Re: [de-dev] Re: Kooperation Novell -Suse und MS

2006-11-04 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Marko, *,
On Friday 03 November 2006 14:09, Marko Moeller wrote:
> Erich Christian schrieb:
> > Wilfried Kaeufler schrieb:
> >> hier Gemeinde ist der offizielle Text von Novell:
> >
> > - und ein offener Brief an die OSS Community:
> > (Joint letter to the Open Source Community)
> >
> > http://www.novell.com/linux/microsoft/openletter.html
>
> Und der Link zum deutschen heise-Artikel:
> http://www.golem.de/0611/48745.html

oder auf Pro-Linux mit Diskussion unter 
http://www.pro-linux.de/news/2006/10428.html ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
If Love Were Oil, I'd Be About A Quart Low
-- Book title by Lewis Grizzard

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[de-dev] Konvertierungsbug bei Powerpoint Dokumenten

2006-11-04 Diskussionsfäden Axel Reimer
Moin,

könnte evtl. jemand versuchen den folgenden Fehler zu reproduzieren, da
ich momentan nur StarOffice PP4 hier zur Verfügung habe.

1. Powerpoint starten und eine leere Präsentation anlegen.
2. Eine neue Gliederungsfolie erzeugen.
3. Rechte Maustaste in das Gliederungstextfeld
4. Nummerierung und Aufzählungzeichen wählen
5. Unter Nummerierung auf "1. 2. 3." stellen und das Zählen bei 4. beginnen.
6. Zwei Punkte in die Nummerierung eintragen, so dass man 4. und 5. hat.
7. Präsentation speichern und in OOo öffnen.
8. Hier startet die Nummerierung nun bei 1. obwohl OpenOffice.org die
Möglichkeit bietet dieses umzustellen. Das sollte eigentlich automatisch
passieren.
9. Ein kleiner Folgefehler passiert auch noch, wenn ich die Nummerierung
jetzt auf "Starten bei 4" umstelle. Dann beginnt die erste Zahl bei 4,
doch die zweite ändert sich nicht.

Kann das jemand mit OpenOffice.org 2.0.4 reproduzieren?

Gruß,

Axel

-
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[de-dev] Re: Großes Problem oder nicht? Screenshots in Dokumentationen

2006-11-04 Diskussionsfäden Martin Bayer
Hallo,

Am Freitag, 3. November 2006 08:00 schrieb Andre Schnabel:
>>> Art. 14 Abs. 1 GG: "Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet."
>
> Was aber nichts über das Eigentum an der Windows-Titelleiste aussagt.

Möchtest du ernstlich in Zweifel ziehen, dass das Eigentum von Windows bei
Microsoft liegt?

Alle Microsoft-Programme einschließlich Windows sind in extenso das Eigentum
von Microsoft. Man erwirbt nur eine Gebrauchsgewährung. Diese hat bestimmte
Grenzen. Welche, das steht in den jeweiligen Vertragsbedingungen (Lizenz).
Und es ist nun einmal so, dass die Verträge, die zur Nutzung von Windows
eingegangen werden, auch Regelungen für den Gebrauch von
Bildschirmaufnahmen (Screenshots) enthalten. An diesen Vertrag hat man sich
zu halten. Anderenfalls haftet man für den Verstoß mit seinem persönlichen
Vermögen und zwar unbegrenzt. Darauf zu spekulieren, dass der Vertrag in
einzelnen Punkten nichtig sein könnte, ist schon deshalb dumm, weil bei
Nichtigkeit des Vertrags an dessen Stelle die gesetzlichen Regelungen
treten würden, und die sehen überhaupt keinen Gebrauch von fremdem Eigentum
(ohne Vertrag oder Notstand) vor, ganz abgesehen davon, dass das eine Art
juristisches russisches Roulette wäre.

Das alles ist sonnenklar und bedarf eigentlich keiner Erklärung. Jedenfalls
dachte ich das, weil ich nicht glauben kann, dass ich der einzige bin, der
noch Vorstellungen von Eigentum hat. Ich kann deshalb auch nicht verstehen,
dass so getan wird, als seien die Produkte von Microsoft Allgemeineigentum,
mit dem man bis zum Beweis des Gegenteils verfahren kann, wie es einem
beliebt. Diesen Beweis werde ich aber nicht erbringen.

Ich sehe meine Aufgabe auch gar nicht darin, die Rechte von Microsoft zu
wahren. Es ging und geht mir immer noch nur um den Punkt, dass die GNU Free
Documentation License (GFDL) es nicht erlaubt, Inhalte, die nicht frei von
Rechten Dritter oder die nicht selbst unter GFDL (oder einer verträglichen
freien Lizenz) lizenziert sind, unter ebendiese Lizenz zu stellen. Und
Windows ist weder unter GFDL (oder einer anderen freien Lizenz) lizenziert,
noch frei von Rechten Dritter. Es ist nicht möglich, diese freie Lizenz auf
solche unfreien Inhalte anzuwenden. Kein wenn und auch kein aber.

Die einzige Frage, die wirklich geklärt werden müsste, ist die, ob es sich
mit der von de.OOo bevorzugten PDL genauso verhält - ich vermute: ja.

> Ok .. ich sag ja. Man kann gerne eine Regel einführen. Mit dem Ergebnis,
> dass wir kaum noch Dokumentationen mit Screenshots haben werden.

Erstens betrifft das nur Dokumentationen _unter_ _freier_ _Lizenz_ und
zweitens existiert KNOPPIX (für die, die sonst kein Linux haben).

Beste Grüße
-- 
Martin Bayer

[EMAIL PROTECTED]
http://www.mbayer.de

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Re: [de-dev] Re: Großes Problem oder nic ht? Screenshots in Dokumentationen

2006-11-04 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

nach der letzten Mail wars mir eigentlich zu blöd, hier noch einen 
Kommentar abzugeben, und ich werde irgendwelche dämlichen Äußerungen 
("Famous last words?" und Co.) auch weiterhin ignorieren, aber - sorry, 
aber die Argumentation in Bezug aufs Urheberrecht ist unausgegoren.


Beispiel:
Wenn ich einen anderen Skin als den XP-Skin nehme, was ist dann? Dann 
kann mir Microsoft gar nichts vorschreiben, weil das Design dann nicht 
von ihnen ist.


Weiterhin denke ich nach wie vor, dass die wenigen Designelemente auf 
einem Bildschirm vermutlich nicht die notwendige Schöpfungshöhe haben, 
um urheberrechtlichen Schutz zu genießen.


Zudem kann MS viel in die Lizenzvereinbarungen schreiben, ob die 
Regelungen in Deutschland gültig sind, das ist eine ganz andere Frage. 
Da steht so mancher Käse drin, z.B. auch, dass du mit MS-Office keine 
MS-kritischen Texte schreiben darfst.


Gilt im Übrigen auch für die PDL. Wenn wir uns daran aufhängen, was da 
drin steht, darf ich mal die Frage in den Raum werfen, ob sie in 
Deutschland überhaupt Gültigkeit hat (Stichwort Recht der Allgemeinen 
Geschäftsbedingungen). Und dann wird die Luft nämlich sehr schnell 
*sehr* eng.


Weitere Beispiele, wo überall Probleme liegen könnten, spar ich mir 
lieber, wer weiß wer so alles mitliest.


Warum du der Einzige sein sollst, der Vorstellungen von Eigentum hat, 
das verstehe ich nun wirklich nicht...


Viele Grüße
Flo

--
## Florian Effenberger
## Marketing/Öffentlichkeitsarbeit/Presse
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Re: [de-dev] Konvertierungsbug bei Powerpoint Dokumenten

2006-11-04 Diskussionsfäden Volker Merschmann

N'Abend,

Am 04.11.06 schrieb Axel Reimer <[EMAIL PROTECTED]>:

könnte evtl. jemand versuchen den folgenden Fehler zu reproduzieren, da
ich momentan nur StarOffice PP4 hier zur Verfügung habe.

1. Powerpoint starten und eine leere Präsentation anlegen.
2. Eine neue Gliederungsfolie erzeugen.
3. Rechte Maustaste in das Gliederungstextfeld
4. Nummerierung und Aufzählungzeichen wählen
5. Unter Nummerierung auf "1. 2. 3." stellen und das Zählen bei 4. beginnen.
6. Zwei Punkte in die Nummerierung eintragen, so dass man 4. und 5. hat.
7. Präsentation speichern und in OOo öffnen.
8. Hier startet die Nummerierung nun bei 1. obwohl OpenOffice.org die
Möglichkeit bietet dieses umzustellen. Das sollte eigentlich automatisch
passieren.
9. Ein kleiner Folgefehler passiert auch noch, wenn ich die Nummerierung
jetzt auf "Starten bei 4" umstelle. Dann beginnt die erste Zahl bei 4,
doch die zweite ändert sich nicht.

Kann das jemand mit OpenOffice.org 2.0.4 reproduzieren?


Jo, ich hab hier die 2.1-m190-de (Pavels build), da ist das auch so.

Gruss

Volker
--
++ Volker Merschmann
++ Content Developer OpenOffice.org - Ansprechpartner Webseite
++ Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/

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Re: [de-dev] Konvertierungsbug bei Powerpoint Dokumenten

2006-11-04 Diskussionsfäden Axel Reimer
Moin,

danke für das Feedback.

Ich habe das soeben als Issue gepostet. Da sich 680m190 nicht auswählen
ließ, habe ich Version 2.0.4 angegeben, da StarOffice PP4 ja darauf basiert.

Der Issue:
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=71190

Gruß,

Axel

Volker Merschmann schrieb:
> N'Abend,
> 
> Am 04.11.06 schrieb Axel Reimer <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
>> könnte evtl. jemand versuchen den folgenden Fehler zu reproduzieren, da
>> ich momentan nur StarOffice PP4 hier zur Verfügung habe.
>>
>> 1. Powerpoint starten und eine leere Präsentation anlegen.
>> 2. Eine neue Gliederungsfolie erzeugen.
>> 3. Rechte Maustaste in das Gliederungstextfeld
>> 4. Nummerierung und Aufzählungzeichen wählen
>> 5. Unter Nummerierung auf "1. 2. 3." stellen und das Zählen bei 4.
>> beginnen.
>> 6. Zwei Punkte in die Nummerierung eintragen, so dass man 4. und 5. hat.
>> 7. Präsentation speichern und in OOo öffnen.
>> 8. Hier startet die Nummerierung nun bei 1. obwohl OpenOffice.org die
>> Möglichkeit bietet dieses umzustellen. Das sollte eigentlich automatisch
>> passieren.
>> 9. Ein kleiner Folgefehler passiert auch noch, wenn ich die Nummerierung
>> jetzt auf "Starten bei 4" umstelle. Dann beginnt die erste Zahl bei 4,
>> doch die zweite ändert sich nicht.
>>
>> Kann das jemand mit OpenOffice.org 2.0.4 reproduzieren?
>>
> Jo, ich hab hier die 2.1-m190-de (Pavels build), da ist das auch so.
> 
> Gruss
> 
> Volker

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Re: [de-dev] Konvertierungsbug bei Powerpoint Dokumenten

2006-11-04 Diskussionsfäden Volker Merschmann

Hi,

Am 04.11.06 schrieb Axel Reimer <[EMAIL PROTECTED]>:

danke für das Feedback.

Ich habe das soeben als Issue gepostet. Da sich 680m190 nicht auswählen
ließ, habe ich Version 2.0.4 angegeben, da StarOffice PP4 ja darauf basiert.

Der Issue:
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=71190

Volker Merschmann schrieb:
> N'Abend,
>
> Am 04.11.06 schrieb Axel Reimer <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>> könnte evtl. jemand versuchen den folgenden Fehler zu reproduzieren, da
>> ich momentan nur StarOffice PP4 hier zur Verfügung habe.
>>

[..]

>> Kann das jemand mit OpenOffice.org 2.0.4 reproduzieren?
>>
> Jo, ich hab hier die 2.1-m190-de (Pavels build), da ist das auch so.
>

Ich habe den Issue entsprechend kommentiert.

Lies bitte bei Gelegenheit mal
http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html#quote1
Das dient der Lesbarkeit.

Gruss

Volker

--
++ Volker Merschmann
++ Content Developer OpenOffice.org - Ansprechpartner Webseite
++ Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/

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