Re: [de-dev] Kommunikationsproblem - war: [de-dev] Webseiten-Hinweis auf Windows 7?

2010-01-15 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Moin,

nur kurz ...

> Von: "Jörg Schmidt" 

> 
> Friedrich Strohmaier schrieb:
...
> >
> > Ich will da als Insider mal sagen: Flyspray wurde durch *gar nix*
> > ersetzt.
> 
> > ... Wir brauchen kein Werkzeug um Aufgaben zu
> > verwalten - wir lösen sie sofort! :o)).
> 
...
> 
> > Abgesehen davon, wieso sollte ich
> > etwas am Leben halten, von dem ich die Notwendigkeit nicht sehe.
> 
> Ich wußte nicht das Du diese Notwendigkeit nicht siehst, 

Na ja, einfach mal die Mails lesen, auf die man antwortet,
dann versteht man die eine oder andere Aussage auch gleich ohne
noch zwei Seiten Text an Überlegungen anzustellen.

(Ich sehe diese Notwendigkeit zwar ein wenig anders, aber es ging
ja um Friedrich's Meinung, die er sehr klar ausgedrückt hat.)

Gruß,

André
-- 
Preisknaller: GMX DSL Flatrate für nur 16,99 Euro/mtl.!
http://portal.gmx.net/de/go/dsl02

-
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Re: [de-dev] Hilfe! Mein OOo speichert nicht unter Win 7

2010-01-15 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Wolfgang, *,
On Thu, Jan 14, 2010 at 04:27:23PM +0100, Wolfgang Uhlig wrote:

> Am Wed, 13 Jan 2010 08:58:31 +0100 schrieb Thomas Hackert
> :
> 
> >>großer Schreck heute morgen: Ich habe mir nen neuen PC gebaut und
> >>bin auf Win7 umgestiegen. OOo 3.1.1 installiert, meine alten
> >
> >tja, selbst schuld ... ;)
> 
> Wir wissen doch alle, dass du ein überzeugter Linuxer bist ;) Aber

Mist, voll erkannt ... ;)

> Win 7 ist ansonsten wirklich richtig gut! Muss man ja auch mal sagen
> dürfen ;)

Wie der Smiley ja schon angedeutet hat, war's ja auch eher spaßig
gemeint ... ;) Aber schön, dass du dein Problem doch noch gelöst
bekommen hast :)
Bis dann
Thomas.

-- 
What you don't know won't help you much either.
-- D. Bennett

-
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Re: [de-dev] Neu hier

2010-01-15 Diskussionsfäden Heinz Kiesewetter
Am 15.01.2010 08:53, schrieb Thomas Hackert:
> Soll aber laut http://de.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=94775
> in der 3.2 gefixt sein ... ;)
> Vielleicht hast du ja Lust beim Releasetest mitzutesten, um zu
> überprüfen, ob's stimmt. Mechtilde hat ja gestern bezüglich der
> Tests hier zu Hilfe gerufen ... ;)
>
>   

Wo bekomme ich den die  Releasetest-Version her?

>> Was weiterhin praktisch wäre:
>> Da ich gerade Hobby mäßig ein Georelief  (3-D Landkarte) anfertige
>> vermisse ich flexiblere Hilfslinien, die man z.B. in Winkelgrade
>> einteilen kann (geografische Längen und Breitengrade) oder auch schräge
>> Hilfslinien wie bei Inkscape die allerdings den Nachteil haben, dass man
>> 
> Na ja ... Inkscape ist ja nicht OOo ... Hat ja einen ganz anderen
> Nutzen als OOo ... ;)
>
>   

Schon klar, nur sehe ich gerade in Hilfslinien ein Universalwerkzeug,
das sich vielfältig einsetzen lassen soll und bei dem man die
Vielfältigkeit ruhig steigern kann um wenn möglich ein Programm für
alles mögliche bzw. möglichst viele Zwecke zu benutzen.

Denn es ist echt anstrengend und Zeitraubend mit verschiedenen
Programmen zu arbeiten und sich in die Funktionen einzuarbeiten. Hier
wäre mir persönlich das liebste, ich könnte bei einem Programm bleiben.
Zudem ja ein Officeprogram sowieso ein
all-Round Programm ist (so sehe ich das jedenfalls).



>
> Bloß ... Wenn du so eine Funktion noch in Draw (folglich in OOo)
> integrierst, will Anwender X dann noch Funktion Y in OOo haben, um
> seinem Hobby zu frönen ... Und irgendwann ist dann OOo so
> aufgebläht, dass es vom Downlaodvolumen als auch von der
> Installationsgröße alle Rahmen sprengt ... :( Und wenn es für
> geographische Zeichnungen spezielle Programme gibt, warum sollte
> sich OOo da auch noch reindrängen ;?
>
>   

Von Entwicklerseite her müsste man ja daran Interesse haben den
Anwenderkreis zu vergrößern und möglichst viele Anwender für sein
Produkt zu begeistern - bei freier Software springen dabei bestimmt
einige Mitentwickler oder Sponsoren raus.

>> Was ich auch schon mal angeregt habe wäre die überaus nützliche Übergabe
>> von Koordinaten von Calc auf Draw und umgekehrt, bei Geogebra ist das in
>> der neuesten Version möglich und woran die Community arbeitet gerade
>> daran das ganze an Calc zu koppeln, um die Möglichkeit der
>> Makro-Programmierung nutzen zu können.
>> 
> Vielleicht wäre dann eine Extension eine Lösung. Es muss ja nicht
> unbedingt /jede/ Funktion direkt in OOo rein ... ;) Sonst könnte ja
> noch jemand kommen und z.B. fordern, dass man mit OOo Musik- oder
> Videodateien direkt zum Bearbeiten oder alleine nur zum "taggen"
> benutzen kann ... ;)
>
>   

Ja, das wäre toll, auch für die Geographischen Längen und Breitengrade
um das Downloadvolumen nicht zu sprengen wäre so was denkbar. Nur müsste
dann die Suche und einfügen von Extension genau so einfach und schnell
gehen wie das einblenden von zusätzlichen Schaltflächen in der
Menüleiste. - Auch das übersetzen der Extension macht viel Arbeit, denn manche 
stehen offenbar nur in Englisch zur Verfügung.



Gruß Heinz

-
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Re: [de-dev] Neu hier

2010-01-15 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ooo

Hallo Heinz,
Heinz Kiesewetter schrieb:

Am 15.01.2010 08:53, schrieb Thomas Hackert:

Soll aber laut http://de.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=94775
in der 3.2 gefixt sein ... ;)
Vielleicht hast du ja Lust beim Releasetest mitzutesten, um zu
überprüfen, ob's stimmt. Mechtilde hat ja gestern bezüglich der
Tests hier zu Hilfe gerufen ... ;)

  


Wo bekomme ich den die  Releasetest-Version her?


Siehe:
Mechtilde schrieb:
[...]
> Nun ist es für den RC 2 soweit
[...]
> Die Wiki-Seite, die detailierte Informationen enthält, wurde 
aktualisiert.

> http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/3.2_Release_Test
[...]

und dann auf die "Liste der Plattformen"
Da findest Du noch weitere Infos zum Test.
--


Grüße

k-j

-
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Re: [de-dev] Neu hier

2010-01-15 Diskussionsfäden michael
Heinz Kiesewetter schrieb:


> Denn es ist echt anstrengend und Zeitraubend mit verschiedenen
> Programmen zu arbeiten und sich in die Funktionen einzuarbeiten. Hier
> wäre mir persönlich das liebste, ich könnte bei einem Programm bleiben.
> Zudem ja ein Officeprogram sowieso ein
> all-Round Programm ist (so sehe ich das jedenfalls).


Also Leute, die mit unixoiden Betriebssystemen arbeiten, haben oft die
Philosophie verinnerlicht, dass ein Programm nur eine Aufgabe zu
erfüllen hat (und das möglichst gut) und im Übrigen offene
Schnittstellen die Zusammenarbeit anderen Programmen ermöglichen.

Für solche Menschen ist die "eierlegende Wollmilcnsau" OpenOffice.org
schon recht grenzwertig.

Es war daher IMO ein sehr vernünftiger Schritt, es zu ermöglichen,
Funktionen, die nicht jeder braucht, in Extensionen "auszulagern".
Allerdings ist nicht sichergestellt, dass jeder Autor einer Extension
der Bedienphilosophie und den Designrichtlinien von OpenOffice.org
folgt. Andererseits ist das gerade die Chance (neben dem verdienstvollen
UX-Projekt) das Nutzerinterface "evolutionär" weiter zu entwickeln.

> 
> Von Entwicklerseite her müsste man ja daran Interesse haben den
> Anwenderkreis zu vergrößern und möglichst viele Anwender für sein
> Produkt zu begeistern - bei freier Software springen dabei bestimmt
> einige Mitentwickler oder Sponsoren raus.

Es empfänden wohl alle hier schön, wenn es diesen Automatismus gäbe.

Um es nochmal etwas anders zu sagen: OpenOffice.org konkurriert mit
Vielem, aber sicher nicht mit Freier Software, die bestimmte
Spezialaufgaben (besser) löst, sofern der Output dieser Programme von
OpenOffice.org verwendet werden kann (was oft der Fall ist, weil freie
Standards implementiert sind).
> 

> 
> Ja, das wäre toll, auch für die Geographischen Längen und Breitengrade
> um das Downloadvolumen nicht zu sprengen wäre so was denkbar. Nur müsste
> dann die Suche und einfügen von Extension genau so einfach und schnell
> gehen wie das einblenden von zusätzlichen Schaltflächen in der
> Menüleiste. - Auch das übersetzen der Extension macht viel Arbeit, denn 
> manche stehen offenbar nur in Englisch zur Verfügung.
> 


Wenn die Extension Freie Software ist, gibt es den Quellcode und dieser
kann dann lokalisiert werden.

Das ist nur zusätzliche Arbeit, die irgendjemand machen muss. Je nach
Programmierstil des Autors bedeutet das, dass man den gesamten Quellcode
nach UI-Elementen durchforsten und diese übersetzen muss. Außerdem
sollte man sich mit dem jeweiligen Programm recht gut auskennen, bevor
man eine Übersetzung wagt (unsere Lokalisierer können nicht nur _ein_
Lied davon singen).

Im Übrigen ist das Hinzufügen (Installieren) von Extensionen mit dem
entsprechenden Manager in OpenOffice.org recht gut gelöst.

Das mit der Suche ist allerdings ein Problem: Jeder kann eine Extension
für OpenOffice.org schreiben und irgendwo veröffentlichen. Mühe (beim
Suchen) ist hier der Preis der Freiheit (und Deine Lieblingssuchmaschine
Deine Helferin).

Gruß
Michael

-
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Re: [de-dev] Installationspakete nur noch *mit* JRE (Ausnahme: Mc) (war: Testen für die Release-Freigabe der Version 3.2.0)

2010-01-15 Diskussionsfäden Martin Damboldt

Hallo Martin,

Dein Vorschlag gefällt mir grundsätzlich sehr gut.

Bevor wir in einen derartigen Default wechseln, benötigen wir einen Plan 
wie wir den erforderlichen Platz im Mirrornetzwerk erlangen. Ein Thema 
für mirr...@distribution.openoffice.org


Martin D.

Am 14.01.10 14:10, schrieb Martin Hollmichel:

Andre Schnabel wrote:

Hallo,

ich präzisiere das thema mal ein wenig, da es hier nicht um die Tests
ans isch geht, sondern darum, welche Installationspakete überhaupt
zum Testen (und letztendlich für die Endanwender) verfügbar sind.

meiner Ansicht nach sollten die wJRE Saetze die sein, die getestet
werden sollten, die Saetze ohne JRE wuerde ich dann ohne speziellen
review oder test automatisch mit releasen (sofern der Platz fuer die
platform da ist). Die Chance, dass ein ohne jre satz bricht, ist m.E.
verschwindend gering,

Martin



 Original-Nachricht 

Von: Mechtilde 

...


Auf der Wiki-Seite sind auch alle bisher verfügbaren Builds abgebildet.
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/3.2_Release_Test

Bitte kommentiert dort, wenn dies nicht den Erfordernissen entspricht.



Hier aber bitte darauf achten, dass es nicht darauf an kommt, ob
"ich selbst" einen besimmten Build testen will (und er deshalb
verfügbar gemacht werden muss). Die Frage ist eher, ob unsere Anwender
Bedarf
an einem bestimmten Build haben und er deshalb für die Tests verfügbar
und auch getestet werden muss.

Hauptsächlich dreht sich die Diskussion um Windows-Builds *ohne* JRE.
Am Montag wurde im Release-Meeting entschieden, dass diese nichtmehr
zur Verfügung gestellt werden.

Aus meiner Sicht besteht aber Bedarf an diesen Builds.


Gruß,

André





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Re: [de-dev] Neu hier

2010-01-15 Diskussionsfäden Heinz Kiesewetter
Am 15.01.2010 10:27, schrieb michael:
>
> Es empfänden wohl alle hier schön, wenn es diesen Automatismus gäbe.
>
> Um es nochmal etwas anders zu sagen: OpenOffice.org konkurriert mit
> Vielem, aber sicher nicht mit Freier Software, die bestimmte
> Spezialaufgaben (besser) löst, sofern der Output dieser Programme von
> OpenOffice.org verwendet werden kann (was oft der Fall ist, weil freie
> Standards implementiert sind).
>   

Gerade hier habe ich vor kurzem eine kuriose Entdeckung gemacht. Habe
eine Skitze in Inkscape angefertigt und diese via Markieren -> Kopieren
in OOo Draw kopiert. Katastrophe Katastrophe kann ich da nur sagen.
Offenbar hat Inkskape zwischen einigen Punkten unsichtbar
Verbindungslinien erstellt und die sind dann in Draw sichtbar gewesen.
Das Ergebnis war für eine Weiterverarbeitung in Draw jedenfalls ungeeignet.



Gruß Heinz

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Re: [de-dev] Neu hier

2010-01-15 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Heinz, *,
On Fri, Jan 15, 2010 at 09:32:13AM +0100, Heinz Kiesewetter wrote:
> Am 15.01.2010 08:53, schrieb Thomas Hackert:
> > Soll aber laut http://de.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=94775
> > in der 3.2 gefixt sein ... ;)
> > Vielleicht hast du ja Lust beim Releasetest mitzutesten, um zu
> > überprüfen, ob's stimmt. Mechtilde hat ja gestern bezüglich der
> > Tests hier zu Hilfe gerufen ... ;)
> 
> Wo bekomme ich den die  Releasetest-Version her?

die Frage hat dir Michael ja schon beantwortet ... ;)

> >> Was weiterhin praktisch wäre:
> >> Da ich gerade Hobby mäßig ein Georelief  (3-D Landkarte) anfertige
> >> vermisse ich flexiblere Hilfslinien, die man z.B. in Winkelgrade
> >> einteilen kann (geografische Längen und Breitengrade) oder auch schräge
> >> Hilfslinien wie bei Inkscape die allerdings den Nachteil haben, dass man
> >> 
> > Na ja ... Inkscape ist ja nicht OOo ... Hat ja einen ganz anderen
> > Nutzen als OOo ... ;)
> 
> Schon klar, nur sehe ich gerade in Hilfslinien ein Universalwerkzeug,
> das sich vielfältig einsetzen lassen soll und bei dem man die
> Vielfältigkeit ruhig steigern kann um wenn möglich ein Programm für
> alles mögliche bzw. möglichst viele Zwecke zu benutzen.

Wie man's nimmt ... Ich hab' die Funktion bisher nie gebraucht,
obwohl ich regelmäßig bei Releasetests/Hilfeübersetzung mit Draw
"rumhantiere" ... ;)

> Denn es ist echt anstrengend und Zeitraubend mit verschiedenen
> Programmen zu arbeiten und sich in die Funktionen einzuarbeiten. Hier
> wäre mir persönlich das liebste, ich könnte bei einem Programm bleiben.

Das wäre dann wieder das Problem, dass du (aber auch andere ... ;) )
eine "eierlegende Wollmilchsau" wünschst. OOo ist aber nur ein
Office-Paket. Und da waren - wenn ich mich nicht täusche -
ursprünglich eh nur ein Textverarbeitungsprogramm und eine
Tabellenkalkulation drinnen. So'n "Schnickschnack" wie ein
Präsentationsprogramm oder ein Vektorzeichenprogramm (oder gar einen
MUA wie bei unserer Konkurrenz ... ;) ) kam erst im Laufe der Zeit.
Wenn jetzt jeder will, dass die Funktion X aus Programm Y integriert
wird, hättest du anstatt ein Office-Paket ein voll ausgestattetes
Betriebssystem ... Mit entsprechenden Konsequenzen: Größeres
Download, mehr Festplattenverbrauch, mehr Speicherbedarf etc. ... :(


> Zudem ja ein Officeprogram sowieso ein
> all-Round Programm ist (so sehe ich das jedenfalls).

Ich finde, es gibt genug Programme für alle möglichen
Anwendungsfälle. Das ist besonders im OS-Bereich so. Warum soll
immer mehr in OOo an Funktionalität (und sei es nur Funktion X aus
Programm Y sein?) reingepackt werden, wenn das - mMn zumindest -
den Sinn und Zweck eines Office-Pakets widerspricht? Die einzige
Möglichkeit wäre dann, dass sich alle OS-Projekte mal zusammensetzen,
um nach gemeinsamen Schnittstellen zu suchen, wodurch dann vielleicht
die Anbindung von Programm X an Programm Y besser funktioniert. Da
müsste es dann aber einen geben, der den Vermittler spielt, sich mit
der Thematik auseinander setzt, die entsprechenden
Programmierer/QAs/Übersetzer/etc. findet und dann am Ball bleibt. Da
aber sehe ich dann das Problem bei der Sache:

1. Dürfte es schwer sein (bei der Fülle an OS-Software) alle an
einen Tisch zu bekommen, die dann auch das selbe erreichen wollen
(also ohne dass dann gegeneinander gearbeitet wird).
2. Wenn du doch den Aufwand bereit bist zu betreiben und die Leute
an einen Tisch bekommst (und sie alle das selbe wollen), müsste dann
der Konsenz zwischen allen gefunden werden, wichtiges von
unwichtigen getrennt werden, Anwender noch in den Prozess integriert
werden ... Habe ich was vergessen ;?

Ich hege da eher meine Zweifel, dass das klappt ... ;)

> > Bloß ... Wenn du so eine Funktion noch in Draw (folglich in OOo)
> > integrierst, will Anwender X dann noch Funktion Y in OOo haben, um
> > seinem Hobby zu frönen ... Und irgendwann ist dann OOo so
> > aufgebläht, dass es vom Downlaodvolumen als auch von der
> > Installationsgröße alle Rahmen sprengt ... :( Und wenn es für
> > geographische Zeichnungen spezielle Programme gibt, warum sollte
> > sich OOo da auch noch reindrängen ;?
> 
> Von Entwicklerseite her müsste man ja daran Interesse haben den
> Anwenderkreis zu vergrößern und möglichst viele Anwender für sein
> Produkt zu begeistern - bei freier Software springen dabei bestimmt
> einige Mitentwickler oder Sponsoren raus.

Nur haben wir nicht gerade viele Hauptentwickler im Projekt ... :(
Das sind überwiegend die Leute bei SUN, wo ja auch noch nicht klar
ist, wie das nach der Übernahme durch Oracle aussieht, wieviele hier
im Projekt bei OOo verbleiben. Ich zumindest hab' noch nichts
darüber gelesen oder gehört ... :( Dann gibt es natürlich noch bei
Novell und ein paar anderen Unternehmen OOo-Entwickler, die dann
aber meistens für ihren Arbeitgeber zusätzliche Funktionalität
integrieren, der dann aber nicht unbedingt wieder in den Hauptzweig
von OOo zurückfließt ... :(
Zudem gibt es auch recht wenig private Entwickler, die

Re: [de-dev] Neu hier

2010-01-15 Diskussionsfäden michael
Thomas Hackert schrieb:
 Die einzige
> Möglichkeit wäre dann, dass sich alle OS-Projekte mal zusammensetzen,
> um nach gemeinsamen Schnittstellen zu suchen, wodurch dann vielleicht
> die Anbindung von Programm X an Programm Y besser funktioniert. Da
> müsste es dann aber einen geben, der den Vermittler spielt, sich mit
> der Thematik auseinander setzt, die entsprechenden
> Programmierer/QAs/Übersetzer/etc. findet und dann am Ball bleibt. Da
> aber sehe ich dann das Problem bei der Sache:
> 
> 1. Dürfte es schwer sein (bei der Fülle an OS-Software) alle an
> einen Tisch zu bekommen, die dann auch das selbe erreichen wollen
> (also ohne dass dann gegeneinander gearbeitet wird).
> 2. Wenn du doch den Aufwand bereit bist zu betreiben und die Leute
> an einen Tisch bekommst (und sie alle das selbe wollen), müsste dann
> der Konsenz zwischen allen gefunden werden, wichtiges von
> unwichtigen getrennt werden, Anwender noch in den Prozess integriert
> werden ... Habe ich was vergessen ;?
> 
> Ich hege da eher meine Zweifel, dass das klappt ... ;)

Ich sehe das ein wenig optimistischer: Freie Standards und
funktionierende Schnittstellen sind ein wichtiges Argument für Freie
Software. Daher sind sie in diesem Bereich auch durchaus verbreitet.

OOo mit wohldokumentierter API und ODF sind insoweit natürlich
"Paradebeispiele" ;-).

Natürlich schließt das kleine "Katastrophen" nicht aus - aber
grundsätzlich wird die Notwendigkeit von Freien Standards und
funktionierenden Schnittstellen von allen anerkannt und auch ernsthafte
Anstrengungen zur Förderung derselben unternommen.

Gruß
Michael



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Re: [de-dev] Hilfe! Mein OOo speichert nicht unter Win 7

2010-01-15 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Wolfgang Uhlig wrote:

> Das bedeutet, dass ein komplettes Kopieren von dem, was mal C://Dokumente  
> und Einstellungen/Benutzer usw. war, nach User/Appdata/OOo... (zumindest  
> bei mir) Probleme hervorruft.

Das ist in der Tat zumindest riskant - auch wenn ich erwarten würde,
dass es in den allermeisten Fällen funktionieren sollte. Wenn du die
alten Daten noch hast, muss der Fehlerteufel wo in den Teilen liegen,
die du nicht manuell kopiert hast. Kann eigentlich fast nur irgendwas in
 "registry/..." sein.

> Vielleicht kann das ja noch jemand bestätigen. Wenn das wirklich so wäre,  
> könnte es für Umsteiger, hilfreich sein, wenn sie es wüssten.
> 
> Überhaupt fällt mir dabei auf, ist in der Installationsanleitung  
> eigentlich ein Tipp für Umsteiger von älteren Windowsversionen auf Win 7,  
> sprich, wie bekommt Otto Normaluser seine Einstellungen eigentlich auf den  
> neuen Rechner?
> Würde mich mal interessieren.

Das ist wohl noch niemals angedacht, zumindest aber niemals
implementiert worden. Eigentlich machbar, aber eben Arbeit. Prinzipiell
so ähnlich wie die Benutzerdatenmigration, nur in beiden Richtungen. Und
eben nicht basierend auf den alten Daten, sondern auf aktuellen.

Ciao,
Mathias

-- 
Mathias Bauer (mba) - Project Lead OpenOffice.org Writer
OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS
Please don't reply to "nospamfor...@gmx.de".
I use it for the OOo lists and only rarely read other mails sent to it.


-
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Re: [de-dev] Hilfe! Mein OOo speichert nicht unter Win 7

2010-01-15 Diskussionsfäden Wolfgang Uhlig

Hallo Mathias,

Am Thu, 14 Jan 2010 19:30:56 +0100 schrieb Mathias Bauer  
:



Das ist in der Tat zumindest riskant - auch wenn ich erwarten würde,
dass es in den allermeisten Fällen funktionieren sollte. Wenn du die
alten Daten noch hast, muss der Fehlerteufel wo in den Teilen liegen,
die du nicht manuell kopiert hast. Kann eigentlich fast nur irgendwas in
 "registry/..." sein.


Das kann schon sein, da ich - weil  ich so viele Einstellungen (GUI),  
Makros und Autotexte habe, dass der Gedanke, alles neu machen zu müssen,  
sehr unangenehm ist - den Ordner Dokumente und Einstellungen/Wolle/...  
schon seit einigen OOo-Versionen mitschleppe. Möglicherweise hat sich da  
ein Störenfried eingenistet.



Überhaupt fällt mir dabei auf, ist in der Installationsanleitung
eigentlich ein Tipp für Umsteiger von älteren Windowsversionen auf Win  
7, sprich, wie bekommt Otto Normaluser seine Einstellungen eigentlich  
auf den neuen Rechner?



Das ist wohl noch niemals angedacht, zumindest aber niemals
implementiert worden.


Auch wieder verständlich, natürlich steigt man ja auch nicht alle Tage auf  
ein neues BS um ;)


Eigentlich machbar, aber eben Arbeit. Prinzipiellso ähnlich wie die  
Benutzerdatenmigration, nur in beiden Richtungen. Und

eben nicht basierend auf den alten Daten, sondern auf aktuellen.


Zum ersten Satz: Möglicherweise wäre es doch ausreichend, während der  
Installation auf ein im Installationspaket enthaltenes kleines Dokument,  
bspw. "Umstieg auf Windows7.pdf", hinzuweisen, in dem die genauen Schritte  
aufgeführt sind, die man ausführen muss, um seine wichtigen alten  
Einstellungen etc. zu migrieren.


Den zweiten Satz verstehe ich leider nicht, also ich meine ich weiß nicht  
worauf du dich beziehst, bzw. wovon du sprichst :(


Gruß
Wolfgang

-
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Re: [de-dev] Kommunikationsproblem - war: [de-dev] Webseiten-Hinweis auf Windows 7?

2010-01-15 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Andre Schnabel schrieb:
> > > Abgesehen davon, wieso sollte ich
> > > etwas am Leben halten, von dem ich die Notwendigkeit nicht sehe.
> >
> > Ich wußte nicht das Du diese Notwendigkeit nicht siehst,
>
> Na ja, einfach mal die Mails lesen, auf die man antwortet,
> dann versteht man die eine oder andere Aussage auch gleich ohne
> noch zwei Seiten Text an Überlegungen anzustellen.

Ich habe die gelesen und Friedrich war damals sowenig für Flyspray wie
einige Andere ebenfalls. Warum kann man das heute nicht einfach zugeben?

Mein Problem entsteht nur daraus Dinge zu bemänteln als wären sie nie
geschehen, statt einfach und ehrlich zu sagen: 'ja ich sah die
Notwendigkeit für ein solches System, aber gleichzeitig glaubte ich das
sich IZ besser eignet als Flyspray'.

So, und nicht anders, sehe ich die damalige Realität, denn zwei Dinge
sind nun mal nicht wegzudiskutieren:

1. Flyspray wurde lange Zeit bei der PrOOo-Box erfolgreich benutzt
(bevor u.a. Friedrich mitarbeitete) und gleichzeitig wurde damals IZ,
für spezifische PrOOo-Box-Dinge, nicht genutzt

2. ab einem bestimmten Zeitpunkt wurde dann Flyspray nicht mehr benutzt,
*aber* es wurde nunmehr IZ für spezielle Belange der Box benutzt, und
*nicht* 'gar nix' benutzt

und 1. und 2. zusammen nennt sich nach meinem Verständnis: 'ein System
(Flyspray) wurde, für die Arbeit bei der Box, durch das Andere (IZ)
ersetzt'

Und ich frage mich wie mir Friedrich dazu sagen kann: "Flyspray wurde
durch *gar nix* ersetzt", denn wir alle waren anwesend als issues für
die PrOOo-Box verfasst wurden(*) und gleichzeitig wissen wir auch das es
zu Zeiten von Flyspray (und vor Flyspay) ebend keine speziellen
PrOOo-Box-Issues gab, sondern erst nach Abschaffung von Flyspray.

(*)
Beispiel:
http://de.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=63740
und genau darum geht es, nicht um IZ allgemein, sondern um spezifische
Issues für die PrOOo-Box (im Prinzip also: "Component: de",
"Subcomponent: cdrom", "Assigned to: prooobox (prooobox)"), die Du
persönlich sogar noch regelmäßig per automatischer Mail an die Liste
geschickt hast damit alle Beteiligten immer über den aktuellen Stand auf
dem Laufenden waren, z.B.:
http://de.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=cdrom&msgNo=2959

und alles das gab es erst nach der Abschaffung von Flyspray als Werkzeug
für die Arbeit bei der Box, und somit hat damals IZ, für die spezifische
Arbeit bei der Box, Flyspray als Werkzeug abgelöst.

> (Ich sehe diese Notwendigkeit zwar ein wenig anders, aber es ging
> ja um Friedrich's Meinung, die er sehr klar ausgedrückt hat.)

Und ich finde das ist Dein Recht und ich finde es völlig problemlos das
Du anderer Meinung bist - damals bezüglich Flyspray vs. IZ oder auch
heute in der Diskussion.

Was ich nicht in Ordnung finde habe ich oben hingeschrieben, weil ich es
so sehe, und auch da dürfen Andere anderer Meinung sein.



Gruß
Jörg


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Re: [de-dev] Kommunikationsproblem - war: [de-dev] Webseiten-Hinweis auf Windows 7?

2010-01-15 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Moin,

> Von: "Jörg Schmidt" 

> 
> So, und nicht anders, sehe ich die damalige Realität, 


dann mach dich langsam mal auf den Weg in die Gegenwart, vielleicht 
kommst du dann auch irgendwann in der Zukunft an. 

Friedrich hat vollkommen recht, dass er *jetzt* sagt, dass die Benutzung
von Flyspray überflüssig ist, denn auch der Issue Tracker wird nichtmehr
für die PrOOo-Box benutzt. Insofern wurde langfristig Flyspray durch
nichts ersetzt. 

Aber was red ich .. deine Meinung lässt sich eh nur schwer durch Tatsachen 
ändern.
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