subtilités des objets sur les cartes ?

--- De part le fait que les substantifs finissent par o et les adjectifs par
a, il y aurait peut-être là un moyen efficace pour classer les tags de
désignation et de qualification ?

--- etc.

Je trouve que cette langue serait bonne alternative à l'anglais pour l'OSM.
Et ce serait un nouveau vecteur de promotion de cette langue encore
minoritaire et pourtant pleine d'avantage !

--
Mickey86

Le 25 janvier 2010 09:11, Nicolas Dumoulin  a écrit :

> Le Monday 25 January 2010 01:20:27 hamster, vous avez écrit :
> > Emilie Laffray a crit :
> > > Soit. Quelle langue proposes tu?
> >
> > l'esperanto n'est pas parfait mais ca corresponds deja beaucoup mieux a
> > une langue internationale que l'anglais
> >
> > > Je crois bien que ca soit un probleme
> > > insoluble dans ce cas la. On pourrait parler de la difficulte
> > > d'apprentissage des langues, mais je ne suis pas sure que le debat
> > > avancerait beaucoup. Quelqu'un a suggere l'esperanto mais j'ai bien
> peur
> > > que ca n'aide pas beaucoup vu le nombre de personnes parlant cette
> > > langue.
> >
> > si on compte au nombre de personne qui l'utilise on pouvait en dire
> > autant de linux et freebsd en 1995, on pouvait en dire autant d'OSM en
> > 2006, d'ailleurs je crois bien qu'on peut toujours en dire autant
> >
> > > Je crois que par definition une langue est discriminante, car tu
> > > auras toujours ceux qui parlent la langue et ceux qui ne la parlent
> pas.
> > > L'anglais en comparaison de beaucoup de langues est facile a apprendre.
> >
> > alors la il faudra que tu m'explique comment tu fais tes comparaisons
> > toujours en comparant on peut aussi trouver beaucoup de langues plus
> > faciles a apprendre que l'anglais avec sa kirielle d'exceptions et
> > irregularites, et meme des langues beaucoup plus faciles a apprendre
> > par exemple "L'esperanto s'apprend en moyenne cinq fois plus rapidement
> > que n'importe quelle langue nationale ou ethnique (francais, anglais,
> > chinois, etc.)" [1]
>
> Bonjour,
>
> Le débat commence à faire du bruit et n'est pas facile à suivre. Je ne
> parle
> pas l'esperanto, et je ne sais pas si c'est la meilleur solution au
> problème,
> mais ce serait en tout cas moins pire.
> Je déteste devoir apprendre la langue de Shakespeare (langue littéraire
> avec
> effectivement beaucoup de subtilité) uniquement pour me faire comprendre
> d'autres personnes (souvent non anglophones).
>
> Voilà, +1 quoi
>
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Re: [OSM-talk-fr] Matrice de coordination

[Tenshu]

Ça à l'air d'un outil très intéressant.
Mais je n'ai pas réussi à saisir son fonctionnement, tu pourrais détailler
un peut plus?

2010/1/23 Ab_fab 

> Bonjour,
>
> La réponse au tremblement de terre à Haïti permet de voir en action
> certains outils que j'ignorais jusqu'ici, comme la matrice de coordination
> [1] élaborée par les voisins allemands.
> Il permet de jauger la "complétude" de la carte, en la divisant en petits
> carrés de terrain :
> Au final, la carte apparaît comme une mosaïque colorée, avec des carrés
> passant du rouge au vert au fil des apports et des vérifications (toutes les
> rues sont elles présentes ? avec leur nom ? etc ...).
>
> Je trouve que c'est un outil qui pourrait être utile dans nos contrées, en
> complément d'Osmose et de Beta.
>
> Pas d'objection pour ajouter une ligne sur la page [2] des besoins qui
> pourraient être pris en charge par les serveurs Free ?
>
> Bonne journée
>
> [1] http://projekte.eiops.de/osm-matrix/
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:Servers
>
> --
> ab_fab
>
> "Il n'y a pas de pas perdus"
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[OSM-talk-fr] Google Maps vs. OSM

[David MENTRE]

Bonjour,

Le 23 janvier 2010 01:42, Emilie Laffray  a écrit :
> De plus, je ne suis pas sure que la comparaison soit
> forcement favorable a OSM. Google a beau avoir ete inspire par OSM pour
> Google MapMaker (Ed Parsons l'a dit lui meme); les gens ne verront qu'un
> projet de type "wikipedia" face au geant Google qui de plus est s'oppose
> maintenant a la Chine (Don't do evil). J'ai regulierement ce probleme
> sur quel est l'interet de OSM puisqu'on a Google Map? avec de nombreux
> locuteurs.

Une réponse simple, les œuvres dérivées ! Avec Google Maps, on ne peut
pas faire d'œuvres dérivées, on n'a que les tuiles à disposition. Avec
OSM, on peut faire pleins de choses avec les données de la base, les
transformer comme on veut, dans le format qu'on veut (bitmap,
vectoriel, PDF, ...). Et un exemple parlant : le chargement des
données OSM dans des GPS à Haïti :

 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Haiti#Fairfax_County_Urban_Search_.26_Rescue_Team_Using_Garmin_downloads

Un autre exemple : MapOSMatic : on fournit les cartes en PDF avec
index des rues alors que Google ne les donne pas (à ma connaissance).

Amicalement,
d.

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Re: [OSM-talk-fr] Google Maps vs. OSM

[Nicolas Dumoulin]

Le Monday 25 January 2010 12:17:07 David MENTRE, vous avez écrit :
> Bonjour,
> 
> Le 23 janvier 2010 01:42, Emilie Laffray  a écrit 
:
> > De plus, je ne suis pas sure que la comparaison soit
> > forcement favorable a OSM. Google a beau avoir ete inspire par OSM pour
> > Google MapMaker (Ed Parsons l'a dit lui meme); les gens ne verront qu'un
> > projet de type "wikipedia" face au geant Google qui de plus est s'oppose
> > maintenant a la Chine (Don't do evil). J'ai regulierement ce probleme
> > sur quel est l'interet de OSM puisqu'on a Google Map? avec de nombreux
> > locuteurs.

De manière générale, la licence garantit à l'utilisateur sa liberté face à 
l'utilisation des données. De là découlent, l'autonomie, la pérennité, la 
fiabilité (mise à jour possible), l'innovation par des tiers …
Le libre quoi :-)

-- 
Nicolas Dumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] (micro?) mapping party dans l'Essonne ?

[arno]

Le lundi 18 janvier 2010, à 01:09:56 +0100, arno a écrit : 
> 
> Du coup, j'ai mis en place un sondage qui propose tous les samedis de 
> mi-février à mi-avril.
> http://renevier.net/papillon/poll/bD0Tyag1263752162/

hello hello,
pour l'instant, il n'y a pas grand monde qui a répondu à ce sondage. Si vous 
êtes intéressés par la mapping party, n'hésitez par à donner vos 
disponibilités hein.


signature.asc
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Re: [OSM-talk-fr] Matrice de coordination

[Ab_fab]

Bonjour,

Selon moi, dans le principe c'est relativement simple : contrôler, sur la
base d'une vue aérienne, d'un plan du cadastre, de notes prises pendant une
revue sur le terrain que pour un carré de sol donné, les principaux éléments
à intégrer à la carte sont présents :
_ Les routes principales
_ Les routes résidentielles
_ les informations d'occupation de terrain (landuses)
_ les cours d'eau et lacs
_ les lignes électriques (on pourrait aussi parler des voies ferrées, si pas
dans les routes principales)
_ Les principaux édifices publics et réseaux (transports en commun,
itinéraires cyclables ...)
 -> J'imagine que la liste des choses à contrôler peut se détailler à
l'envie, (limites administratives, lieux-dits, contours de landuse CLC
affinés ou pas ...)

-> Cela suit un peu la même idée que pour le contrôle de l'intégrité du
réseau routier, des cours d'eau, des lignes de bus, mais là c'est
l'exhaustivité de tous ces éléments sur une petite zone géographique qui est
cherchée.

Pour la mise en oeuvre, c'est à coup sûr un travail de longue haleine, car
la vérif n'est pas automatisée.
Et le temps passé à contrôler, cela peut être vu comme du temps en moins à
mapper autre chose ...
Au niveau de la France, on aurait pendant de nombreux mois quelques ilots de
vert, un peu de jaune, mais surtout un gros fond bien rouge.
Est-ce que les grandes étendues rouges sont de nature à motiver ou déprimer
les fourmis ?
Je me pose la question :-)

Pour le reste du fonctionnement, j'avoue que je n'ai pas non plus trouvé de
description détaillée de l'outil (s'il est librement utilisable par des
tiers par exemple, de quelle façon il peut être adapté pour des besoins
spécifiques ...)

Bonne journée

Le 25 janvier 2010 11:47, Tenshu  a écrit :

> Ça à l'air d'un outil très intéressant.
> Mais je n'ai pas réussi à saisir son fonctionnement, tu pourrais détailler
> un peut plus?
>
> 2010/1/23 Ab_fab 
>
>>  Bonjour,
>>
>> La réponse au tremblement de terre à Haïti permet de voir en action
>> certains outils que j'ignorais jusqu'ici, comme la matrice de coordination
>> [1] élaborée par les voisins allemands.
>> Il permet de jauger la "complétude" de la carte, en la divisant en petits
>> carrés de terrain :
>> Au final, la carte apparaît comme une mosaïque colorée, avec des carrés
>> passant du rouge au vert au fil des apports et des vérifications (toutes les
>> rues sont elles présentes ? avec leur nom ? etc ...).
>>
>> Je trouve que c'est un outil qui pourrait être utile dans nos contrées, en
>> complément d'Osmose et de Beta.
>>
>> Pas d'objection pour ajouter une ligne sur la page [2] des besoins qui
>> pourraient être pris en charge par les serveurs Free ?
>>
>> Bonne journée
>>
>> [1] http://projekte.eiops.de/osm-matrix/
>> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:Servers
>>
>> --
>> ab_fab
>>
>> "Il n'y a pas de pas perdus"
>>
>> ___
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>>
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Re: [OSM-talk-fr] Matrice de coordination

[François Van Der Biest]

2010/1/23 Ab_fab 

> Bonjour,
>
> La réponse au tremblement de terre à Haïti permet de voir en action
> certains outils que j'ignorais jusqu'ici, comme la matrice de coordination
> [1] élaborée par les voisins allemands.
>

Oui, j'avais vu un slide avec une capture d'écran de cette appli au dernier
SOTM.


> Il permet de jauger la "complétude" de la carte, en la divisant en petits
> carrés de terrain :
> Au final, la carte apparaît comme une mosaïque colorée, avec des carrés
> passant du rouge au vert au fil des apports et des vérifications (toutes les
> rues sont elles présentes ? avec leur nom ? etc ...).
>
> Je trouve que c'est un outil qui pourrait être utile dans nos contrées, en
> complément d'Osmose et de Beta.
>
>
+1 avec ça.


> Pas d'objection pour ajouter une ligne sur la page [2] des besoins qui
> pourraient être pris en charge par les serveurs Free ?
>

Je trouve que ce serait très utile, et que cela pourrait être mis en place
sur ces serveurs, oui.


> Bonne journée
>
>
Je n'ai pas trouvé de page wiki décrivant cette appli ni de svn hébergeant
son code.

Je pense qu'il faudrait contacter la communauté allemande pour avoir plus de
précisions.
Ce serait dommage de redévelopper ça (même si ce ne serait pas sorcier)

1+
F.
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Re: [OSM-talk-fr] [site] osmfuel

[Olivier Boudet]

Les données de Zagaz sont leur propriétés et ne sont pas redistribuées
(pas d'API non plus).
La base gouvernementale est payante : 5000 € l'année si je me souviens
bien...

Oui, je me suis renseigné quand j'envisageais de faire quelque chose dans
ce genre en utilisant les données gouvernementales...

PS : du coup j'ai commencé un projet où les données seront mises à jour
par les utilisateurs, un peu selon le principe de zagaz.
PPS : je ne donne pas l'URL pour le moment, car ce n'est pas au point,
sauf éventuellement en privé.

On Tue, 12 Jan 2010 17:21:09 +0100, Stéphane Péchard
 wrote:
>>> Bon ben va falloir commencer a mettre les prix 
>>
>> Mettre les prix ou?
>> J'espère pas dans OSM car a moins d'avoir quelque chose qui permet de
>> mettre
>> a jour les données, c'est tout bonnement inutile. De plus, même avec un
>> script de mise a jour, tu risques de surcharger l'API sans aucune
>> raison. Ce
>> genre de d'information n'a d'utilité que dans une base de donnée a
part.
> 
> Effectivement. De plus, il existe déjà des bases de données recensant
> les prix du carburant dans les stations :
> 
> - une citoyenne : http://www.zagaz.com/
> - une gouvernementale : http://www.prix-carburants.gouv.fr/
> 
> Reste plus qu'à faire le lien (j'ai pas dit que ce serait facile...)
> 
> Stéphane
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Les serveurs de Free

[Yoann ARNAUD]

Steven Le Roux a écrit :

> Qq'un connait les specs hard ?

Je voudrais bien mais là y a juste 3 étiquettes collées et pas vraiment
d'infos sur le modèle...

Des debian toutes fraiches viennent d'être installées sur les 4 machines
 hébergées à Cachan. Je peux te sortir un lspci ou ce que tu veux (dès
qu'Etienne me lache les mdp root qu'il m'a promis)

-- 
Yoann.

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Re: [OSM-talk-fr] [site] osmfuel

[Emilie Laffray]

2010/1/25 Olivier Boudet 

>
> Les données de Zagaz sont leur propriétés et ne sont pas redistribuées
> (pas d'API non plus).
> La base gouvernementale est payante : 5000 € l'année si je me souviens
> bien...
>
> Oui, je me suis renseigné quand j'envisageais de faire quelque chose dans
> ce genre en utilisant les données gouvernementales...
>
> PS : du coup j'ai commencé un projet où les données seront mises à jour
> par les utilisateurs, un peu selon le principe de zagaz.
> PPS : je ne donne pas l'URL pour le moment, car ce n'est pas au point,
> sauf éventuellement en privé.
>
>
Un screenshot au moins qui ferait fonction de teaser?

Emilie Laffray
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[OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Jean Pasdeloup]

Bonjour,

nous développons des applications touristiques mobiles sur
iPhone/BlackBerry/Android et envisageons de basculer nos cartographies sur
OSM.

Cependant, nous avons des clients, des collectivités locales, dans des zones
rurales mal cartographiées, et une façon d'aider le projet pourrait être de
financer la cartographie de ces zones.
Le bénéfice serait également double pour la collectivité : ils auraient
ainsi une application mobile, plus une cartographie libre et précise de leur
territoire.

Existe-il des sociétés qui pourraient s'occuper de ce type de prestation ?

Cordialement,

 Jean Pasdeloup
 Latitude Sedona
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Prestataires-OpenStreetMap-tp4454499p4454499.html
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Emilie Laffray]

2010/1/25 Jean Pasdeloup 

>
> Bonjour,
>
> nous développons des applications touristiques mobiles sur
> iPhone/BlackBerry/Android et envisageons de basculer nos cartographies sur
> OSM.
>
> Cependant, nous avons des clients, des collectivités locales, dans des
> zones
> rurales mal cartographiées, et une façon d'aider le projet pourrait être de
> financer la cartographie de ces zones.
> Le bénéfice serait également double pour la collectivité : ils auraient
> ainsi une application mobile, plus une cartographie libre et précise de
> leur
> territoire.
>
> Existe-il des sociétés qui pourraient s'occuper de ce type de prestation ?
>

Si j'ai bien compris, tu recherches des sociétés qui feraient du relevé de
terrain et qui mettraient cela dans OSM?

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Jean Pasdeloup]

Oui c'est ça :
je dis que j'ai besoin d'avoir un carte OSM précise dans une zone 
précise, par exemple autour de Clisson près de Nantes.

Et cette société pourrait intégrer les datas nécessaires dans OSM 
moyennant finance.

Est-ce que ça existe ?


Emilie Laffray [via GIS] a écrit :
>
>
> 2010/1/25 Jean Pasdeloup <[hidden email] 
> >
>
>
> Bonjour,
>
> nous développons des applications touristiques mobiles sur
> iPhone/BlackBerry/Android et envisageons de basculer nos
> cartographies sur
> OSM.
>
> Cependant, nous avons des clients, des collectivités locales, dans
> des zones
> rurales mal cartographiées, et une façon d'aider le projet
> pourrait être de
> financer la cartographie de ces zones.
> Le bénéfice serait également double pour la collectivité : ils
> auraient
> ainsi une application mobile, plus une cartographie libre et
> précise de leur
> territoire.
>
> Existe-il des sociétés qui pourraient s'occuper de ce type de
> prestation ?
>
>
> Si j'ai bien compris, tu recherches des sociétés qui feraient du 
> relevé de terrain et qui mettraient cela dans OSM?
>
> Emilie Laffray
>
> ___
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> [hidden email] 
> 
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
> 
> View message @ 
> http://n2.nabble.com/Prestataires-OpenStreetMap-tp4454499p4454532.html
> To unsubscribe from "Prestataires" OpenStreetMap, click here 
> < (link removed) ==>. 
>
>


-- 
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Yoann ARNAUD]

Jean Pasdeloup a écrit :
> Oui c'est ça :
> je dis que j'ai besoin d'avoir un carte OSM précise dans une zone 
> précise, par exemple autour de Clisson près de Nantes.
> 
> Et cette société pourrait intégrer les datas nécessaires dans OSM 
> moyennant finance.
> 
> Est-ce que ça existe ?

Je ne sais pas, mais pourquoi ne pas faire appel à des étudiants, ou
tout simplement des gens motivés du coin (je précise que je suis sur
Nantes, y a moyen de faire circuler sur la ML Nantaise) On pourrait même
faire des mapping party rémunérées, nouveau concept :)

http://linux-nantes.org/wws/info/openstreetmap-nantes

-- 
Yoann.

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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Rémi Guillot]

> Je ne sais pas, mais pourquoi ne pas faire appel à des étudiants, ou
> tout simplement des gens motivés du coin (je précise que je suis sur
> Nantes, y a moyen de faire circuler sur la ML Nantaise) On pourrait même
> faire des mapping party rémunérées, nouveau concept :)

D'ailleurs une publicité auprès des étudiants des formations des
domaines proches des SIG pourraient apporter de nouveaux contributeurs
...

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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Tanguy JACQ]

Bonjour,

Sinon, il existe des sociétés qui font de la numérisation, si c'est pour une
collectivité, celle ci peut fournir le cadastre support de la numérisation
vers OSM ...
Je sais que le cadastre ne fait pas tout, mais c'est déjà une bonne base.

Il faut juste écrire le cahier des charges qui va bien et il y a de
nombreuses sociétés de numérisation qui pourraient faire le boulot.



Le 25 janvier 2010 16:57, Rémi Guillot  a écrit :

> > Je ne sais pas, mais pourquoi ne pas faire appel à des étudiants, ou
> > tout simplement des gens motivés du coin (je précise que je suis sur
> > Nantes, y a moyen de faire circuler sur la ML Nantaise) On pourrait même
> > faire des mapping party rémunérées, nouveau concept :)
>
> D'ailleurs une publicité auprès des étudiants des formations des
> domaines proches des SIG pourraient apporter de nouveaux contributeurs
> ...
>
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Pieren]

2010/1/25 Jean Pasdeloup 

> Existe-il des sociétés qui pourraient s'occuper de ce type de prestation ?
>
>
Pour répondre clairement : non, pas en France.
Il faudrait voir si Cloudmade ou Geofabrik offrent ce genre de prestations
dans leurs pays respectifs (Angleterre/USA et Allemagne) mais ça ne ferait
pas beaucoup avancer le problème pour la France.
A ma connaissance, le seul exemple de cartographie rémunérée qui s'est
retrouvé dans OSM, a été celui de la bande de Gaza, financée par une
association (résultat versé dans le domaine public, donc non exclusif à
OSM).
En même temps, ça n'est pas tellement dans l'esprit d'OSM de payer les gens
pour contribuer (sauf dans les pays pauvres où ça peut se comprendre).
Quelques exemples comme Plouarzel ([1]) en Bretagne montre qu'un peu de
publicité auprès des associations locales (club informatique, sauvegarde du
patrimoine, etc) devraient suffire à amener quelques contributeurs
volontaires. Une petite ville peut voir ses routes cartographiées en
quelques petites semaines avec 1 ou 2 contributeurs motivés et le soutien de
la communauté francophone.

Pieren

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Plouarzel
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Ab_fab]

Bonjour,

On peut commencer par un état des lieux, et voir les ressourges SIG dont
dispose en propre la communauté de communes (CC Vallée de Clisson ?), et
dans quelle mesure elle peut les mettre à disposition sous les modalités
CC-by-SA, sur le modèle de BMO.
Ensuite, la valeur ajoutée (potentiellement monnayable), c'est d'intégrer
les éléments à la base OSM.

Et finaliser le tout par une mapping party ouverte au plus grand nombre,
c'est certainement un bon moyen de joindre l'utile à l'agréable !

PS : Je ne suis pas souvent du côté de la Sèvre et de la Maine, mais je
serais heureux de venir y contribuer le jour venu !

@+
Le 25 janvier 2010 17:03, Tanguy JACQ  a écrit :

> Bonjour,
>
> Sinon, il existe des sociétés qui font de la numérisation, si c'est pour
> une collectivité, celle ci peut fournir le cadastre support de la
> numérisation vers OSM ...
> Je sais que le cadastre ne fait pas tout, mais c'est déjà une bonne base.
>
> Il faut juste écrire le cahier des charges qui va bien et il y a de
> nombreuses sociétés de numérisation qui pourraient faire le boulot.
>
>
>
> Le 25 janvier 2010 16:57, Rémi Guillot  a écrit :
>
>  > Je ne sais pas, mais pourquoi ne pas faire appel à des étudiants, ou
>> > tout simplement des gens motivés du coin (je précise que je suis sur
>> > Nantes, y a moyen de faire circuler sur la ML Nantaise) On pourrait même
>> > faire des mapping party rémunérées, nouveau concept :)
>>
>> D'ailleurs une publicité auprès des étudiants des formations des
>> domaines proches des SIG pourraient apporter de nouveaux contributeurs
>> ...
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Emilie Laffray]

2010/1/25 Pieren 

> 2010/1/25 Jean Pasdeloup 
>
> Existe-il des sociétés qui pourraient s'occuper de ce type de prestation ?
>>
>>
> Pour répondre clairement : non, pas en France.
> Il faudrait voir si Cloudmade ou Geofabrik offrent ce genre de prestations
> dans leurs pays respectifs (Angleterre/USA et Allemagne) mais ça ne ferait
> pas beaucoup avancer le problème pour la France.
>

Cloudmade a propose ce modele intialement, mais ils se sont recentres sur le
software. Je ne crois pas que Geofabrik propose ce genre d'activites non
plus.


> A ma connaissance, le seul exemple de cartographie rémunérée qui s'est
> retrouvé dans OSM, a été celui de la bande de Gaza, financée par une
> association (résultat versé dans le domaine public, donc non exclusif à
> OSM).
> En même temps, ça n'est pas tellement dans l'esprit d'OSM de payer les gens
> pour contribuer (sauf dans les pays pauvres où ça peut se comprendre).
> Quelques exemples comme Plouarzel ([1]) en Bretagne montre qu'un peu de
> publicité auprès des associations locales (club informatique, sauvegarde du
> patrimoine, etc) devraient suffire à amener quelques contributeurs
> volontaires. Une petite ville peut voir ses routes cartographiées en
> quelques petites semaines avec 1 ou 2 contributeurs motivés et le soutien de
> la communauté francophone.
>

+1 (comme pour tous ceux qui ont nomme des etudiants ou d'autres choses du
genre)

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Emilie Laffray]

2010/1/25 Ab_fab 

> Bonjour,
>
> On peut commencer par un état des lieux, et voir les ressourges SIG dont
> dispose en propre la communauté de communes (CC Vallée de Clisson ?), et
> dans quelle mesure elle peut les mettre à disposition sous les modalités
> CC-by-SA, sur le modèle de BMO.
>

Les données n'ont pas besoin d'être mises a disposition sous CC-BY-SA. Elles
peuvent l'être sous un format domaine publique. Je crois que BMO va mettre
une licence comme cela d'ailleurs afin de permettre aux sociétés privées de
reprendre leurs cartes aussi.
Tout dépend du but de ces clients, et s'ils veulent permettre a tout le
monde ou pas de disposer de ces données.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[David MENTRE]

Bonjour,

Le 25 janvier 2010 16:32, Jean Pasdeloup
 a écrit :
> nous développons des applications touristiques mobiles sur
> iPhone/BlackBerry/Android et envisageons de basculer nos cartographies sur
> OSM.
>
> Cependant, nous avons des clients, des collectivités locales, dans des zones
> rurales mal cartographiées, et une façon d'aider le projet pourrait être de
> financer la cartographie de ces zones.
> Le bénéfice serait également double pour la collectivité : ils auraient
> ainsi une application mobile, plus une cartographie libre et précise de leur
> territoire.
>
> Existe-il des sociétés qui pourraient s'occuper de ce type de prestation ?

Je pense que tu peux t'adresser à Gilles Lamiral :
  http://www.linux-france.org/article/pro/annuaire/pro.html#ss3.21

C'est un professionnel du Libre et gros contributeur OSM dans la
région Rennaise. Il avait envisagé de répondre à ce genre de demandes.

Sinon je pense aussi à http://ezeo.fr/ et http://proxience.com/ . Là
aussi, ce sont deux entreprises rennaises du Libre dont les dirigeants
sont contributeurs à OSM.

Cordialement,
david

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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Jean-Marc Liotier]

Tanguy JACQ wrote:
> [..]
> Je sais que le cadastre ne fait pas tout, mais c'est déjà une bonne base.
> 
> Il faut juste écrire le cahier des charges qui va bien et il y a de 
> nombreuses sociétés de numérisation qui pourraient faire le boulot.

Il me semble que c'est la bonne démarche : d'abord définir le besoin. A 
vue de nez, un cahier des charges devra au moins inclure l'énumération 
des types de points d'intérêt à inclure, les étiquettes à renseigner, la 
précision demandée, les limites du territoire à couvrir et la license 
des données produites (domaine public ou CC-BY-SA). Certaines demandes 
pourront sous-entendre une source de données - par exemple les 
silhouette de bâtiments font évidemment allusion au cadastre; mais il 
est néanmoins important de distinguer l'expression de besoin de la 
proposition de réalisation - y compris si c'est le même contributeur qui 
rédige les deux.

S'agissant d'un dialogue avec un fournisseur, dont naîtra un contrat, la 
définition de tous les termes doit être soignée. Le fournisseur ne 
pourra pas s'engager sur l'état de la modélisation demandée dans la base 
de données d'OpenStreetMap car il ne maîtrise pas cette peuvre 
collective - son livrable prendra donc probablement plutôt a forme d'un 
changeset, voire d'une branche de la base commune qu'il faudra alors merger.

La nature du prestataire dépendra de la technicité du besoin - selon 
qu'il implique un quidam avec des walking papers ou une horde de 
géomètres experts armés de théodolites. Mais dans tous les cas, ça me 
paraît être tout à fait le genre de travaux qu'on peut confier à la 
junior-entreprise d'une école locale. Et même si les JE locales ne 
proposent pas ce genre de prestation - je suis sûr que si on leur 
souffle l'idée, elles sauteront sur l'occasion de développer une 
activité bien adaptée à la main d'œuvre dont elles disposent.

On pourra en outre envisager l'acquisition d'imagerie aérienne ou 
orbitale. L'expérience a montré qu'avec des images suffisamment précises 
la cartographie avance à une vitesse foudroyante - la collecte sur le 
terrain se limite alors à l'enrichissement des POI.


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[OSM-talk-fr] Ajouter des données non-géograph iques sur une carte en local ?

[Tux]

Bonjour,

Est-il possible d'utiliser OSM pour afficher sur un site web des
cartes avec des données autres que celles d'OSM ?
Par exemple la localisation des membres d'une communauté, la
répartition de certaines espèces végétales, etc.

Si oui, comment faire ? Je n'ai pas trouvé dans le wiki d'OSM.

Merci :)

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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des données non-géograph iques sur une carte en local ?

[René-Luc D'Hont]

Bonjour,

Il est tout à fait possible d'utiliser OSm comme fond de carte, et pour 
le faire regarde du côté d'OpenLayers
http://openlayers.org
http://openlayers.org/dev/examples/sundials-spherical-mercator.html

ReLuc


Le 25/01/2010 17:41, Tux a écrit :
> Bonjour,
>
> Est-il possible d'utiliser OSM pour afficher sur un site web des
> cartes avec des données autres que celles d'OSM ?
> Par exemple la localisation des membres d'une communauté, la
> répartition de certaines espèces végétales, etc.
>
> Si oui, comment faire ? Je n'ai pas trouvé dans le wiki d'OSM.
>
> Merci :)
>
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Ab_fab]

Exact, "sous des modalités compatibles avec la license CC-BY-SA" est plus
correct.

Le 25 janvier 2010 17:29, Emilie Laffray  a écrit
:

>
>
> 2010/1/25 Ab_fab 
>
>  Bonjour,
>>
>> On peut commencer par un état des lieux, et voir les ressourges SIG dont
>> dispose en propre la communauté de communes (CC Vallée de Clisson ?), et
>> dans quelle mesure elle peut les mettre à disposition sous les modalités
>> CC-by-SA, sur le modèle de BMO.
>>
>
> Les données n'ont pas besoin d'être mises a disposition sous CC-BY-SA.
> Elles peuvent l'être sous un format domaine publique. Je crois que BMO va
> mettre une licence comme cela d'ailleurs afin de permettre aux sociétés
> privées de reprendre leurs cartes aussi.
> Tout dépend du but de ces clients, et s'ils veulent permettre a tout le
> monde ou pas de disposer de ces données.
>
> Emilie Laffray
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Jean Pasdeloup]

Merci à tous pour vos retours, ça me donne des pistes intéressantes.

Je parlais de Clisson à titre d'exemple car nous avons réalisé leur 
application iPhone (avec leur propre cartographie), mais nous avons des 
projets dans toute la France.

Question supplémentaire : confirmez-vous qu'il est possible de rajouter 
les sentiers de randonnées dans OSM ?
J'ai vu qu'il y avait des problèmes avec la FFRandonnée, c'est juste sur 
le nommage "GR" "PR" ou est-il interdit de les reproduire ?




David MENTRE [via GIS] a écrit :
> Bonjour,
>
> Le 25 janvier 2010 16:32, Jean Pasdeloup
> <[hidden email] 
> > 
> a écrit :
>
> > nous développons des applications touristiques mobiles sur
> > iPhone/BlackBerry/Android et envisageons de basculer nos 
> cartographies sur
> > OSM.
> >
> > Cependant, nous avons des clients, des collectivités locales, dans 
> des zones
> > rurales mal cartographiées, et une façon d'aider le projet pourrait 
> être de
> > financer la cartographie de ces zones.
> > Le bénéfice serait également double pour la collectivité : ils auraient
> > ainsi une application mobile, plus une cartographie libre et précise 
> de leur
> > territoire.
> >
> > Existe-il des sociétés qui pourraient s'occuper de ce type de 
> prestation ?
>
> Je pense que tu peux t'adresser à Gilles Lamiral :
>   http://www.linux-france.org/article/pro/annuaire/pro.html#ss3.21
>
> C'est un professionnel du Libre et gros contributeur OSM dans la
> région Rennaise. Il avait envisagé de répondre à ce genre de demandes.
>
> Sinon je pense aussi à http://ezeo.fr/ et http://proxience.com/ . Là
> aussi, ce sont deux entreprises rennaises du Libre dont les dirigeants
> sont contributeurs à OSM.
>
> Cordialement,
> david
>
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> 
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>
>
> 
> View message @ 
> http://n2.nabble.com/Prestataires-OpenStreetMap-tp4454499p4454887.html
> To unsubscribe from "Prestataires" OpenStreetMap, click here 
> < (link removed) ==>. 
>
>


-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Prestataires-OpenStreetMap-tp4454499p4455093.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Animation de l'évolution de la car te de Haïti

[Eric Marsden]

> "ecm" == Eric Marsden  writes:

  ecm> J'ai crée une animation de la progression de la cartographie OSM en
  ecm> Haïti suite au tremblement de terre du 12 janvier. Une vidéo est centrée
  ecm> sur Port au Prince, avec fond d'image satellite (Jaxa)

  Une nouvelle animation en HD est maintenant disponible sur Youtube :

 http://www.youtube.com/watch?v=OF-JuFxhDT8

  comme les deux précédentes :

 http://www.youtube.com/watch?v=V7-7zVyRXIY
 http://www.youtube.com/watch?v=kFwdtp52MS4
 
-- 
Eric Marsden


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Re: [OSM-talk-fr] Les serveurs de Free

[Etienne Chové]

Le 23/01/2010 19:52, Steven Le Roux a écrit :
> Qq'un connait les specs hard ?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers#Free_Foundation

Il y a peut être d'autres trucs à rajouter, je les ai pas encore vu, 
j'ai juste des comptes sur les 4 installés au c...@ns, mais rien de plus.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Jean-Marc Liotier]

Jean Pasdeloup wrote:
> Question supplémentaire : confirmez-vous qu'il est possible de rajouter 
> les sentiers de randonnées dans OSM ?

highway=path ou highway=track (avec tracktype=*)

Puis assembler les morceaux sous forme de route :

type=route
route=hiking
name=*


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Re: [OSM-talk-fr] "Prestataires" OpenStreetMap

[Vincent de Chateau-Thierry]

Jean Pasdeloup a écrit :
> Cependant, nous avons des clients, des collectivités locales, dans des zones
> rurales mal cartographiées, et une façon d'aider le projet pourrait être de
> financer la cartographie de ces zones.
> Le bénéfice serait également double pour la collectivité : ils auraient
> ainsi une application mobile, plus une cartographie libre et précise de leur
> territoire.
>
> Existe-il des sociétés qui pourraient s'occuper de ce type de prestation ?
>   
Est-ce qu'on peut dire que le besoin est moins de trouver un prestataire 
qui fera la saisie d'infos, que de disposer d'une base + complète ?
Dans ce cas, si dans les collectivités clientes il existe un budget pour 
cela, pourquoi ne pas le consacrer non à une prestation de 
relevé/saisie, mais à une prestation de formation en direction d'agents 
de ces collectivité, formation aux outils d'OSM ? Il me semble que Serge 
Mang et François Van Der Biest (vous êtes là ???) ont déjà agit dans ce 
sens au CG94.
J'y vois des bénéfices supplémentaires, la carto étant faite par des locaux
- en terme de connaissance du terrain c'est inégalable,
- la maintenance de la base dans le temps, se fera + naturellement en 
étant sur place, plutôt qu'une montée de niveau "one shot" via une 
prestation bornée dans le temps, et pas forcément "reprise / 
réappropriée" par ceux qui connaissent le mieux le coin.

vincent



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[OSM-talk-fr] Une place pour les langues régiona les sur un des serveurs?

[Christian Rogel]

Pour prendre date, j'ai indiqué sur la page wiki FR:Servers que je 
propose que sur l'un des serveurs qui viennent de Free, on fasse une 
place pour des version en langues régionales d'OSM.
A ma connaissance, il n'y a que pour le breton qu'un effort a été fait 
en remplissant la clé name:br, d'abord pour les noms des Etats (pour 
beaucoup grâce à Thomas, de Briec), puis pour les noms de communes.
J'ai mis des lieux-dits et des noms de rue en divers endroits du Finistère.
Je lance un appel à tous ceux qui s'intéresserait à une quelconque des 
langues régionales (non, pas toutes, il y en a 78).
Si j'ai des listes de communes, je remplirai les tags correspondants 
dans mon coin. A défaut, le breton serait mis dans les tags régionaux,
car c'est l'usage de notre côté (name:br = Marsilha ou Tolosa ou 
Strassburg ou Nissa ou Bourdel ou Ajacciu ou Donibane).
Pour l'aspect technique, je m'en remets à de plus calés que moi.
Un exemple à suivre : la page sur OSM en gaélique d'Ecosse : 
http://osmalba.org/about.html
La carte du monde (très partiellement et très irrégulièrement) en breton 
: http://cassini.toolserver.org/tile-browse/browse-br.html

Christian

Désolé si j'agace certains à qui les langues régionales donnent des 
boutons. Ils n'ont plus qu'à se gratter. ;-)



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Re: [OSM-talk-fr] Une place pour les langues régiona les sur un des serveurs?

[Emilie Laffray]

On 25/01/2010 23:41, Christian Rogel wrote:
> Pour prendre date, j'ai indiqué sur la page wiki FR:Servers que je 
> propose que sur l'un des serveurs qui viennent de Free, on fasse une 
> place pour des version en langues régionales d'OSM.
> A ma connaissance, il n'y a que pour le breton qu'un effort a été fait 
> en remplissant la clé name:br, d'abord pour les noms des Etats (pour 
> beaucoup grâce à Thomas, de Briec), puis pour les noms de communes.
> J'ai mis des lieux-dits et des noms de rue en divers endroits du Finistère.
> Je lance un appel à tous ceux qui s'intéresserait à une quelconque des 
> langues régionales (non, pas toutes, il y en a 78).
> Si j'ai des listes de communes, je remplirai les tags correspondants 
> dans mon coin. A défaut, le breton serait mis dans les tags régionaux,
> car c'est l'usage de notre côté (name:br = Marsilha ou Tolosa ou 
> Strassburg ou Nissa ou Bourdel ou Ajacciu ou Donibane).
> Pour l'aspect technique, je m'en remets à de plus calés que moi.
> Un exemple à suivre : la page sur OSM en gaélique d'Ecosse : 
> http://osmalba.org/about.html
> La carte du monde (très partiellement et très irrégulièrement) en breton 
> : http://cassini.toolserver.org/tile-browse/browse-br.html
>
> Christian
>
> Désolé si j'agace certains à qui les langues régionales donnent des 
> boutons. Ils n'ont plus qu'à se gratter. ;-)
>
>   

+1 pour un serveur dedié aux langues regionales.

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Une place pour les langues régiona les sur un des serveurs?

[Art Penteur]

Bonjour,

 J'ai commencé à saisir quelques name:oc sur Toulouse : des noms
de rues relevés sur des plaques, des noms de stations de métro (les
annonces dans les rames sont maintenant bilingues).

Avant d'en parler autour de moi, je voulais au moins pouvoir dire
que ça servait à quelque chose (faire des cartes). Mais actuellement,
le "browse-oc.html" de cassini.toolserver.org est tellement lent qu'il
est inutilisable.

   Donc, +1 pour un serveur dedié aux langues regionales.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des données non-géograph iques sur une carte en local ?

[Nicolas Dumoulin]

Le lundi 25 janvier 2010 17:44:26 René-Luc D'Hont, vous avez écrit :
> Il est tout à fait possible d'utiliser OSm comme fond de carte, et pour
> le faire regarde du côté d'OpenLayers
> http://openlayers.org
> http://openlayers.org/dev/examples/sundials-spherical-mercator.html

J'avais déjà regardé OpenLayers, mais ça me semblait difficile. Avec cet 
exemple, on peut copier coller le code, enlever la couche google :-) et taper 
ce qu'on veut dans le KML, éventuellement ajuster les coordonnées d'affichage 
initial, et c'est bon ?

Il faut que je tente ça !

Merci

-- 
Nicolas Dumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des données non-géograph iques sur une carte en local ?

[Tux]

Le 26 janvier 2010 08:34, Nicolas Dumoulin
 a écrit :
> Le lundi 25 janvier 2010 17:44:26 René-Luc D'Hont, vous avez écrit :
>> Il est tout à fait possible d'utiliser OSm comme fond de carte, et pour
>> le faire regarde du côté d'OpenLayers
>> http://openlayers.org
>> http://openlayers.org/dev/examples/sundials-spherical-mercator.html
>
> J'avais déjà regardé OpenLayers, mais ça me semblait difficile. Avec cet
> exemple, on peut copier coller le code, enlever la couche google :-) et taper
> ce qu'on veut dans le KML, éventuellement ajuster les coordonnées d'affichage
> initial, et c'est bon ?

Si oui, ce serait une première bonne étape.
L'étape suivante, c'est de trouver une IHM facile à utiliser pour
avoir des contributeurs qui puissent "dessiner" leurs infos (je pense
à des zones) avec leur navigateur.

> Il faut que je tente ça !

On pourrait essayer un jeudi soir au local ? ;-)

Yann

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