[FRnOG] sécuriser session BGP peer et transit

2008-07-27 Par sujet Raymond Caracatamatere
Bonjour à tous,

Je profite de ce temps radieux, pour faire appel à votre expérience et
conseils, je dois prochainement  monter une session BGP de peering alors que
j'ai déjà sur mon routeur 2 sessions avec des transitaires (Orange et TATA
pour ne pas les citer), je voudrais connaitre vos avis sur la sécurité et
les filtres à appliquer à ces sessions afin qu'aucun des transitaires et du
peer ne puissent m'utiliser pour faire passer un traffic que je ne voudrais
pas.
Y a t-il des règles spécifiques? des filtres à ne pas oublier lorsqu'on se
connecte à un point de peering ? comment être tout à fait certain que
personne du point de perring pourra utiliser mes liens vers mes transit ?

Merci à tous de vos eclaircissements et de vos retours d'expériences.

--
Ray


Re: [FRnOG] sécuriser session BGP peer et transit

2008-07-27 Par sujet Spyou

At 18:12 27/07/2008, Raymond Caracatamatere wrote:

Bonjour à tous,

Je profite de ce temps radieux, pour faire appel 
à votre expérience et conseils, je dois 
prochainement  monter une session BGP de peering 
alors que j'ai déjà sur mon routeur 2 sessions 
avec des transitaires (Orange et TATA pour ne 
pas les citer), je voudrais connaitre vos avis 
sur la sécurité et les filtres à appliquer à ces 
sessions afin qu'aucun des transitaires et du 
peer ne puissent m'utiliser pour faire passer un 
traffic que je ne voudrais pas.
Y a t-il des règles spécifiques? des filtres à 
ne pas oublier lorsqu'on se connecte à un point 
de peering ? comment être tout à fait certain 
que personne du point de perring pourra utiliser mes liens vers mes transit ?


A partir du moment ou on se connecte a un point 
d'echange, on accepte de faire partie de cette 
grande communauté qui sait rester responsable et ne pas faire n'importe quoi.


Cela etant, physiquement, a part interdire le 
trafic venant d'adresses MAC avec qui tu ne peer 
pas, tu n'est pas a l'abri de quelqu'un qui 
dirige des routes vers toi a la main.


Ensuite, pour les gens avec qui tu peer,
* En BGP :
  - Mettre un max-prefix a une valeur 
raisonnable (nous, on a opté pour 500, avec une 
valeur plus haute au cas par cas pour les 
quelques peers qui dépassent ce seuil). Le gros 
des membres d'un IX utilise cette simple 
protection qui empeche de recevoir l'internet 
entier quand un peer bave (ce qui arrive assez regulierement, en fait :))
  - (mode parano) mettre des access-list BGP 
précises avec la listes des préfixes déclarés au 
RIR de l'AS et les tenir a jour. A ma 
connaissance, tres peu le font sur les points de peerings.


* En layer3 :
  - (mode ultra parano) mettre des ACL par avec 
ces memes access-list pour empecher tout autre 
trafic, mais tu risque de te retrouver avec des 
effets de bord plus qu'indésirable (par exemple 
quand un AS écoule le trafic d'un autre derriere 
lui sans pour autant que les enregistrements 
soient a jour au RIR), et tu aura besoin de routeurs tres costaud :)


Cette derniere option est plausible techniquement 
mais jamais utilisée, a ma connaissance.



De maniere générale (et ca m'etonne toujours que 
la presse ne se soit pas emparée du sujet pour 
faire un bel article bien parano) l'internet (en 
tout cas au niveau BGP) reste une histoire de 
confiance mutuelle qui, a quelques exceptions 
près, fonctionne bien (voir l'affaire youtube 
v.s. pakistan d'il y'a quelques mois)


'Spyou' - www.spyou.org - [EMAIL PROTECTED]
ircnet.nerim.net - UIN : 6871374

Don't dream it,
Be it.
(RHPS)

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Re: [FRnOG] Filtrage d'URL via BGP shunt : quelle faisabilité ? (+ présentation)

2008-07-27 Par sujet cespern
On Saturday 26 July 2008 00:20:00 Rani Assaf wrote:

> En quoi c'est le rôle de l'opérateur  de s'occuper de ça? Moi, je verrais
> plutôt Microsoft  et Apple: à  eux 2, ils  représentent 99% du  marché de
> l'OS installé chez Monsieur tout le monde.
>
> Donc, on a qu'à  leur demander de mettre en dur dans  leur OS les filtres
> qui vont bien. 

Une objection est que la liste de sites bannis ne peut être diffusée à des 
millions d'exemplaires, que ce soit dans les boxes, ou sur les postes des 
abonnés. Le filtrage des sites pédos ne peut se faire côté abonné sans 
risques importants de diffusion de la liste ... et comme il ne peut se faire 
de l'autre côté pour d'autres raisons, nous voilà bien avancé ;)

Sinon je profite de cette réouverture du fil pour donner les nouvelles en ma 
possession à ceux qui n'en ont pas par ailleurs :

- la note a été remise au ministère de l'intérieur lors d'un rdv où je me suis 
rendu avec Benjamin Bayart qui représentait FDN (en plus d'apporter plus 
généralement sa vision "salle machine").

- par ailleurs, j'ai participé à quelques réunions de "co-régulation" 
réunissant FAI (les juristes), pouvoirs publics, assos, .. J'ai réitéré les 
remarques sur le filtrage hybride et le filtrage DNS, et appris à l'occasion 
qu'aucune étude technique n'avait été réalisée jusqu'à présent, pas même sur 
les impacts en terme de sécurité ;

- ceci étant le travail d'évaluation technique se poursuit désormais 
directement entre l'intérieur et les FAI où un groupe de travail a été mis 
sur pied. Sur le plan juridique, qui est loin d'être trivial vu les demandes, 
des consultations auraient été lancées (chancellerie, conseil d'état,...). 


Christophe
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Re: [FRnOG] Filtrage d'URL via BGP shunt : quelle faisabilité ? (+ présentation)

2008-07-27 Par sujet cespern
On Saturday 26 July 2008 00:53:18 Rani Assaf wrote:
> On Mon, Jun 16, 2008 at 07:33:21PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > dispositifs de filtrage par les FAI dans les boîtiers de connexion des
> > abonnés (les boxes).  Pour les professionnels qui se sont exprimés, cette
> > solution serait la seule envisageable sur le plan architectural.
>
> Avis  d'un amateur  ayant travaillé  sur  ces boitiers:  c'est une  belle
> connerie. Une box, c'est de l'embarqué c'est pas fait pour faire du DPI.

NB : la note finale a justement subi une modification de ce passage suite 
notamment aux commentaires d'Alexandre Archambault (*) qui ont suivi mon 
appel à commentaires

« Pour --les--++certains++ professionnels qui se sont exprimés, cette solution 
serait la seule envisageable sur le plan architectural. »


Christophe

(*) http://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg03002.html


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Re: [FRnOG] Filtrage d'URL via BGP shunt : quelle faisabilité ? (+ présen tation)

2008-07-27 Par sujet Frédéric Gander
On Mon, Jul 28, 2008 at 08:20:23AM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> - ceci étant le travail d'évaluation technique se poursuit désormais 
> directement entre l'intérieur et les FAI où un groupe de travail a été mis 
> sur pied. 


c'est bizare on a même pas été consulté sur le plan technique  sur ce
sujet la.

je me demande qui va donner l'avis technique ? 
une cabit d'audit conseil mendater par les ayant droits ? peut être ? ;)

>Sur le plan juridique, qui est loin d'être trivial vu les demandes, 
> des consultations auraient été lancées (chancellerie, conseil d'état,...). 
> 
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> Christophe
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