Re: [de-discuss] DE-Webseite
Hallo Erich und wen's auch immer interessiert, Erich Christian schrieb: Hi Gisbert, * Am 15.11.2010 22:30, schrieb Gisbert Friege: Wir brauchen ein Register zu einer Anwendungsbereiche-Seite, von wo man z.B. auf folgende Inhalte-Seiten weiter kommen kann: /Bildung (mit ./Schulmaterial, ./VHS, ./ECDL...) /Juristen /Mediziner /Handwerker /öffentlicheVerwaltung /Handel /Handwerk ... Sobald es diese Seiten gibt, lässt sich das über eine 'Sitemap' wahrscheinlich am besten realisieren. Ich denke da eher "top-down": erst die Struktur anlegen, den Platz schaffen - und dann hoffen dass sich Leute/Interessenten/Experten finden, die sich von den leeren Seiten (und evtl. ersten Mustern) dahingehend angesprochen fühlen, dass sie sie mit Inhalten füllen möchten. Gruß Gisbert -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] Webseite - rechtliches (Impressum/Privacy Statement)
Hi Stefan, 2010/11/16 Stefan Weigel : > Am 16.11.2010 04:59, schrieb Thomas Hackert: > >>> Der Server steht in Deutschland, wird von einer Rechtsperson in >>> Deutschland betrieben. >>> Um Deutsch wird man da nicht herumkommen. >> >> Das war mir schon klar. Aber das Englische dazwischen - für einen >> Server in Deutschland? Ist das rechtlich „einwandfrei“? Müsste die >> Seite nicht ganz auf Deutsch sein? > > Nur um einem möglichen Irrtum vorzubeugen: > > Die nach deutschen Gesetzen geregelte Impressumspflicht würde auch > gelten, wenn der Server nicht in Deutschland stehen würde und/oder > der Betreiber keine Rechtsperson in Deutschland wäre. Server im Ausland reicht nicht: Klar, sollte auch nicht impliziert werden. (Herkunftslandprinzip) Aber *UND*, sprich auch wenn der Anbieter keine Rechtsperson in Deutschland ist? Na, das doch eher weniger - haste da 'ne Referenz? (mal ganz abgesehen von der Grundsätzlichen Frage, ob die LO webseite überhaupt unter die Impressumspflicht nach dem TMG fällt - gegen Entgelt: Sicher nicht - "geschäftlich" - naja, darüber kann man streiten. > Zusätzlich, auch wenn der Server in Deutschland steht und der > Betreiber eine deutsche Rechtsperson ist, muss das Web-Angebot alle > gesetzlichen Anforderungen der Länder erfüllen, in denen es > erreichbar ist und an deren Bewohner es sich richtet. Auch das wage ich mal zu bezweifeln. Internet ist ja von Haus aus von überall erreichbar, und ich habe noch keine einzige Seite gesehen, die die gesetzlichen Anforderungen aller Länder erfüllt. Bei Kommerzseiten wie paypal oder ebay ist es naturgemäß anders, aber da gehts auch weniger um Impressum, sondern um die wirtschaftlichen Regelungen ciao Christian -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] Webseite - rechtliches (Impressum/Privacy Statement)
Hi, Am 16.11.2010 17:23, schrieb Christian Lohmaier: >> Die nach deutschen Gesetzen geregelte Impressumspflicht würde auch >> gelten, wenn der Server nicht in Deutschland stehen würde und/oder >> der Betreiber keine Rechtsperson in Deutschland wäre. > > Server im Ausland reicht nicht: Klar, sollte auch nicht impliziert > werden. (Herkunftslandprinzip) > Aber *UND*, sprich auch wenn der Anbieter keine Rechtsperson in > Deutschland ist? Na, das doch eher weniger - haste da 'ne Referenz? Zum Beispiel http://www.anbieterkennung.de/ Zum Beispeil http://www.abonetx.de/was-muss-ins-impressum.html http://www.anbieterkennung.de/> Übrigens besteht die Impressumspflicht unabhängig davon, wo die Website gehostet [...] [Website] unterliegt dennoch den Regelungen des TMG bzw. RStV, wenn sie von einer Person oder Firma mit Sitz in Deutschland betrieben wird *oder* sich an deutsche Internetnutzer richtet. http://www.anbieterkennung.de/> Im Ausland ansässige Anbieter, die auf dem deutschen Markt tätig sind, müssen ebenfalls die Anforderungen des TMG erfüllen. Das LG Frankfurt a.M. hat ausgeführt, daß auch bei im Ausland registrierten Teledienste-Anbietern das Interesse des Verbrauchers besteht, leicht erkennbare und unmittelbar erreichbare Informationen darüber zu erlangen, welchem Recht die ausländische Gesellschaft unterliegt und wie die Vertretungsverhältnisse gestaltet sind. Folglich sind unter anderem das ausländische Register und die Registernummer offenzulegen. > (mal ganz abgesehen von der Grundsätzlichen Frage, ob die LO webseite > überhaupt unter die Impressumspflicht nach dem TMG fällt - gegen > Entgelt: Sicher nicht - "geschäftlich" - naja, darüber kann man > streiten. Das ist eigentlich nicht strittig. Der Begriff "geschäftsmäßig" hat im juristendeutsch überhaupt nichts damit zu tun, ob eine Erwerbstätigkeit oder dergleichen dahinter steckt. http://www.abonetx.de/was-muss-ins-impressum.html> Geschäftsmäßig handelt schon derjenige, der ein Angebot auf Dauer angelegt – also "nachhaltig" – unterhält. Es ist vollkommen egal, ob damit eine Gewinnerzielungsabsicht verfolgt oder sogar tatsächlich Geld verdient wird. Dementsprechend sind auch Betreiber privater Homepages zur Anbieterkennzeichnung (via Impressum) verpflichtet. >> Zusätzlich, auch wenn der Server in Deutschland steht und der >> Betreiber eine deutsche Rechtsperson ist, muss das Web-Angebot alle >> gesetzlichen Anforderungen der Länder erfüllen, in denen es >> erreichbar ist und an deren Bewohner es sich richtet. > Auch das wage ich mal zu bezweifeln. Internet ist ja von Haus aus von > überall erreichbar, und ich habe noch keine einzige Seite gesehen, die > die gesetzlichen Anforderungen aller Länder erfüllt. Naja, es ergibt sich eigentlich alleine schon aus der logischen Umkehr. Der deutsche Gesetzgeber verlangt von ausländischen Website-Betreibern, dass sie sich mit ihrem vom Ausland aus für Deutschland betriebenen Angebot an deutsche Regeln halten. Man muss damit rechnen, dass andere Länder das ihrerseits auch tun. > Bei Kommerzseiten > wie paypal oder ebay ist es naturgemäß anders, aber da gehts auch > weniger um Impressum, sondern um die wirtschaftlichen Regelungen Wie gesagt, kommerziell oder nicht, spielt eigentlich kaum eine Rolle. Inwieweit die deutsche Justiz mächtig ist, gegen Vertöße ausländischer Betreiber vorzugehen, und inwieweit die ausländische Justiz mächtig ist, gegen deutsche Betreiber vorzugehen, steht freilich auf einem anderen Blatt. Wir fragen aber nicht danach, ob man uns erwischen kann, sondern danach, wie wir uns korrekt verhalten, oder? ;-) Gruß Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] DE-Webseite
Hi Gisbert, * Am 16.11.2010 16:57, schrieb Gisbert Friege: > Hallo Erich und wen's auch immer interessiert, ... >>> Wir brauchen ein Register zu einer Anwendungsbereiche-Seite, von wo man >>> z.B. auf folgende Inhalte-Seiten weiter kommen kann: >>> /Bildung (mit ./Schulmaterial, ./VHS, ./ECDL...) >>> /Juristen >>> /Mediziner >>> /Handwerker >>> /öffentlicheVerwaltung >>> /Handel >>> /Handwerk >>> ... >> Sobald es diese Seiten gibt, lässt sich das über eine 'Sitemap' >> wahrscheinlich am besten realisieren. > Ich denke da eher "top-down": > erst die Struktur anlegen, den Platz schaffen > - und dann hoffen dass sich Leute/Interessenten/Experten finden, die > sich von den leeren Seiten (und evtl. ersten Mustern) dahingehend > angesprochen fühlen, dass sie sie mit Inhalten füllen möchten. Wir meinen dasselbe, eine Seite brauchts damit sie in der Sitemap aufscheint, Inhalt kann kommen, du könntest ja dann nochmal ne dezidierte 'Einladung' posten. Leg einfach die Struktur mal an die dir sinnvoll erscheint, ist ja alles nicht 'in Stein gemeißelt', um die Sitemap kümmern sich Christian und ich. Grüße Erich -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] Webseite - rechtliches (Impressum/Privacy Statement)
Hallo Stefan, eigentlich erübrigt sich eine Diskussion diesbezüglich, weil ja der Server in D steht und auch vom Verein betrieben wird, aber das unten will ich nicht kommentarlos stehen lassen. 2010/11/16 Stefan Weigel : > Am 16.11.2010 17:23, schrieb Christian Lohmaier: > [...] >>> Aber *UND*, sprich auch wenn der Anbieter keine Rechtsperson in >> Deutschland ist? Na, das doch eher weniger - haste da 'ne Referenz? > > Zum Beispiel http://www.anbieterkennung.de/ > Zum Beispeil http://www.abonetx.de/was-muss-ins-impressum.html > > http://www.anbieterkennung.de/> > Übrigens besteht die Impressumspflicht unabhängig davon, wo die > Website gehostet [...] [Website] unterliegt dennoch den Regelungen > des TMG bzw. RStV, wenn sie von einer Person oder Firma mit Sitz in > Deutschland betrieben wird *oder* sich an deutsche Internetnutzer > richtet. > Ja - und die berufen sich auf ein Urteil aus dem Jahre 2003, als es das TMG, das ja die Regelung mehr oder weniger grundsätzlich geändert hat noch gar nicht gab (das kam 2007) Außerdem ging es bei dem Urteil um eine "Gegenklage" die abgewiesen wurde. Es ging in der Hauptsache auch um unlauteren Wettbewerb. (Die Klägerin, die, die mit dem Impressumsverstoß hatte noch dazu eine Adresse in Frankfurt am Main angegeben, so daß der Eindruck ensteht, die entsprechende Firma würde von Deutschland aus operieren).. Kurzum: Das Urteil paßt nicht wirklich zum TMG. Und der andere Link macht sich noch nicht mal die Mühe, auf das TMG zu verweisen, der spricht nur von den durch das TMG abgelösten Gesetze. Und gerade wenn Du das als Argument für die Definition von "geschäftlich" anführst nicht wirklich zielführend. (und wiederspricht auch dem anderen Link dahingegehnd, das rein private Links auch unter die Impressumspflicht fallen würden (ist ja auch "auf Dauer" angelegt, und "Nach dieser Definition gehört praktisch jeder Websiteanbieter zu dieser Personengruppe". Aber wie immer: Recht ist immer noch (leider) Auslegungssache :-(( Wer "Recht hat" wird im Einzellfall entschieden. ciao Christian -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] Webseite - rechtliches (Impressum/Privacy Statement)
Hallo, Stefan Weigel schrieb: > Wir fragen aber nicht danach, ob > man uns erwischen kann, sondern danach, wie wir uns korrekt > verhalten, oder? ;-) Wenn wir das tun wollten sollten wir uns anwaltlicher Unterstützung versichern, denn eine Diskussion unter Rechtslaien kann diese Dinge nicht ersetzen ;-) meine 2 Cent Gruß Jörg P.S. Ich bin übrigens auch REchtslaie und will mit Obigen niemanden beleidigen. Wenn ich allerdings erlebe was in den letzten Wochen so alles zur Frage LibO/TDF besprochen wurde (national wie international), und was juristische Sachverhalte tangierte, ohne das wirklich Juristen beteiligt sind wird mir schon etwas bange, denn selbst ich als kleiner FReiberufler suche im normalen Geschäftalltag so oft Rechtsrat das ich einen festen Anwalt dafür habe und wieviel wichtiger wäre das wohl für ein so weltumspannendes und bedeutsames Projekt wie LibO/TDF. -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] Webseite - rechtliches (Impressum/Privacy Statement)
Hallo Stefan, *, On Tue, Nov 16, 2010 at 07:11:22AM +0100, Stefan Weigel wrote: > Am 16.11.2010 04:59, schrieb Thomas Hackert: > >> Der Server steht in Deutschland, wird von einer Rechtsperson in > >> Deutschland betrieben. > >> Um Deutsch wird man da nicht herumkommen. > > > > Das war mir schon klar. Aber das Englische dazwischen - für einen > > Server in Deutschland? Ist das rechtlich „einwandfrei“? Müsste die > > Seite nicht ganz auf Deutsch sein? > > Nur um einem möglichen Irrtum vorzubeugen: > > Die nach deutschen Gesetzen geregelte Impressumspflicht würde auch > gelten, wenn der Server nicht in Deutschland stehen würde und/oder > der Betreiber keine Rechtsperson in Deutschland wäre. O.K. > Zusätzlich, auch wenn der Server in Deutschland steht und der > Betreiber eine deutsche Rechtsperson ist, muss das Web-Angebot alle > gesetzlichen Anforderungen der Länder erfüllen, in denen es > erreichbar ist und an deren Bewohner es sich richtet. O.K. Danke für deine erläuternden Worte, aber es beantwortet ja eigentlich nicht meine Frage, ob ein Impressum in Deutschland auch (teilweise) in Englisch sein darf ... ;) Einen schönen Restabend noch Thomas. -- I came out of twelve years of college and I didn't even know how to sew. All I could do was account -- I couldn't even account for myself. -- Firesign Theatre -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
[de-discuss] PM LO 3.3 - Icons in LO ändern
Hallo, noch ne Nachfrage vor folgendem Hintergrund aus der englischen Discuss-Liste: "IMHO, what is more important is to make the user aware that he can easily customize the appearance of LibO." Dabei ging es um das Galaxy Icon-Set bzw. das Tango-Set. Kann man das "Erscheinungsbild" wirklich so einfach verändern? Gilt das für "alle" Betriebssysteme, oder nur ein einzelnes? Sollte diese Möglichkeit unterschiedlicher Icons dann evtl. in der PM für die finale LO 3.3 mit aufgeführt werden? Gruß, Johannes -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] PM LO 3.3 - Icons in LO ändern
Hallo Johannes, On Tue, Nov 16, 2010 at 9:24 PM, Johannes A. Bodwing wrote: > [...] > Kann man das "Erscheinungsbild" wirklich so einfach verändern? > Gilt das für "alle" Betriebssysteme, oder nur ein einzelnes? Die Wahl des Icon-Themes besteht schon sehr lange, und auch unabhängig vom Betriebssystem (wobei das Default vom Betriebssystem bzw. vorhandener Bibliotheken abhängt (KDE hat anderes default als GNOME) > Sollte diese Möglichkeit unterschiedlicher Icons dann evtl. in der PM für > die finale LO 3.3 mit aufgeführt werden? In die PM für das Release weniger - ist ja nix neues, sondern ein "alter Hut" (Extras|Optionen → OOo/LO → Ansicht → "Symbolgröße und Symbolstil" ciao Christian -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] PM LO 3.3 - Icons in LO ändern
Hi Christian, ... On Tue, Nov 16, 2010 at 9:24 PM, Johannes A. Bodwing wrote: [...] Kann man das "Erscheinungsbild" wirklich so einfach verändern? Gilt das für "alle" Betriebssysteme, oder nur ein einzelnes? Die Wahl des Icon-Themes besteht schon sehr lange, und auch unabhängig vom Betriebssystem (wobei das Default vom Betriebssystem bzw. vorhandener Bibliotheken abhängt (KDE hat anderes default als GNOME) Wußte ich ehrlich gesagt nicht. Und aufgrund der Mail auf der englischen Liste dachte ich erst mal, es sei neu. Sollte diese Möglichkeit unterschiedlicher Icons dann evtl. in der PM für die finale LO 3.3 mit aufgeführt werden? In die PM für das Release weniger - ist ja nix neues, sondern ein "alter Hut" ... So weit ok (von wegen alter Hut) - andererseits, wenn womöglich viele Leute das nicht wissen und sich vielleicht auch noch über die Oracle-Icons in OOo ärgern, sollte man diesen Aspekt (Icons ändern) nicht doch als eine Art "Wettbewerbsvorteil" in der PM unterbringen? Ich denke, alles, was LO stärken und/oder interessant machen kann, wäre durchaus für den ersten Release von LO zu überlegen und in der PM mit zu nutzen. Es hinge dann letztlich nur von einer vernünftigen Formulierung ab. Gruß, Johannes -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] Re: Bilder hochladen
Hallo Sigrid, Am 15. November 2010 12:01 schrieb Sigrid Carrera : > Am 15. November 2010 11:18 schrieb Sigrid Carrera > : >> wie gestern versprochen, will ich die Bilder für die Produktseite >> erstellen / hochladen. >> Vielen Dank für die Screenshots! Ich habe gestern angefangen die in die Produktseiten einzubauen. Im Moment sind die noch statisch, lassen sich also nicht durch anklicken vergrößern, und ich habe auch keine Verkleinerungen für die Einbindung in die Webseite gemacht. Irgendwann wird dafür mal Zeit sein... Gruß Volker -- ++ Volker Merschmann - ODF-Software Contributor -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] Re: Bilder hochladen
Hi Volker, *, 2010/11/16 Volker Merschmann : > Am 15. November 2010 12:01 schrieb Sigrid Carrera > : >> Am 15. November 2010 11:18 schrieb Sigrid Carrera >> : >>> wie gestern versprochen, will ich die Bilder für die Produktseite >>> erstellen / hochladen. >>> > Vielen Dank für die Screenshots! Ich habe gestern angefangen die in > die Produktseiten einzubauen. > Im Moment sind die noch statisch, lassen sich also nicht durch > anklicken vergrößern, und ich habe auch keine Verkleinerungen für die > Einbindung in die Webseite gemacht. Verkleinerung macht die Webseite selber, sprich silverstripe entstellt entsprechend resampelte Versionen der Bilder und verlinkt diese. Selbst Verkleinerungen zu machen ist nicht nötig, es sei denn man ist mit der Qualität der automatisch erstellten nicht zufrieden. ciao Christian -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] PM LO 3.3 - Icons in LO ändern
Hi Johannes, ich schätze mal, dass hier zwei Dinge miteinander vermischt werden ... Am Dienstag, den 16.11.2010, 21:44 +0100 schrieb Johannes A. Bodwing: > > >> Sollte diese Möglichkeit unterschiedlicher Icons dann evtl. in der > PM für > >> die finale LO 3.3 mit aufgeführt werden? > > In die PM für das Release weniger - ist ja nix neues, sondern ein > "alter Hut" ... [...] > Ich denke, alles, was LO stärken und/oder interessant machen kann, > wäre durchaus für den ersten Release von LO zu überlegen und in der > PM mit zu nutzen. Es hinge dann letztlich nur von einer vernünftigen > Formulierung ab. Man kann die Icons der Benutzungsschnittstelle verändern - d.h. alle Icons, die in den Toolbars und in den Menüs für Funktionen gezeigt werden. Die sind eigentlich gut. Die "Oracle-Icons", so schätze ich, bedeuten für Dich Dokument-(ODF-) Symbole und das Programm-Icon [1]. Diese lassen sich nicht innerhalb LibO ändern, sondern sind beim Betriebssystem registriert. Aufgrund des allgemeinen Feedbacks der schlechten Nutzbarkeit (dem stimme ich auch zu), wurden die ODF-Dokument-Icons gar nicht erst in LibO übernommen. Stattdessen wurden die "alten" Galaxy-Symbole verwendet [2] ... die zeigen zwar teilweise noch die "Sun-S-Curve" und die Möwen, jedoch war das zum gegebenen Zeitpunkt die bessere Wahl. Und daran wird sich vermutlich für das erste Release auch nichts ändern (leider). Viele Grüße, Christoph [1] http://blogs.sun.com/GullFOSS/entry/unified_odf_icons [2] http://ui.openoffice.org/VisualDesign/OOo_galaxy_mimetype.html -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
[de-discuss] Website - Fortschrittsanzeige
Moin, gibt es eine Art Füllungsgrad-Sitemap für die Website? Wo man z.B. auch vergleichen kann, welche Seiten in welche Sprachen übersetzt bzw. noch nicht übersetzt sind? Einfach nur, um sich einen Überblick zu verschaffen, so als Fortschrittscontrolling ;-) Gruß Nino -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
