Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-28 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Nov 24, 2006 at 08:33:23PM +0100,
 Raphaël Marichez <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
 a message of 66 lines which said:

> Au passage, le greylist n'est pas utilisable à très grande échelle,
> à cause du nombre de triplets {IP, adresse source, adresse cible}
> générés.

Rien n'impose d'utiliser ces triplets. Certains font du greylisting
avec uniquement l'adresse IP (pour Postgrey, c'est une option).
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[FRnOG] Reunion frnog du 24/11

2006-11-28 Par sujet Jerome Fleury

Bonjour,

n'ayant malheureusement pas pu me rendre au frnog de vendredi dernier, 
je me demandais si les présentations seraient accessibles au format 
electronique ?


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Jérôme Fleury
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[FRnOG] Content Delivery Network (CDN) � la francaise

2006-11-28 Par sujet Damien Wetzel
Bonsoir à tous,
Ayant travaillé pour tous les fournisseurs CDN de la planete (Akamai,
savvis,speedera, limelight) j'ai constaté qu'ils etaient tous americains.
Or pour un americain, l'europe c'est loin et la france, on sait pas ou c'est,
on sait juste que c'est des empecheurs de partir en guerre ;)
Tout ça pour dire que la QOS pour les clients Francais, c'est pas forcement
leur souci n°1.

Comme la bande passante des utilisateurs est de plus en plus élévée et
proche en magnitude de celle du coté serveur, je me dis que ca va toujours
bouchonner qquepart,la technologie CDN a donc de l'avenir.

Comme à mon avis le traffic internet Francais a de bonne chance de 
rester local, je reflechis à la pertinence d'un CDN focalisé sur la 
France et l'Europe.

L'idée serait de mettre des machines de caches au coeur des principaux
réseaux Francais (FT, Free, Neuf, Alice) pour le traffic des principaux
sites web francais.
Que pensez vous de ce concept ? es ce inutile, interressant ? bref votre
avis m'interresse :)

Damien,

PS: La partie importante d'un CDN est le routage du enduser vers
le bon cache (le plus pres en delai), ce routage est fait à partir
de la résolution DNS et s'appelle DNS GSLB (Global Server Load Balancing).
Akamai,savvis,ultradns,f5 3DNS propose des versions commerciales de GSLB.

Si certains d'entre vous ont déja utilisé ce genre de produits je suis
preneur de leur avis.
Si certains connaissent des projets libres de DNS GSLB je suis également
intérressé, mais je pense que ca n'existe pas. 
 
-- 
~~
Damien WETZEL   ("`-/")_.-'"``-._
. . `; -._)-;-,_`)
   (v_,)'  _  )`-.\  ``-'
Using Linux requires patience in learning. _.- _..-_/ / ((.'
Using Windows requires learning patience.((,.-'   ((,/
~

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Re: [FRnOG] Content Delive ry Network (CDN) à la francaise

2006-11-28 Par sujet Damien Wetzel
Frédéric Gander writes:
 > On Tue, Nov 28, 2006 at 06:03:40PM +0100, Damien Wetzel wrote:
 > > Bonsoir à tous,
 > > Ayant travaillé pour tous les fournisseurs CDN de la planete (Akamai,
 > > savvis,speedera, limelight) j'ai constaté qu'ils etaient tous americains.
 > > Or pour un americain, l'europe c'est loin et la france, on sait pas ou 
 > > c'est,
 > > on sait juste que c'est des empecheurs de partir en guerre ;)
 > > Tout ça pour dire que la QOS pour les clients Francais, c'est pas forcement
 > > leur souci n°1.
 > > 
 > > Comme la bande passante des utilisateurs est de plus en plus élévée et
 > > proche en magnitude de celle du coté serveur, je me dis que ca va toujours
 > > bouchonner qquepart,la technologie CDN a donc de l'avenir.
 > > 
 > > Comme à mon avis le traffic internet Francais a de bonne chance de 
 > > rester local, je reflechis à la pertinence d'un CDN focalisé sur la 
 > > France et l'Europe.
 > > 
 > > L'idée serait de mettre des machines de caches au coeur des principaux
 > > réseaux Francais (FT, Free, Neuf, Alice) pour le traffic des principaux
 > > sites web francais.
 > > Que pensez vous de ce concept ? es ce inutile, interressant ? bref votre
 > > avis m'interresse :)
 > 
 > 
 > tu est pret a payer ? ;)

Oui du moment que je marge avec mes clients,
En plus je ne suis pas sur que Free fasse payer la bande passante
à akamai (de mon temps ce n'était pas le cas) 

 > 
 > > 
 > > Damien,
 > > 
 > > PS: La partie importante d'un CDN est le routage du enduser vers
 > > le bon cache (le plus pres en delai), ce routage est fait à partir
 > > de la résolution DNS et s'appelle DNS GSLB (Global Server Load Balancing).
 > 
 > domage on force le ttl a 3600 secondes minimum ;)

Tu veux dire que les caches des resolver DNS de free ignorent les TTL < 1h ?


 > 
 > > Akamai,savvis,ultradns,f5 3DNS propose des versions commerciales de GSLB.
 > > 
 > > Si certains d'entre vous ont déja utilisé ce genre de produits je suis
 > > preneur de leur avis.
 > > Si certains connaissent des projets libres de DNS GSLB je suis également
 > > intérressé, mais je pense que ca n'existe pas. 
 > >  
 > > -- 
 > > ~~
 > > Damien WETZEL   ("`-/")_.-'"``-._
 > > . . `; -._)-;-,_`)
 > >(v_,)'  _  )`-.\  ``-'
 > > Using Linux requires patience in learning. _.- _..-_/ / ((.'
 > > Using Windows requires learning patience.((,.-'   ((,/
 > > ~
 > > 
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 > > http://www.frnog.org/
 > > 
 > 
 > -- 
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Content Delivery Networ k (CDN) à la francaise

2006-11-28 Par sujet Francois Deppierraz
Damien Wetzel wrote:

> Si certains connaissent des projets libres de DNS GSLB je suis également
> intérressé, mais je pense que ca n'existe pas. 

Si si, bgpdns de André Opperman: http://www.nrg4u.com/
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Re: [FRnOG] Content Delive ry Network (CDN) à la francaise

2006-11-28 Par sujet Frédéric Gander
On Tue, Nov 28, 2006 at 07:06:46PM +0100, Damien Wetzel wrote:
> 
> Oui du moment que je marge avec mes clients,
> En plus je ne suis pas sur que Free fasse payer la bande passante
> à akamai (de mon temps ce n'était pas le cas) 
>

les choses changent.
 
>  > 
>  > > 
>  > > Damien,
>  > > 
>  > > PS: La partie importante d'un CDN est le routage du enduser vers
>  > > le bon cache (le plus pres en delai), ce routage est fait à partir
>  > > de la résolution DNS et s'appelle DNS GSLB (Global Server Load 
> Balancing).
>  > 
>  > domage on force le ttl a 3600 secondes minimum ;)
> 
> Tu veux dire que les caches des resolver DNS de free ignorent les TTL < 1h ?
> 
>

oui
suite à l'histoire de zonealarm entre autre qui avait eclaté 
tous les serveurs dns des FAI francais, mais aussi les boites de
bandeaux de pub par la suite.

Comme ca quand ils repondent de temps en temps (vu que leurs DNS sont
surchargés) au moins on garde l'info 1h et nos serveur dns ne passent
pas 99% de leur temps à partir en timeout sur les requettes dns
recursives.

je crois que wanadoo le fait aussi
et ils forcent le ttl à une valeur plus elevée encore, il faudrait
vérifier.


>  > 
>  > > Akamai,savvis,ultradns,f5 3DNS propose des versions commerciales de GSLB.
>  > > 
>  > > Si certains d'entre vous ont déja utilisé ce genre de produits je suis
>  > > preneur de leur avis.
>  > > Si certains connaissent des projets libres de DNS GSLB je suis également
>  > > intérressé, mais je pense que ca n'existe pas. 
>  > >  
>  > > -- 
>  > > ~~
>  > > Damien WETZEL   ("`-/")_.-'"``-._
>  > > . . `; -._)-;-,_`)
>  > >(v_,)'  _  )`-.\  ``-'
>  > > Using Linux requires patience in learning. _.- _..-_/ / ((.'
>  > > Using Windows requires learning patience.((,.-'   ((,/
>  > > ~
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Re: [FRnOG] Content Delive ry Network (CDN) à la francaise

2006-11-28 Par sujet Frédéric Gander
On Tue, Nov 28, 2006 at 06:03:40PM +0100, Damien Wetzel wrote:
> Bonsoir à tous,
> Ayant travaillé pour tous les fournisseurs CDN de la planete (Akamai,
> savvis,speedera, limelight) j'ai constaté qu'ils etaient tous americains.
> Or pour un americain, l'europe c'est loin et la france, on sait pas ou c'est,
> on sait juste que c'est des empecheurs de partir en guerre ;)
> Tout ça pour dire que la QOS pour les clients Francais, c'est pas forcement
> leur souci n°1.
> 
> Comme la bande passante des utilisateurs est de plus en plus élévée et
> proche en magnitude de celle du coté serveur, je me dis que ca va toujours
> bouchonner qquepart,la technologie CDN a donc de l'avenir.
> 
> Comme à mon avis le traffic internet Francais a de bonne chance de 
> rester local, je reflechis à la pertinence d'un CDN focalisé sur la 
> France et l'Europe.
> 
> L'idée serait de mettre des machines de caches au coeur des principaux
> réseaux Francais (FT, Free, Neuf, Alice) pour le traffic des principaux
> sites web francais.
> Que pensez vous de ce concept ? es ce inutile, interressant ? bref votre
> avis m'interresse :)


tu est pret a payer ? ;)

> 
> Damien,
> 
> PS: La partie importante d'un CDN est le routage du enduser vers
> le bon cache (le plus pres en delai), ce routage est fait à partir
> de la résolution DNS et s'appelle DNS GSLB (Global Server Load Balancing).

domage on force le ttl a 3600 secondes minimum ;)

> Akamai,savvis,ultradns,f5 3DNS propose des versions commerciales de GSLB.
> 
> Si certains d'entre vous ont déja utilisé ce genre de produits je suis
> preneur de leur avis.
> Si certains connaissent des projets libres de DNS GSLB je suis également
> intérressé, mais je pense que ca n'existe pas. 
>  
> -- 
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> . . `; -._)-;-,_`)
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> ~
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Content Delivery Netwo rk (CDN) à la francaise

2006-11-28 Par sujet Jerome Fleury
S'ils prennent la peine d'installer les serveurs chez le FAI, pourquoi 
les faire payer ?


En ce qui concerne un CDN franco-francais, pourquoi pas, mais Akamai est 
déjà bien présent en France et sur du contenu franco-francais.


Frédéric Gander wrote:

On Tue, Nov 28, 2006 at 07:06:46PM +0100, Damien Wetzel wrote:
  

Oui du moment que je marge avec mes clients,
En plus je ne suis pas sur que Free fasse payer la bande passante
à akamai (de mon temps ce n'était pas le cas) 




les choses changent.
 
  
 > 
 > > 
 > > Damien,
 > > 
 > > PS: La partie importante d'un CDN est le routage du enduser vers

 > > le bon cache (le plus pres en delai), ce routage est fait à partir
 > > de la résolution DNS et s'appelle DNS GSLB (Global Server Load Balancing).
 > 
 > domage on force le ttl a 3600 secondes minimum ;)


Tu veux dire que les caches des resolver DNS de free ignorent les TTL < 1h ?





oui
suite à l'histoire de zonealarm entre autre qui avait eclaté 
tous les serveurs dns des FAI francais, mais aussi les boites de

bandeaux de pub par la suite.

Comme ca quand ils repondent de temps en temps (vu que leurs DNS sont
surchargés) au moins on garde l'info 1h et nos serveur dns ne passent
pas 99% de leur temps à partir en timeout sur les requettes dns
recursives.

je crois que wanadoo le fait aussi
et ils forcent le ttl à une valeur plus elevée encore, il faudrait
vérifier.


  
 > 
 > > Akamai,savvis,ultradns,f5 3DNS propose des versions commerciales de GSLB.
 > > 
 > > Si certains d'entre vous ont déja utilisé ce genre de produits je suis

 > > preneur de leur avis.
 > > Si certains connaissent des projets libres de DNS GSLB je suis également
 > > intérressé, mais je pense que ca n'existe pas. 
 > >  
 > > -- 
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Re: [FRnOG] Content Delive ry Network (CDN) à la francaise

2006-11-28 Par sujet Frédéric Gander
On Tue, Nov 28, 2006 at 07:47:04PM +0100, Jerome Fleury wrote:
> S'ils prennent la peine d'installer les serveurs chez le FAI, pourquoi 
> les faire payer ?
>

ben, quand on met des machines dans un datacenter c'est proche d'un
service d'hebergement ...  meme si c'est de l'hebergement uniquement pour 
les abonnés du FAI.

et ci c'est comme akamai ya longtemps ou il fallait leur depanner leur pc
gratuitement  


> En ce qui concerne un CDN franco-francais, pourquoi pas, mais Akamai est 
> déjà bien présent en France et sur du contenu franco-francais.
>
> Frédéric Gander wrote:
> >On Tue, Nov 28, 2006 at 07:06:46PM +0100, Damien Wetzel wrote:
> >  
> >>Oui du moment que je marge avec mes clients,
> >>En plus je ne suis pas sur que Free fasse payer la bande passante
> >>à akamai (de mon temps ce n'était pas le cas) 
> >>
> >>
> >
> >les choses changent.
> > 
> >  
> >> > 
> >> > > 
> >> > > Damien,
> >> > > 
> >> > > PS: La partie importante d'un CDN est le routage du enduser vers
> >> > > le bon cache (le plus pres en delai), ce routage est fait à partir
> >> > > de la résolution DNS et s'appelle DNS GSLB (Global Server Load 
> >> Balancing).
> >> > 
> >> > domage on force le ttl a 3600 secondes minimum ;)
> >>
> >>Tu veux dire que les caches des resolver DNS de free ignorent les TTL < 
> >>1h ?
> >>
> >>
> >>
> >
> >oui
> >suite à l'histoire de zonealarm entre autre qui avait eclaté 
> >tous les serveurs dns des FAI francais, mais aussi les boites de
> >bandeaux de pub par la suite.
> >
> >Comme ca quand ils repondent de temps en temps (vu que leurs DNS sont
> >surchargés) au moins on garde l'info 1h et nos serveur dns ne passent
> >pas 99% de leur temps à partir en timeout sur les requettes dns
> >recursives.
> >
> >je crois que wanadoo le fait aussi
> >et ils forcent le ttl à une valeur plus elevée encore, il faudrait
> >vérifier.
> >
> >
> >  
> >> > 
> >> > > Akamai,savvis,ultradns,f5 3DNS propose des versions commerciales de 
> >> GSLB.
> >> > > 
> >> > > Si certains d'entre vous ont déja utilisé ce genre de produits je 
> >> suis
> >> > > preneur de leur avis.
> >> > > Si certains connaissent des projets libres de DNS GSLB je suis 
> >> également
> >> > > intérressé, mais je pense que ca n'existe pas. 
> >> > >  
> >> > > -- 
> >> > > 
> >> ~~
> >> > > Damien WETZEL   ("`-/")_.-'"``-._
> >> > > . . `; -._
> >> )-;-,_`)
> >> > >(v_,)'  _  )`-.\  ``-'
> >> > > Using Linux requires patience in learning. _.- _..-_/ / ((.'
> >> > > Using Windows requires learning patience.((,.-'   ((,/   
> >> > > ~
> >> > > 
> >> > > ---
> >> > > Liste de diffusion du FRnOG
> >> > > http://www.frnog.org/
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> >> > 
> >> > -- 
> >> > GANDER Frédéric 
> >> > [EMAIL PROTECTED] - http://www.free.fr
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> >  
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Re: [FRnOG] Content Deliver y Network (CDN) à la francaise

2006-11-28 Par sujet Vincent Gillet - Opentransit
[EMAIL PROTECTED] disait :

> S'ils prennent la peine d'installer les serveurs chez le FAI, pourquoi 
> les faire payer ?

Car le modèle de business change et on ne désire pas faire transporter
le traffic "pour rien".
Certes le End-user paie, mais pour un fournisseur de contenu, je
considère que c'est ce dernier qui a besoin de s'approcher du end-user.
Donc je désire le faire payer.

"installez votre CDN au cul de tous les DSLAM et on en reparle".
Si le CDN veut installer des boites chez l'ISP pour s'approcher de
l'abonné, il doit payer.
Faute de quoi, il passera pas un lien de peering/transit qui ne lui est
pas dédié et qui pourra saturé si l'ISP le désire.

> En ce qui concerne un CDN franco-francais, pourquoi pas, mais Akamai est 
> déjà bien présent en France et sur du contenu franco-francais.

ho oui ... si ce n'est trop.

Vincent.
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[FRnOG] FNIX6 disponible à Redbus

2006-11-28 Par sujet Nicolas DEFFAYET
Bonsoir,

Ce petit mail pour vous informer que FNIX6 est disponible à Redbus.

FNIX6 vous permet d'échanger du traffic IPv6 ainsi que d'obtenir de la
connectivité IPv6.

Bonne soirée à tous !

-- 
Nicolas DEFFAYET
NDSoftware
http://www.ndsoftware.com/

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Re: [FRnOG] Content Deliver y Network (CDN) à la francaise

2006-11-28 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Tue, Nov 28, 2006 at 06:03:40PM +0100,
 Damien Wetzel <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
 a message of 46 lines which said:

> je reflechis à la pertinence d'un CDN focalisé sur la France et
> l'Europe.

C'est un projet Nerim ou un projet personnel ?

> L'idée serait de mettre des machines de caches au coeur des
> principaux réseaux Francais (FT, Free, Neuf, Alice) pour le traffic
> des principaux sites web francais.

Hmmm, le Sfinx et le FreeIX sont quand même là pour ça, il n'est pas
obligatoire d'être chez tous les gros.

> Si certains connaissent des projets libres de DNS GSLB je suis
> également intérressé, mais je pense que ca n'existe pas.

Meuh si, PowerDNS, utilisé par Wikipedia.

http://en.wikipedia.org/wiki/PowerDNS
http://en.wikipedia.org/wiki/PowerDNS#PowerDNS_and_Wikimedia
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Re: [FRnOG] Content Deliver y Network (CDN) à la francaise

2006-11-28 Par sujet Spyou

At 21:29 28/11/2006, Vincent Gillet - Opentransit wrote:

[EMAIL PROTECTED] disait :

> S'ils prennent la peine d'installer les serveurs chez le FAI, pourquoi
> les faire payer ?

Car le modèle de business change et on ne désire pas faire transporter
le traffic "pour rien".
Certes le End-user paie,


On se demande bien quand est-ce que le prix payé 
par le enduser n'a plus permis au FAI de financer 
son réseau ... ah ben oui .. quand les FAI ont 
donné 20Mbps aux abonnés pour le meme prix que 1Mbps 2 ans plus tot ..



mais pour un fournisseur de contenu, je
considère que c'est ce dernier qui a besoin de s'approcher du end-user.
Donc je désire le faire payer.
"installez votre CDN au cul de tous les DSLAM et on en reparle".
Si le CDN veut installer des boites chez l'ISP pour s'approcher de
l'abonné, il doit payer.
Faute de quoi, il passera pas un lien de peering/transit qui ne lui est
pas dédié et qui pourra saturé si l'ISP le désire.


Et comme tous les gros FAI sont entrain de fermer 
leur peering policy pour la meme raison (veulent 
a la fois faire payer les clients et les 
fournisseurs de contenus), on risque d'aller vers une rarefaction des contenus


(remarque, ceux qui disparaitrons les premier 
seront ceux dont le business modele est le moins 
rentable, probablement les delivery de video & 
autres blogs ... c'est pas forcément un mal ..)


'Spyou' - www.spyou.org - [EMAIL PROTECTED]
ircnet.nerim.net - UIN : 6871374

Don't dream it,
Be it.
(RHPS)

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