Re: [OSM-talk-fr] Pb aveec osmarender

[Vilain Mamuth]

ce qui est bizarre, c'est que si j'essaie de les voir via leur url, ca 
fonctionne, les tuiles qui manquent sur la carte existent donc mais pour 
une raison que j'ignore ne s'affichent pas. D'ailleurs ca ne le fait que 
chez moi, au boulot tout s'affiche correctement :(

Pieren a écrit :
> Salut Mamuth,
> c'est parce que les images mapnik et osmarender sont délivrées par des
> serveurs différents. Et osmarender a rencontré des problèmes ces
> derniers jours. Mais ça a l'air d'aller mieux maintenant.
> Pieren
>
> On 8/22/08, Vilain Mamuth <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> Bonjour,
>>
>> j'aimerais savoir si je suis le seul dans ce cas,
>> lorsque je suis sur la carte , si j'utilise mapnik je n'ai aucun
>> problème alors que si je choisi Osmarender, il me manque des tuiles
>> aléatoirement
>>
>> Sauriez vous d'où ca peut venir?
>> ++
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>> 
>
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Re: [OSM-talk-fr] Pb aveec osmarender

[Vilain Mamuth]

Est ce que de votre coté vous voyez tout correctement?

http://www.informationfreeway.org/?lat=48.47151701084096&lon=1.4686396940093145&zoom=17&layers=B000F000F

Vilain Mamuth a écrit :
> ce qui est bizarre, c'est que si j'essaie de les voir via leur url, ca 
> fonctionne, les tuiles qui manquent sur la carte existent donc mais pour 
> une raison que j'ignore ne s'affichent pas. D'ailleurs ca ne le fait que 
> chez moi, au boulot tout s'affiche correctement :(
>
> Pieren a écrit :
>   
>> Salut Mamuth,
>> c'est parce que les images mapnik et osmarender sont délivrées par des
>> serveurs différents. Et osmarender a rencontré des problèmes ces
>> derniers jours. Mais ça a l'air d'aller mieux maintenant.
>> Pieren
>>
>> On 8/22/08, Vilain Mamuth <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>   
>> 
>>> Bonjour,
>>>
>>> j'aimerais savoir si je suis le seul dans ce cas,
>>> lorsque je suis sur la carte , si j'utilise mapnik je n'ai aucun
>>> problème alors que si je choisi Osmarender, il me manque des tuiles
>>> aléatoirement
>>>
>>> Sauriez vous d'où ca peut venir?
>>> ++
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>> 
>>>   
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Re: [OSM-talk-fr] Pb aveec osmarender

[Jérôme BLUM]

C'est Ok pour moi.
As-tu tenté un Ctrl+F5 dans ton navigateur pour vider ton cache ?

Vilain Mamuth a écrit :
> Est ce que de votre coté vous voyez tout correctement?
>
> http://www.informationfreeway.org/?lat=48.47151701084096&lon=1.4686396940093145&zoom=17&layers=B000F000F


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Re: [OSM-talk-fr] Pb aveec osmarender

[leblatt]

Ca s'affiche du premier coup. Idem en dézoomant.

> -Message d'origine-
> De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-fr-
> [EMAIL PROTECTED] De la part de Vilain Mamuth
> Envoyé : samedi 23 août 2008 10:41
> À : Discussions sur OSM en français
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Pb aveec osmarender
> 
> Est ce que de votre coté vous voyez tout correctement?
> 
> http://www.informationfreeway.org/?lat=48.47151701084096&lon=1.46863969
> 40093145&zoom=17&layers=B000F000F
> 
> Vilain Mamuth a écrit :
> > ce qui est bizarre, c'est que si j'essaie de les voir via leur url,
> ca
> > fonctionne, les tuiles qui manquent sur la carte existent donc mais
> pour
> > une raison que j'ignore ne s'affichent pas. D'ailleurs ca ne le fait
> que
> > chez moi, au boulot tout s'affiche correctement :(
> >
> > Pieren a écrit :
> >
> >> Salut Mamuth,
> >> c'est parce que les images mapnik et osmarender sont délivrées par
> des
> >> serveurs différents. Et osmarender a rencontré des problèmes ces
> >> derniers jours. Mais ça a l'air d'aller mieux maintenant.
> >> Pieren
> >>
> >> On 8/22/08, Vilain Mamuth <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >>
> >>
> >>> Bonjour,
> >>>
> >>> j'aimerais savoir si je suis le seul dans ce cas,
> >>> lorsque je suis sur la carte , si j'utilise mapnik je n'ai aucun
> >>> problème alors que si je choisi Osmarender, il me manque des tuiles
> >>> aléatoirement
> >>>
> >>> Sauriez vous d'où ca peut venir?
> >>> ++
> >>>
> >>>
> >>> ___
> >>> Talk-fr mailing list
> >>> Talk-fr@openstreetmap.org
> >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> >>>
> >>>
> >>>
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> >> Talk-fr@openstreetmap.org
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> >>
> >>
> >
> >
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> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> >
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Re: [OSM-talk-fr] Pb aveec osmarender

[leblatt]

Par contre, on dirait que ça me le fait sur la zone où je travaille :(
Un des tiles (z12) est revenu à son état d'il y a plusieurs jours. Hier il
était correct. L'info (touche I) indique qu'il date d'hier à 16h.
http://informationfreeway.org/?lat=43.09001268686258&lon=5.847752658102806&z
oom=12&layers=B000F000F
Ctrl+F5 et "Effacer mes traces" dans ff n'y font rien.

> -Message d'origine-
> De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-fr-
> [EMAIL PROTECTED] De la part de leblatt
> Envoyé : samedi 23 août 2008 11:44
> À : 'Discussions sur OSM en français'
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Pb aveec osmarender
> 
> Ca s'affiche du premier coup. Idem en dézoomant.
> 
> > -Message d'origine-
> > De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-fr-
> > [EMAIL PROTECTED] De la part de Vilain Mamuth
> > Envoyé : samedi 23 août 2008 10:41
> > À : Discussions sur OSM en français
> > Objet : Re: [OSM-talk-fr] Pb aveec osmarender
> >
> > Est ce que de votre coté vous voyez tout correctement?
> >
> >
> http://www.informationfreeway.org/?lat=48.47151701084096&lon=1.46863969
> > 40093145&zoom=17&layers=B000F000F
> >
> > Vilain Mamuth a écrit :
> > > ce qui est bizarre, c'est que si j'essaie de les voir via leur url,
> > ca
> > > fonctionne, les tuiles qui manquent sur la carte existent donc mais
> > pour
> > > une raison que j'ignore ne s'affichent pas. D'ailleurs ca ne le
> fait
> > que
> > > chez moi, au boulot tout s'affiche correctement :(
> > >
> > > Pieren a écrit :
> > >
> > >> Salut Mamuth,
> > >> c'est parce que les images mapnik et osmarender sont délivrées par
> > des
> > >> serveurs différents. Et osmarender a rencontré des problèmes ces
> > >> derniers jours. Mais ça a l'air d'aller mieux maintenant.
> > >> Pieren
> > >>
> > >> On 8/22/08, Vilain Mamuth <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >>
> > >>
> > >>> Bonjour,
> > >>>
> > >>> j'aimerais savoir si je suis le seul dans ce cas,
> > >>> lorsque je suis sur la carte , si j'utilise mapnik je n'ai aucun
> > >>> problème alors que si je choisi Osmarender, il me manque des
> tuiles
> > >>> aléatoirement
> > >>>
> > >>> Sauriez vous d'où ca peut venir?
> > >>> ++
> > >>>
> > >>>
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

[David MENTRE]

Bonjour,

Gwenn <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Sur ton exemple, je sépare effectivement en 2 avec un maxspeed à 50
> dans la ville et un maxspeed à 90 en dehors.

Question pratique : comment on fait pour que les deux ways soient
connectées dans JOSM ? Parce que si les deux ways ne sont pas
connectées, ça va être nul pour le routage.

Amicalement,
d.
-- 
GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

[leblatt]

2 méthodes :
- Tu crées d'abord une seule way, tu lui donnes ses attributs (highway,
name, etc), tu sélectionnes le node de rupture, et tu fais P (split ways.
Puis tu ajoutes les attributs spécifiques aux 2 parties (maxspeed,
oneway...)
- Tu crées 2 ways séparées, avec leurs attributs, tu sélectionnes le node de
chacune où ça doit faire jonction (logiquement ils doivent être proches), et
tu fais M (merge nodes).

> -Message d'origine-
> De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-fr-
> [EMAIL PROTECTED] De la part de David MENTRE
> Envoyé : samedi 23 août 2008 13:00
> À : Discussions sur OSM en français
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping
> 
> Bonjour,
> 
> Gwenn <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Sur ton exemple, je sépare effectivement en 2 avec un maxspeed à 50
> > dans la ville et un maxspeed à 90 en dehors.
> 
> Question pratique : comment on fait pour que les deux ways soient
> connectées dans JOSM ? Parce que si les deux ways ne sont pas
> connectées, ça va être nul pour le routage.
> 
> Amicalement,
> d.
> --
> GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>
>  5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

[David MENTRE]

Bonjour,

"leblatt" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> - Tu crées d'abord une seule way, tu lui donnes ses attributs (highway,
> name, etc), tu sélectionnes le node de rupture, et tu fais P (split ways.
> Puis tu ajoutes les attributs spécifiques aux 2 parties (maxspeed,
> oneway...)
> - Tu crées 2 ways séparées, avec leurs attributs, tu sélectionnes le node de
> chacune où ça doit faire jonction (logiquement ils doivent être proches), et
> tu fais M (merge nodes).

Merci beaucoup !

Amicalement,
d.
-- 
GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>
 5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A

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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

[Pieren]

Personnellement, je suis contre un tag maxspeed systématique. Je pense
qu'il faut éviter de splitter un way (segmenter une voie, pardon)
uniquement sur des caractères non physique comme la vitesse limite. Je
sais qu'il y a des propositions de relations pour éviter cet écueil
mais le modèle OSM actuel n'est pas très approprié pour l'instant.
Mon point de vue est que la plupart des maxspeed peuvent se déduire
automatiquement et en grand nombre à la condition de délimiter les
zones correctement. C'est pourquoi lorsque je mappe une ville ou un
village, je marque les points panneaux d'entrée, là où la vitesse
change à 50 km/h et où la zone d'habitation commence. Je fais ensuite
un way qui fait le tour de la ville en la marquant landuse=residential
et name=nomdelaville. De cette façon, avec un seul way fermé,
j'indique que tout ce qui se trouve à l'intérieur (residential,
service, unclassified, secondary, primary) est limité à 50km/h et du
même coup, on localise toutes les rues à l'intérieur de la zone,
évitant ainsi le "is_in" (peut-être faudrait-il ajouter le tag place
dans le way mais il faudrait alors supprimer le node place, je ne sais
pas).
De la même façon, je ne vais pas mettre 130km/h sur les autoroutes et
je ne vais segmenter une autoroute s'il y a une limite à 110 sur un
kilomètre parce qu'il y a une sortie. Ca ne changera rien pour le
calcul d'un temps de parcour (ou alors quelques secondes) qui de toute
façon sont et seront toujours des approximations.
Pieren

2008/8/23 David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>:
> Bonjour,
>
> "leblatt" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
>
>> - Tu crées d'abord une seule way, tu lui donnes ses attributs (highway,
>> name, etc), tu sélectionnes le node de rupture, et tu fais P (split ways.
>> Puis tu ajoutes les attributs spécifiques aux 2 parties (maxspeed,
>> oneway...)
>> - Tu crées 2 ways séparées, avec leurs attributs, tu sélectionnes le node de
>> chacune où ça doit faire jonction (logiquement ils doivent être proches), et
>> tu fais M (merge nodes).
>
> Merci beaucoup !
>
> Amicalement,
> d.
> --
> GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>
>  5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A
>
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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___
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

[Stéphane Brunner]

Hello !

On Sat, Aug 23, 2008 at 1:00 PM, David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>wrote:

> Bonjour,
>
> Gwenn <[EMAIL PROTECTED] PROTECTED]>>
> writes:
>
> > Sur ton exemple, je sépare effectivement en 2 avec un maxspeed à 50
> > dans la ville et un maxspeed à 90 en dehors.
>
> Question pratique : comment on fait pour que les deux ways soient
> connectées dans JOSM ? Parce que si les deux ways ne sont pas
> connectées, ça va être nul pour le routage.

Tu peut développer car il me semble que c'est un cas qui arrive en
permanence (pont, tunnel, changement de vitesse, ...) et je ne comprend pas
en quoi cela poserais un problème au routage ?

CU
Sarge


>
> Amicalement,
> d.
> --
> GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL 
> PROTECTED]
> >
>  5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A
>
> ___
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> Talk-fr@openstreetmap.org PROTECTED]>
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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-- 
Stéphane Brunner
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http://openstreetmap.org - Cartographie libre (en développement)
--
Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les
autres.
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Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de
professionnel, dis toi que :
Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic.
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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives ?

[Charlie Echo]

Je reprends ce sujet pour soulever un point précis : quelles sont les limites 
d'une agglomération ?

En général, d'après ce que j'ai noté, dans une commune (boundary level = 8), il 
y a un village principal (du nom de la commune ; c'est une agglomération), des 
lieux-dits (hameaux, ...), et parfois d'autres petits villages.
Par village / agglomération, j'entends que :
- il y a un panneau à l'entrée encadré en rouge
- la limite de vitesse est de 50 km/h.
- parfois (souvent ?), les routes sont refaites jusqu'à l'entrée du village 
(panneau). La limite est très claire sur le terrain.

Mais je n'ai trouvé nulle part de définition de l'agglomération. Je n'ai pas 
précisément regardé les limites cadastrales, il y a peut-être un truc de ce 
côté.
C'est important, à mon avis, de marquer les agglomérations, et ça mérite un 
"boundary level = 9 ou 10".
Sur les cartes, l'agglomération apparaît dans une couleur différente.

A propos des noms de rues : imaginons que je cherche la  "Rue de la Mairie" 
dans un village : les agglomérations ont des noms de rues uniques ; les 
lieux-dits sont uniques pour la commune ; mais je pense que deux villages d'une 
même commune peuvent avoir les mêmes noms de rues. A fortiori, les "Rues de la 
Mairie" se comptent par millier en France.

Il faut donc que la rue soit identifiée de façon unique.
Deux possibilités :
- soit définir les noms de villages en même temps que les rues (Name=Rue de la 
Mairie ; City=Brie-Comte-Robert), soit précisément les limites des communes et 
des agglomérations.
- soit tracer la limite de la commune, et celle de l'agglomération ; puis il 
faudra qu'un logiciel prenne les rues les unes après les autres et cherche dans 
quelle zone elles sont, pour différentier les milliers de "rues de la mairie" 
en France.

Encore un mot : on pourrait songer à tracer les Agglomérations comme des Zones 
(Area) avec un landuse = village. Mais dans ce cas, il faudrait superposer les 
landuse pour que le cimetière apparaisse "au-dessus" du tracé du village, etc.

Bref, il faut :
- définir une boudary_level pour les agglomérations
- définir un moyen de préciser les rues / villes.



- Mail Original -
De: "leblatt" <[EMAIL PROTECTED]>
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Jeudi 21 Août 2008 18:45:23 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives ?





Merci, je regarde tout ça. Pour l’instant je trace les ways nécessaires 
(coastline à affiner, et 4 villes limitrophes). 






De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Skywave 
Envoyé : jeudi 21 août 2008 18:24 
À : Discussions sur OSM en français 
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives ? 




Créez un way admin_level=2 boundary=administrative pour la limite nationale, 
admin_level 8 pour la limite de la commune. 
Et ajoutez cette ways a une nouveau relation boundary=administrative name=La 
Seyne admin_level=8. Ajoutez le limite nationale a la relation France id:11980 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/11980 . Exemples ici: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=42.43646&lon=3.17498&zoom=16&layers=B00FTF 


2008/8/21 leblatt < [EMAIL PROTECTED] > 

Pardon, j'oubliais de préciser : la ville est côtière (La Seyne), donc du 
coup limite nationale. Pas d'incidence ? 

> -Message d'origine- 
> De : [EMAIL PROTECTED] [mailto: talk-fr- 
> [EMAIL PROTECTED] ] De la part de murphy2712.nospam Envoyé : 
> jeudi 21 août 2008 17:58 À : Discussions sur OSM en français Objet : 
> Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives ? 
> 
> (...) 


> Pour les relations ce n'est utile qu'à partir du moment où une limite 
> est partagée avec une autre. 






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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

[Yannick]

Pieren a écrit :
> Personnellement, je suis contre un tag maxspeed systématique. Je pense
...
> De la même façon, je ne vais pas mettre 130km/h sur les autoroutes et
> je ne vais segmenter une autoroute s'il y a une limite à 110 sur un
> kilomètre parce qu'il y a une sortie. Ca ne changera rien pour le
> calcul d'un temps de parcour (ou alors quelques secondes) qui de toute
> façon sont et seront toujours des approximations.
> Pieren

Bonsoir,

Sur le fond je suis d'accord.
Sur la forme je fais un bémol. Je pense qu'il doit être possible de
signaler les radars fixes, donc mettre l'information de la vitesse
maximale d'un tronçon me semble judicieux uniquement si elle déroge à la
règle générale du 50, 90, 110 et 130.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Actes En Vrac: http://www.francegenweb/~actes/
Cercle Généalogique (Entraide Généalogique en Entreprises):
http://www.cercle-genealogique.fr
Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org
Antoine Payet de la Réunion: http://www.payet.voyeaud.org

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Re: [OSM-talk-fr] Connexion avec www.prix-carburants.gouv.fr

[Charlie Echo]

La discussion tourne en rond.
Mais cela soulève une bonne question : si on proposait aux commerçants naturels 
(hôtels, boulangeries, supermarchés, ...) de "s'ajouter" dans la base, ils 
aideraient à créer un mapping local très utile et très rapide à constituer.
Si on proposait aux Postiers de mettre la liste des boîtes aux lettres, ils 
aideraient aussi.
Etc.

Bref, une connexion avec un autre site web n'est pas forcément une bonne chose, 
mais faire savoir à ceux qui participent à un autre site web que OSM existe, 
c'est mieux !


- Mail Original -
De: "Stéphane Brunner" <[EMAIL PROTECTED]>
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mercredi 20 Août 2008 16:21:56 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Connexion avec www.prix-carburants.gouv.fr



Sauf que la phrase : "La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus 
rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer." 
Perdent que le programme parfait est : 
void main(void){} 
La on ne peut vraiment plus rien retirer ;-) 

Et personnellement je ne voudrais pas avoir un programme pour corriger les yeux 
rouges, un autre pour changer le contrats, ... 

Pour moi la diversion est close car a présent je suis également convaincu que 
cette information est non appropriée. 
CU 
Sarge 



2008/8/20 Guilhem Bonnefille < [EMAIL PROTECTED] > 


Le 20 août 2008 09:07, Stéphane Brunner < [EMAIL PROTECTED] > a écrit : 

> Hello ! 
> 
> 2008/8/20 Michael Stilmant < [EMAIL PROTECTED] > 
>> 
>> 
 Tout d'abord, je ne vois as ce qu'il y a de mal à être une sorte de 
 noeud terminal d'internet, un noeud ne pointant sur rien d'autre. 
 Perso, je ne vois pas ça comme une voie sans issue, mais simplement 
 une information de base, épurée, autosuffisante. Souvenons-nous de 
 Saint-Exupéry qui disait : "La perfection est atteinte, non pas 
 lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus 
 rien à retirer." 
>>> 
>>> C'est juste une affirmation qui me fais bondir, c'est avec ce genre 
>>> d'affirmation due l'on arrive a faire des soft (pour donner un exemple) qui 
>>> nous prive de nos liberté et surtout qui ne me convienne pas du tout ! 
>> 
>> C'est pourtant la philosophie derriere Unix et par la suite GNU/Linux: 
>> KISS (Keep it simple, stupid!): http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle 
> 
> Dans le sens de faire des briques simple mais pas de sabrer dans les 
> fonctionnalités, c'est pour quoi la citation ma fais bondir mais la solution 
> me parais être une bonne direction ;-) 

On commence à être hors sujet, mais ta réaction me surprend. Pour moi, 
une bonne application n'est pas celle qui couvre le plus de 
fonctionnalités d'un coup, mais celle qui, au contraire, se destine à 
adresser un unique problème et s'y cantone. Il ne s'agit pas de 
*sabrer* dans les fonctionnalités, mais plutôt de choisir avec *soin* 
ce que l'on veut faire. 

Histoire de bien illustrer mon propos, je vais donner un exemple. Les 
appareils photos sont souvent livrés avec un logiciel qui : 
- permet de récupérer les photos (parce que le protocole de 
communication est fermé) 
- permet de corriger les yeux rouges et recadrer (mais pas plus de fonctions) 
- de préparer des cartes de voeux 
- d'imprimer 
-... 
Moi je préfère avoir plusieurs logiciels pour ces différentes tâches, 
et un format de stockage ouvert qui permmette aux différentes 
applications de communiquer, c'est à dire travailler sur le même 
document. 

Le risque, quand on aggrège trop de fonctionnalités dans un unique 
logiciel, c'est qu'on perde de vue l'essentiel. Dans l'exemple 
précédent, on va rencontrer des logiciels qui offrent de plus en plus 
d'assistant pour faire des cartes de voeux, des calendriers, des 
posters, des animations... mais la partie retouche va être oubliée, 
restant pauvre, alors que c'est un point très important dans une 
chaîne de traitement d'image numérique. 


Voilà, j'espère que mon discours est plus clair maintenant. 

PS : je bosse dans un SSII, et des logiciels gigantesques, qui 
adressent des tas de fonctionnalités (et donc qui coutent cher) et qui 
finalement ne sont utilisés qu'à 20%, ben je dois dire que j'en ai 
fait et j'en fait encore. 
-- 

Guilhem BONNEFILLE 
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

[Marc SIBERT]

Yannick a écrit :
> Pieren a écrit :
>   
>> Personnellement, je suis contre un tag maxspeed systématique. Je pense
>> 
> ...
>   
>> De la même façon, je ne vais pas mettre 130km/h sur les autoroutes et
>> je ne vais segmenter une autoroute s'il y a une limite à 110 sur un
>> kilomètre parce qu'il y a une sortie. Ca ne changera rien pour le
>> calcul d'un temps de parcour (ou alors quelques secondes) qui de toute
>> façon sont et seront toujours des approximations.
>> Pieren
>> 
>
> Bonsoir,
>
> Sur le fond je suis d'accord.
> Sur la forme je fais un bémol. Je pense qu'il doit être possible de
> signaler les radars fixes, donc mettre l'information de la vitesse
> maximale d'un tronçon me semble judicieux uniquement si elle déroge à la
> règle générale du 50, 90, 110 et 130.
>
> Amitiés
>
>   
Je crois qu'il n'y a pas à discuter ; cela a déjà été fait : 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_tags_for_routing/Maxspeed.
Il y a des vitesses par défaut pour chaque type de voie, sinon faut 
coder maxspeed.

Marc

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG - http://www.avg.com 
Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.6.7/1629 - Release Date: 23/08/2008 13:16


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[OSM-talk-fr] Connectivité des nodes et routage

[David MENTRE]

Salut,

"Stéphane Brunner" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Tu peut développer car il me semble que c'est un cas qui arrive en
> permanence (pont, tunnel, changement de vitesse, ...) et je ne comprend pas
> en quoi cela poserais un problème au routage ?

Ben le logiciel de routage est très bête : si deux /ways/ ne sont pas
connectées par un /node/ commun, alors le logiciel ne peut pas savoir
qu'il y a un passage possible entre les deux.

Donc s'il y a une connectivité physique entre deux ways (un chemin et
une route par exemple), il faut qu'ils partagent un node commun.

J'espère que je suis clair,
Amicalement,
d.
-- 
GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>
 5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A

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Re: [OSM-talk-fr] Pb aveec osmarender

[Vilain Mamuth]

j'ai oublié de préciser que je suis sous Ubuntu 8.04 et Firefox 3
j'ai fait une VM avec un winXP, testé avec IE et FF3 et je n'ai pas ce 
pb, tout s'affiche nickel
il doit y avoir un truc dans ma config d'ubuntu qui ne va pas, je ne 
vois que ca

Pieren a écrit :
> Salut Mamuth,
> c'est parce que les images mapnik et osmarender sont délivrées par des
> serveurs différents. Et osmarender a rencontré des problèmes ces
> derniers jours. Mais ça a l'air d'aller mieux maintenant.
> Pieren
>
> On 8/22/08, Vilain Mamuth <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> Bonjour,
>>
>> j'aimerais savoir si je suis le seul dans ce cas,
>> lorsque je suis sur la carte , si j'utilise mapnik je n'ai aucun
>> problème alors que si je choisi Osmarender, il me manque des tuiles
>> aléatoirement
>>
>> Sauriez vous d'où ca peut venir?
>> ++
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives ?

[Denis]

Charlie Echo a écrit :
> Je reprends ce sujet pour soulever un point précis : quelles sont les limites 
> d'une agglomération ?

Une  agglomération n'est pas une entité administrative, difficile d'en 
tracer des limites incontestables.
> 
> En général, d'après ce que j'ai noté, dans une commune (boundary level = 8), 
> il y a un village principal (du nom de la commune ; c'est une agglomération), 
> des lieux-dits (hameaux, ...), et parfois d'autres petits villages.
> Par village / agglomération, j'entends que :
> - il y a un panneau à l'entrée encadré en rouge
> - la limite de vitesse est de 50 km/h.
> - parfois (souvent ?), les routes sont refaites jusqu'à l'entrée du village 
> (panneau). La limite est très claire sur le terrain.

Une commune est une entité administrative gérée par un élu (le maire). 
Son périmètre, le plus généralement, est établi par consensus avec les 
données cadastrales (en clair : la commune est constituée d'un ensemble 
de parcelles cadastrales). Il y a possibilité de constestation à la 
limite, car ces données n'ont pas de valeur juridique. Et donc, il 
arrive que des commmunes s'échangent des hectares entiers de domaine 
communal (quand bien même aucune des communes ne serait propriétaire du 
territoire contesté)
> 
> Mais je n'ai trouvé nulle part de définition de l'agglomération. Je n'ai pas 
> précisément regardé les limites cadastrales, il y a peut-être un truc de ce 
> côté.
> C'est important, à mon avis, de marquer les agglomérations, et ça mérite un 
> "boundary level = 9 ou 10".
> Sur les cartes, l'agglomération apparaît dans une couleur différente.

La seule notion d'agglomération que je connaisse est celle qu'en donne 
l'INSEE pour définir les unités urbaines (entités potentiellement 
supra-communales). C'est ici : 
http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=definitions/unite-urbaine.htm


> 
> A propos des noms de rues : imaginons que je cherche la  "Rue de la Mairie" 
> dans un village : les agglomérations ont des noms de rues uniques ; les 
> lieux-dits sont uniques pour la commune ; mais je pense que deux villages 
> d'une même commune peuvent avoir les mêmes noms de rues. A fortiori, les 
> "Rues de la Mairie" se comptent par millier en France.
> 
> Il faut donc que la rue soit identifiée de façon unique.
> Deux possibilités :
> - soit définir les noms de villages en même temps que les rues (Name=Rue de 
> la Mairie ; City=Brie-Comte-Robert), soit précisément les limites des 
> communes et des agglomérations.
> - soit tracer la limite de la commune, et celle de l'agglomération ; puis il 
> faudra qu'un logiciel prenne les rues les unes après les autres et cherche 
> dans quelle zone elles sont, pour différentier les milliers de "rues de la 
> mairie" en France.
> 
> Encore un mot : on pourrait songer à tracer les Agglomérations comme des 
> Zones (Area) avec un landuse = village. Mais dans ce cas, il faudrait 
> superposer les landuse pour que le cimetière apparaisse "au-dessus" du tracé 
> du village, etc.
> 
> Bref, il faut :
> - définir une boudary_level pour les agglomérations
> - définir un moyen de préciser les rues / villes.

Non, il faut définir une limite communale (à l'aide de données 
cadastrales quand c'est possible -> je pense, entre autres,  au plug-in 
JOSM de Pieren). La toponymie de la voirie est du ressort du maire (on 
parle des voies communales, mais aussi des voies départementales ou 
nationales qui traversent le ban communal).
Le tracage de l'agglomération de zones bâties est une autre chose, utile 
aussi (tag landuse=residential).
Pour distinguer 2 rues de la Mairie (ou de la république), seule la 
limite communale fera foi.
Dans le même temps, voici un exemple réel pour présenter la complexité 
du problème de toponymie des voies (ce n'est pas l'exmple le + complexe, 
mais, c'est juste à côté de chez moi ;-) :
- sur le ban communal de Strasbourg, la Route Départementale "D 31" 
(attention à l'espace ;-) se nomme "Route de Mittelhausbergen" sur toute 
sa longueur ;

- sur le ban communal d'Oberhausbergen (dont le continuum bâti échappe 
aux règles d'agglomération de l'INSEE au niveau de cette voie), cette 
même voie se nomme "Route de Strasbourg" (toujours D 31, par contre) ;

- sur le ban communal de Mittelhausbergen (commune mitoyenne de la 
précédente), cette RD 31 se nomme "Route de Strasbourg" sur une partie 
et "Rue de la Côte" sur une autre.

En résumé, aucun salut hors de la visite terrain (éventuellement et 
préalablement anticipée par la lecture de documents officiels -> plans 
de la commune, plans cadastraux, etc.)

Les lieux sont tout sauf communs.
Denis

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[OSM-talk-fr] Salle des fetes, salle polyvalente

[Ulrich Rousseau]

Bonjour,
Le mapping de saint sulpice la foret avance a grand pas, les sentiers et 
lignes forestieres de la foret progressent.Je suis également allé faire 
un tour du coté de chevaigné, betton et chasné...Je dois avouer que 
cette activité est limite addictive!
Je suis passé à la mairie pour recuperer un plan du village afin d'etre 
exhaustif dans le nom des rues... bref ca avance. Je reprend le boulot 
lundi et vais donc passer un peu moins de temps sur mon vélo et devant 
mon PC. Bon ca c'était 3615 my life passons maintenant aux questions:

* comment tagger une salle polyvalente, salle des fetes?
* existe t il des tag particuliers pour les lignes de pedibus,
  carapates...(ramassage scolaire pedestre)
* peux t on utiliser les données osm pour sortir des plans et cartes
  (question du conseiller municipal que j'ai rencontré aujourd'hui
  qui voudrait mettre a jour le plan de son village a moindre
  cout... )Il faut sortir des images de grandes taille en resolution
  elevée.
* Existe t il un tutorial ou un exemple d'utilisation des relations
  (pour une randonnée pedestre)
* Finalement, quelqu'un a t il contacté la federation francaise de
  randonnée pour l'utilisation de l'appelation GR? sinon je m'en
  occupe la semaine prochaine.

ulrich

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Re: [OSM-talk-fr] Limites administratives ?

[Pieren]

2008/8/23 Charlie Echo <[EMAIL PROTECTED]>:
> mais je pense que deux villages d'une même commune peuvent avoir les mêmes 
> noms de rues.

Je ne crois pas. C'était le cas par le passé mais je connais un
exemple concret où le nom d'une rue en double sur une "agglomération"
comme tu dis, a été changé il y a 20 ans, parce qu'il y avait trop de
problèmes d'erreurs d'adresses (routage poste, impôts, etc).

>
> Il faut donc que la rue soit identifiée de façon unique.
> Deux possibilités :
> - soit définir les noms de villages en même temps que les rues (Name=Rue de 
> la Mairie ; City=Brie-Comte-Robert),
aïe aïe, il y a le tag "is_in" qui a été créé dans cette idée là

> soit précisément les limites des communes et des agglomérations.
> - soit tracer la limite de la commune, et celle de l'agglomération ; puis il 
> faudra qu'un logiciel prenne les rues les unes après les autres et cherche 
> dans quelle zone elles sont, pour différentier les milliers de "rues de la 
> mairie" en France.
>

Je crois que c'est la meilleure solution.
Moi je distingue l'administratif (le tag boudary=administrative) avec
comme unique source possible pour nous (pour l'instant, et encore,
peut-être plus pour longtemps), le cadastre qui fixe les limites de la
commune sur la planche "vue d'ensemble" par exemple.
Et la limite physique avec un polygone fermé tagué landuse=residential
et name=nom_de_la_ville quand c'est effectivement la zone
résidentielle. Sinon landuse=industrial, commercial, etc... pour les
autres types de zones.
Il sera alors possible qu'à l'intérieur d'un polygone
"boudary=administrative", il y ait plusieurs zones marquées en
residential, une pour le village principal, et d'autres pour chaque
lieu-dit important ou "sous-commune" rattachée (pour ceux-là, il
m'arrive d'utiliser le tag place=suburb).
Pour le cimetière, c'est un cas particulier. En fait, il y a eu des
plaintes de gens qui trouvaient qu'utiliser landuse pour un cimetière
était inapproprié. Heureusement, les renderers tiennent compte de ce
cas particulier et le cimetière apparait normalement à l'intérieur
d'un autre landuse même s'il n'y a pas de tag layer.
Pieren

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