Re: dselect base
В сообщении от 7 Апрель 2003 20:49 Kiryanov Vasiliy написал: > > Я не сталкивался, но может быть `dselect update` поможет? > > > > С уважением, > > ilgiz mailto:[EMAIL PROTECTED] > > Как и следовало ожидать, база пакетов dselect обнавилась, но пакеты все > ровно выбраны произвольным образом, надо как-небудь сравнить > с установлеными пакетами и соответствующим образом выделить, но как? Dselect сволочь такая имеет свои собственное мнение, что тебе нужно установить по умолчанию... и после update списка доступных пакетов некоторые помечает для установки :-( особенно те у которых проретет sandard или выше :-( да и к зависимостям он тоже не равнодушен... для того, чтобы хоть как-то его урезонить необходимо _СРАЗУ_ как тоолько вошел в режим выбора пакетов нажать на R (или просто согласиться с тем, что вам предлагают поставить дабы не тратить нервы в будующем) правда иногда после этого при выходе из режима select все равно иногда попадешь в режим правки зависимостей :-( вобщем dselect та еще программа... ЗЫ установленные пакеты помечены в dselect тремя звездачками, а помеченные для установки только одной или двумя... еще есть в dselect раздел уже установленных пакетов, а есть раздел доступных для устаноки. встаешь на весь раздел и жмешь - (минус) весь раздел при этом отменятся :-) Dimitry
Re: lpr & CUPS system
В сообщении от 7 Апрель 2003 20:28 Kiryanov Vasiliy написал: > Здравствуйте. > > Настраиваю принтер использую CUPS и информацию www.linuxprinting.org. нафига CUPS? я лично так и не понял чем она лучше гда два назад пытался его настроить интересу для --- не вышло, зато lprng прекрасно работает уже много лет и со всеми задачами по печати вполне успешно справляется... что еще надо? Dimitry
laptop-net
Привет Всем Хочу настроить сетевые профили на своем ноутбуке. для этого в Debian'е есть пакет laptop-net. Кто-нибудь имел дело с этим пактетом? кто-нибудь смог настроить его, чтобы он работал? а то в доке на него многого не хватает :-( 1! настройка ip адреса сетевого интерфейса. схемы я прописал, как в доке написано. они даже переключаются с помощью /etc/init.d/laptop-net scheme name-of-scheme но толку от этого ноль --- все равно все сетевые настройки остаются те, которые прописаны в /etc/network/interfaces кроме того при загрузке не происходит выбора нужной схемы (как минимум на отключенном от сетки ноутбуке) 2! настройка профилей. мне непонятно что делать с системными сервисами. в доке сказано, что наиболее правилным будет перенести сервисы, которые зависят от конкретного профиля, из /etc/rc?.d в /etc/laptop-net/profiles/name-of-profile/rc.d (или как там его...) но при этом остается открытым вопрос --- в какой последовательности будут стартавать эти сервисы... PS дистрибутив debian 3.0 woody Dimitry
Re: lpr & CUPS system
В сообщении от 8 Апрель 2003 14:09 Vladislav Yagdzhyev написал: > Вт 08 Апр 2003 07:18, Dimitry N. Naldaev написал: > > В сообщении от 7 Апрель 2003 20:28 Kiryanov Vasiliy написал: > > > Здравствуйте. > > > > > > Настраиваю принтер использую CUPS и информацию www.linuxprinting.org. > > > > нафига CUPS? я лично так и не понял чем она лучше > > гда два назад пытался его настроить интересу для --- не вышло, > > зато lprng прекрасно работает уже много лет и со всеми задачами по печати > > вполне успешно справляется... что еще надо? > > > > Dimitry > > lprng не всегда нормально работает с принтсерверами, особенно не дорогими, > зато CUPS хавает их на ура. не знаю, не знаю у меня как раз и не получилось настроить печать на виндовом сервере... в ALT'товском списке мне прямым текстом посоветовали поставить обычный lpr и не мучиться (это при том, что дефолтом вставал именно CUPS ) > Все нужно выбирать исходя из постановки задачи. наверно... только вот как узнать для какой задачи лучше lpr(ng) а для какой CUPS ? в доке на CUPS (как я помню) ничего дельного по поводу чем же CUPS все-таки лучше нет. только одна вода, что CUPS --- это самая крутая, продвинутая, навороченная etc ...--- явно взятая из рекламных буклетов винды:-( Dimitry
Re: lpr & CUPS system
В сообщении от 8 Апрель 2003 15:12 вы написали: > Dimitry N. Naldaev wrote: > > В сообщении от 7 Апрель 2003 20:28 Kiryanov Vasiliy написал: > >>Здравствуйте. > >> > >>Настраиваю принтер использую CUPS и информацию www.linuxprinting.org. > > > > нафига CUPS? я лично так и не понял чем она лучше > > гда два назад пытался его настроить интересу для --- не вышло, > > зато lprng прекрасно работает уже много лет и со всеми задачами по печати > > вполне успешно справляется... что еще надо? > > > > Dimitry > > Здравствуйте, простите за небольшой оффтопик, но, кто-нибудь сталкивался > с проблемой сращивания lprng и samba? У меня трабл - lpq имена файлов > обрезает и samba в результате (имхо) неправильно отображает названия > заданий. Может знает кто как это решать? Никаких решений, кроме > перекомпиляции lprng не видел. ни разу не сталкивался. мне вообще-то всеравно, как будут называться задания, главное чтобы печатало... Dimitry
Re: Проблемы с USB мышкой
В сообщении от 9 Апрель 2003 06:34 Yevgen Reznichenko написал: > > > YR> Да вы правы я новичок и мои вопросы может быть глупы и безсмысленны, > > YR> только лучше бы Вы мне показали где моя ошибка и почему она так > > глупа. Ошибки: > > 0)не читано /usr/share/doc/kernel-image-* > > 1)не читан man make-kpkg > > Да эти я не читал. Про ядро написано очень много, поэтому я спрашивал в > первом постинге где можно что-нибудь на русском почитать, так как на > английском понадобиться мне на это в 5 раз больше времени. Беда в том, что на русском есть далеко не все, а некоторыфе вещи откровенно устарели... по этому приходится читать в оригинале. ман на make-kpkg не такой уж и большой. ЕСЛИ ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕШЬ ПЕРЕСОБИРАТЬ ЯДРО САМ, то прочтение некоторого минимума доки сэкономит тебе в будующем на много больше времени... во первых ядро нужно отконфигурировать (make xconfig или make menuconfig) в соответствии с тем железом, которое имеется и в соответствии с потребностями... этот процесс творческий около каждой галочки есть краткое описание (на английском естественно) читаешь и решаешь надо --- не надо. Это пожалуй самая трудоемкая часть сборки ядра. дальше дело техники... ядро собрирается либо с помощью make-kpkg и получаешь deb-пает с ядром, который устанавливается с помощью dpkg, либо просто make bzImage и устанавливашь полученное ядро ручками... Вот собственно и вся наука... есть конечно множество нюансов здесь их просто не перечислить... так что Удачи... > > > 2)нет ответа на вопрос, зачем все-таки компилировать ядро? оно надо? у каждго свой критерий надо не недо... если человек решил, что ему надо (не важно из каких соображений), зачем Вы пытаетесь спорить? Если честно, то пересборка ядра это традиция (и далеко на такая уж и плохая) linux сообщества. когда-то, когда я в первый раз устанавливал linux в руководстве, которым я пользовался, было сказано, что после инсталяции системы нужно обязательно пересобрать ядро "под систему". > С наилучшими пожеланиями, Димитрий Налдаев
Re: dselect base
В сообщении от 9 Апрель 2003 03:26 Kiryanov Vasiliy написал: > Здравствуйте. > > > Dselect сволочь такая имеет свои собственное мнение, что тебе нужно > > установить по умолчанию... и после update списка доступных пакетов > > некоторые помечает для установки :-( особенно те у которых проретет > > sandard или выше :-( > > Почти так и есть, пометил для установки кучю всего, плюс куча помечена > для удаления. > > > 1) А может кто-то знает способ как привести его базу в соответствие с > тем что уже на самом деле, то есть что установлено, то пеметить как > устанолено, что удалено как удалено, а все пометики для установки и для > удаления снести! читай доку/help на dselect особенно на предмет кнопки R :-) и выбора целых разделов... а вообще я достаточно удобного/приемлемого решениятак и не смог найти :-( тут есть конечно парачка рекоммендаций (чтобы нервы целее были): а) не использовать dslect вообще или использовать его только для ознакомительных целей а не для выбора пакетов... б) просто напросто согласиться с тем что предлагает dselect --- ибо он очень настойчив :-( > > 2) А почему после apt-get update, не обновляется база dselect, и нужно > дополнительно использовать dselect update, почему эти две программы > используют разные базы? елси коротко --- то потому, что это разные программы... а разводить здесь антимонию на много страниц по поводу этого вопроса мне лениво :-) тем боле я не разработчик этих программ и это будет чисто мое имхо. Dimitry
Re: Unidentified subject!
Здравствуйте. В сообщении от 9 Апрель 2003 21:49 Kiryanov Vasiliy написал: > Здравствуйте. > > > Да еще, ссылка http://debian.psu.ru/faq/ не работает :(. > > это не к debian-russian. если я не ошибаюсь, то этот же фак можно найти по адресу: http://linux.perm.ru/doc/distro/debian/3.0/index.html Dimitry
Re: Проблемы с USB мышкой
В сообщении от 10 Апрель 2003 01:35 Yevgen Reznichenko написал: > Здравствуйте! > > Dimitry N. Naldaev wrote: > > Беда в том, что на русском есть далеко не все, а некоторыфе вещи > > откровенно устарели... по этому приходится читать в оригинале. > > ман на make-kpkg не такой уж и большой. > > ЕСЛИ ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕШЬ ПЕРЕСОБИРАТЬ ЯДРО САМ, то прочтение > > некоторого минимума доки сэкономит тебе в будующем на много больше > > времени... > > Дело в том что кое-что я уже читал и честно говоря остался не совсем > доволен. В одном месте написано делай так, так и так, а что делаешь и > почему потом хренятина выходит не написано, в другом месте автор прыгает > в своём расказе между всеми distris которые есть на свете, это тоже > утомляет. а мне например make-kpkg понравилось :-) хотя раньше тоже ручками ядро на место ставил... хотя кое какие притензии к make-kpkg у меня все же имеются... > > > во первых ядро нужно отконфигурировать (make xconfig или make menuconfig) > > в соответствии с тем железом, которое имеется и в соответствии с > > потребностями... этот процесс творческий около каждой галочки есть > > краткое описание (на английском естественно) читаешь и решаешь надо --- > > не надо. Это пожалуй самая трудоемкая часть сборки ядра. > > > > дальше дело техники... ядро собрирается либо с помощью make-kpkg и > > получаешь deb-пает с ядром, который устанавливается с помощью dpkg, либо > > просто make bzImage и устанавливашь полученное ядро ручками... > > В принзипе так всё и делаю: > make oldconfig ^ --- a это что такое??? я использую make menuconfig --- в текстовой консоли make xconfig --- для Хов и дальше в приятой менюшке резбираюсь что надо, что нет у меня например при миграции на 2.4 эта процедура заняла целый день... чтобы более мене прочитать что какая опция означает после этого разговор здесь будет более предметный > make dep > make bzImage > > И "кривыми ручками" установливаю. > > > Вот собственно и вся наука... есть конечно множество нюансов здесь их > > просто не перечислить... > > Да это понятно. Моя основная проблема понять на английском какие дрйвера > нужны, а какие нет. ну... тут я пожалуй ничем помочь не могу --- ведь я не знаю, что у тебя за тачка... а на случай средне статистического компютера как раз и расчитано "стандартное" ядро, которое идет вместе с дистрибутивом. С наилучшими пожеланиями, Димитрий Налдаев
Re: Проблемы с USB мышкой
В сообщении от 10 Апрель 2003 15:07 Dmitry Astapov написал: > Evening, Dimitry. > > "Dimitry N. Naldaev" <[EMAIL PROTECTED]> 13:48 10/4/2003 wrote: > >> >> 4. optimize the kernel by removing useless drivers to speed up boot > >> >> time > >> > >> YR> А мне так же четвёртая нравится, а то на хрена загружать мне то чем > >> YR> вообще не пользуюсь. > >> Хм. Если посмотреть на дистрибутивное ядро, то там уже и так вынесено в > >> модули все, что только можно... > > DNN> ЩАС!!! а что принципиально нельзя в модули вынести? а железо между > прочем DNN> разное встречается... если расписывать, что пришлось вырубить > или врубить по DNN> сравнению с дефолтовой конфигурацией (покрайней мере > стокового ядра) то DNN> довольно много получится... > > Ты чего вообще хотел сказать? Уже молчу :-( > > Еще раз. Посылка - можно уменьшить boot time, если перекомпилировать ядро, мда... вот ведь как люди умеють увдоить обсуждение в сторону а я то дурак и не заметил :-(
Re: lpr & CUPS system
В сообщении от 13 Апрель 2003 15:59 Иван Лох написал: > On Fri, Apr 11, 2003 at 10:48:54PM +0400, Victor B. Wagner wrote: > > On 2003.04.08 at 14:29:24 +0400, Иван Лох wrote: > > > > нафига CUPS? я лично так и не понял чем она лучше > > > > > > Если у Вас что-то не получилось поставить, то не значит, что это надо > > > "давить"... > > > > Вопрос по-моему ставился несколько не так. Вопрос ставился "а нафига > > лично мне на моей конкретной машине менять работающую систему печати на > > более другую и заново учиться ее настраивать" Так что давить никто > > Насколько я понимаю, человек поставил CUPS и не сумев его настроить > поставил lpr(ng)... Хотя это без разницы, конечно. Это вы про меня?? дык дело было так: lprng стоял у меня давно. очень давно. почему lprng --- не знаю. просто когда я его ставил в faq'е его преимущества были очень неплохо аргументированны. после этого он какое-то время был основной системой печати в debian'е (сейчас там просто lpr) потом появился CUPS про который писалось что это "последнее слово науки и техники"... а потом я купил себе крутую по тем временам видиокарту Gforce2 MX в тот момент у меня был debian potato (если я не ошибаюсь хотя точно не помню) в котором поддержка моей видюхи отсутствовала :-( Как раз в тот момент времени вышел дистрибутив ALT Linux Mandrake Russian Edition Spring 2001 так кажется его звали, до сих пор диски в столе пылятся... его и поставил. там предлагали поставить либо CUPS либо lpr (в красивом таком диалоге) ну я выбрал CUPS... толковой документации на него небыло --- настроить его не получилось :-( в списке рассылки от ALT Linux мне прямым текстом сказали: забей на CUPS, поставь lpr и не парься... вообще мне тот дистрибутив не понрвился --- я ждал большего (в плане руссификации) да и стабильность у него по сравнению с debian была :-( через пару недель я откапал свой бэкап debian'а взял из весны исходники 4х Xов, качнул с XFree86.org патчи до 4.1; собрал и поставил поверху того, что шло с debian'ом --- видюха заработала и я забыл Spring 2001 (вместе с CUPS'ом) как страшный сон... > > > (здесь) не предлагал. Давить некоторое время назад предлагал я, и в > > ru.linux. Причем агитировал не за lprng а за "старый добрый Berkley lpd, > > настройки которого описаны во всех руководствах". > > > > > Я, конечно, могу ошибаться, так как слез с lprng 3 (?) года назад, но: > > > здесь был /dev/null после прочтения этого треда у меня появилась просьба к его участникам: Напишите пожайлуста токовое HOWTO по настройке системы печати (на русском естественно) в котором было бы очень неплохо сравнить достоинства, преимущества и недостатки CUPS, lpr, lprng, etc... ps просветите меня плиз, что такое pdd и с чем его едят???
Re: last nvidia drivers
В сообщении от 12 Апрель 2003 22:45 Michael Shigorin написал: > On Fri, Apr 11, 2003 at 10:42:26PM +0200, Aleksej Kolga wrote: > > >>собрал пакеты драйверов (4349 версии), изменил согласно рекомендациям > > >>XF86Config-4, теперь при startx черный экран с множеством > > > > > >странно, с неделю на них (не только я) -- жалоб не слышно. > > > > На форуме nvidia нашел тред с аналогичной проблемой, вот только решения > > нет. А от железа не может зависеть? > > Может, разумеется. > > Посмотрите для начала в /var/log/XFree86.0.log, вдруг чего > вразумительного обнаружится. если че --- пиши багрепорт в nvidia...
Re: sound merging
В сообщении от 10 Апрель 2003 20:54 Igor B. написал: > здраствуйте, > > подскажите пожалуйста в чем дело? > у меня некоторая проблема со звуком... > дрова: > i810_audio > ac97_codec > (из ядра) > > собственно проблема в том что звук из разных программ не > накладывается друг на друга, те если у меня XMMS что-то там > играет то звук icq-client'e (сообщение, например, приходит) > я уже не слышу... > это вообще-то основная проблема :) остальное я бы > пережил... еасть такая фмча kmixer называется. можно найти на sf.org немного сыровата правда, но кое что умеет... Dimitry > > Игорь.
Re: sound merging
В сообщении от 13 Апрель 2003 17:14 Igor B. написал: > On Thu, 10 Apr 2003 20:58:04 +0400 > > "Victor B. Wagner" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > On 2003.04.10 at 18:54:56 +0400, Igor B. wrote: > > > здраствуйте, > > > > > > подскажите пожалуйста в чем дело? > > > у меня некоторая проблема со звуком... > > > дрова: > > > i810_audio > > > ac97_codec > > > (из ядра) > > > > Дрова здесь почти что ни при чем. Очень мало какие > > драйвера под Linux поддерживают множественный доступ к > > звуковой карте. Надо ставить микширующий демон. Заодно и > > программы, запущенные на другой машине смогут звуки > > издавать там же, где окошки рисуют. > > > > Варианты eSound, nas, arts > > спасибо большое, всё работает :) И q2/q3 вместе с mpg123 умеют музыку проигрывать??? если да то решение в студию я тоже хочу... Dimitry
Re: Чем можно склеивать PDF или PS ?
В сообщении от 12 Апрель 2003 01:01 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.11 at 15:08:58 +0200, Mikolaj Golub wrote: > > TARANTUL <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > Йоханга!!! > > > Вот попутно хочу спросить, как бы на один лист поместить две > > > страницы? То есть сделать что-то типа книжки. > > > > psnup из psutils > > > > a2ps > > > > Если я правильно помню, когда-то давно Виктор Вагнер описывал, как > > делать брошюру (двусторонняя печать, листы прошиваются > > посредине). Ищите в архивах рассылки. > > Ладно уж повторю. > 1. Делаем файл со спущенными полосами (т.е. со страницами размещенными > по две страницы на лист, и правильно отсортированными) > 1а. Если страниц менее 128 хотя у нас народ и больше печатал так как переплетать негде... a2ps -=book что_печатать.ps встаешь у принтера и переворачиваешь странички ручками... естественно нужно успевать (или вытаскивашь бумагу из входного лотка :) и по листочку ее подсовываешь :-) тогда уже успеешь точно :-) > 3. Переплетаем книгу > 3а. Страниц было меньше 128 >Перегибаем пачку листов пополам, >берем большой степлер, прошиваем пачку листов посередине. Если такого >крутого степлера нет, вооружаемся шилом, плоскогубцами и проволочкой >от обычной канцелярской скрепки и скрепляем вручную > 3б. Страниц было больше 128 >Разбираем пачку листов на тетрадки, по размеру соответствующие опции >-s из пункта 1б. Перегибаем каждую пополам. Зажимаем стопку тетрадок > в переплетные тиски и переплетаем. По крайности можно прошить > большой скрепкой поперек. Но зажимать в тиски и выравнивать - > обязательно. Впрочем лучше подумать в сторону настоящего переплета. для этого такие тиски нужно иметь :-( >
Re: PC104[plus|...]
В сообщении от 11 Апрель 2003 11:23 Dmitry E. Oboukhov написал: > 1. Кто нибудь пробовал ставить > на сабж Дебиан. Насколько сложно/просто итд? если на сабже стоит i386 и выше то в общем-то без проблем (сам ставил когда-то) но ТОРМОЗИТ... :-( а если проц ниже чем трешка, то извени :-) не встанет... > > 2. никто не подскажет фирмы в мск, где > сабжи есть в продаже/на складе итд не помню... давно было...
Re: Чем можно склеивать PDF или PS ?
В сообщении от 14 Апрель 2003 14:55 Bogdan написал: > On Mon, 14 Apr 2003 14:29:58 +0600 > > "Dimitry N. Naldaev" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > В сообщении от 12 Апрель 2003 01:01 Victor B. Wagner написал: > > > On 2003.04.11 at 15:08:58 +0200, Mikolaj Golub wrote: > > > > TARANTUL <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > > > Йоханга!!! > > > > > Вот попутно хочу спросить, как бы на один лист поместить две > > > > > страницы? То есть сделать что-то типа книжки. > > > > > > > > psnup из psutils > > > > > > > > a2ps > > > > > > > > Если я правильно помню, когда-то давно Виктор Вагнер описывал, как > > > > делать брошюру (двусторонняя печать, листы прошиваются > > > > посредине). Ищите в архивах рассылки. > > > > > > Ладно уж повторю. > > > 1. Делаем файл со спущенными полосами (т.е. со страницами > > > размещенными по две страницы на лист, и правильно отсортированными) > > > 1а. Если страниц менее 128 > > > > хотя у нас народ и больше печатал так как переплетать негде... > > a2ps -=book что_печатать.ps > > встаешь у принтера и переворачиваешь странички ручками... естественно > > нужно успевать (или вытаскивашь бумагу из входного лотка :) и по > > листочку ее подсовываешь :-) тогда уже успеешь точно :-) > > Гораздо удобнее отпечатать сразу нечетные, затем перевернуть пачку ага, а в этот момент (когда ты переверачивал пачку) кто-то еще отправил задание на печать... а еще очень просто напутать с порядком страниц в брошюре... а если принтер в какой-то момент подхватит сразу два листа... нет уж я лучше рядом с принтером постою --- так надежнее... > > > > 3. Переплетаем книгу > > > 3а. Страниц было меньше 128 > > >Перегибаем пачку листов пополам, > > >берем большой степлер, прошиваем пачку листов посередине. Если > > >такого крутого степлера нет, вооружаемся шилом, плоскогубцами и > > >проволочкой от обычной канцелярской скрепки и скрепляем вручную > > > 3б. Страниц было больше 128 > > >Разбираем пачку листов на тетрадки, по размеру соответствующие > > >опции-s из пункта 1б. Перегибаем каждую пополам. Зажимаем стопку > > >тетрадок > > > в переплетные тиски и переплетаем. По крайности можно прошить > > > большой скрепкой поперек. Но зажимать в тиски и выравнивать - > > > обязательно. Впрочем лучше подумать в сторону настоящего > > > переплета. > > > > для этого такие тиски нужно иметь :-( > > > > > > > > -- > > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact > > [EMAIL PROTECTED]
Re: CSV & Proxy
В сообщении от 14 Апрель 2003 16:18 Kolobaev Pavel Vasillevich написал: > HI ALL! > У меня вопрос можно ли реализовать сабж? > Если да то можно по подробнее. > В качестве прокси стоит WinGate снести нафиг WinGate и на его место поставить linux. потом его настроить соответствующим образом. будет надежнее и безопастнее.
Re: Как лучше переслать дотацию?
В сообщении от 14 Апрель 2003 13:19 Eugene написал: > Добрый день! > Собрался сделать дотацию в Debian и KDE; соображаю, что дешевле будет > переслать деньги на их счета в Германии, но ни разу ещё за границу их > не слал. > Как это сделать дешевле | надёжнее, (Сбербанк?) желательно > ещё с конвертацией рублей в доллары? Какие бумаги заполнять? твое дело конечно, но може лучше поддержать отечественных програмистов?
Re: sound merging
В сообщении от 14 Апрель 2003 17:06 Igor B. написал: > On Mon, 14 Apr 2003 14:16:23 +0600 > > "Dimitry N. Naldaev" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > В сообщении от 13 Апрель 2003 17:14 Igor B. написал: > > > On Thu, 10 Apr 2003 20:58:04 +0400 > > > > > > "Victor B. Wagner" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > On 2003.04.10 at 18:54:56 +0400, Igor B. wrote: > > > > > здраствуйте, > > > > > > > > > > подскажите пожалуйста в чем дело? > > > > > у меня некоторая проблема со звуком... > > > > > дрова: > > > > > i810_audio > > > > > ac97_codec > > > > > (из ядра) > > > > > > > > Дрова здесь почти что ни при чем. Очень мало какие > > > > драйвера под Linux поддерживают множественный доступ к > > > > звуковой карте. Надо ставить микширующий демон. Заодно и > > > > программы, запущенные на другой машине смогут звуки > > > > издавать там же, где окошки рисуют. > > > > > > > > Варианты eSound, nas, arts > > > > > > спасибо большое, всё работает :) > > > > И q2/q3 вместе с mpg123 умеют музыку проигрывать??? > > если да то решение в студию я тоже хочу... > > изначально поставил ALSA с эмуляуией (или как оно там правильно) OSS > затем стянул NAS из ustable source собрал, поставил. > далее мне нужно было ХММS через NAS... а если какая прога хочет общаться со звуковухой на прямую через OSS интерфейс она сможет? а остальные при этом тоже смогут звук проигрывать? или все тоже самое, что и в начале? а если эта прога еще использует mmap для проигрывания звука ? так делает например quake3 и насколько я понимаю какие-нибудь "плугины" чтобы пригрывать звук через что-то еще просто отсутствуют :-( а мне очень хочется в кваку гамиться и за одно слушать mp3 Dimitry
Re: Чем можно склеивать PDF или PS ?
В сообщении от 14 Апрель 2003 20:11 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.14 at 14:29:58 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > > Ладно уж повторю. > > > 1. Делаем файл со спущенными полосами (т.е. со страницами размещенными > > > по две страницы на лист, и правильно отсортированными) > > > 1а. Если страниц менее 128 > > > > хотя у нас народ и больше печатал так как переплетать негде... > > a2ps -=book что_печатать.ps > > встаешь у принтера и переворачиваешь странички ручками... естественно > > нужно успевать (или вытаскивашь бумагу из входного лотка :) и по листочку > > ее подсовываешь :-) тогда уже успеешь точно :-) > > А вот не делай так, а делай как я сказал - через psmandup или psselect. > Тогда не надо будет успевать. неа делал я так уже когда-то... подавать бумагу по листочку в принтер мне больше нравиться :-) почему? --- см мой соседний пост...
Re: sound merging
В сообщении от 14 Апрель 2003 20:08 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.14 at 16:48:03 +0400, Igor B. wrote: > > > а если какая прога хочет общаться со звуковухой на прямую через OSS > > > интерфейс она сможет? > > > > сможет, но я насколько я понял, ничего остальново слышно не будет... > > если ошибаюсь, поправте пожалуйста... > > Либо не сможет, либо (если в nasd.conf стоит ReleaseDevice yes) > займмет устройство монопольно, если никто другой в этот момент его не > занял. > > Но есть такая библиотека audiooss, которая перехватывает вывод в > /dev/dsp и направляет его в nasd. А mmap вызовы она тоже правильно обрабатывает?? в кваке при этом звук будет???
Re: Как лучше переслать дотацию?
В сообщении от 15 Апрель 2003 00:01 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.14 at 17:33:15 +0400, Wartan Hachaturow wrote: > > On Mon, Apr 14, 2003 at 06:55:52PM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > > > Как это сделать дешевле | надёжнее, (Сбербанк?) желательно > > > > ещё с конвертацией рублей в доллары? Какие бумаги заполнять? > > > > > > твое дело конечно, но може лучше поддержать отечественных програмистов? > > > > [Скептически] А в Debian нет отечественных программистов? > > Есть. Насколько я знаю, все трое являются одновременно сотрудниками > компании Alt Linux. Всего трое? на всю Россию матушку??? Мда...
Re: Как лучше переслать дотацию?
В сообщении от 14 Апрель 2003 19:47 Eugene написал: > Dimitry N. Naldaev (by way of Dimitry N. Naldaev ) wrote: > > В сообщении от 14 Апрель 2003 13:19 Eugene написал: > >>Добрый день! > >>Собрался сделать дотацию в Debian и KDE; соображаю, что дешевле будет > >>переслать деньги на их счета в Германии, но ни разу ещё за границу их > >>не слал. > >>Как это сделать дешевле | надёжнее, (Сбербанк?) желательно > >>ещё с конвертацией рублей в доллары? Какие бумаги заполнять? > > > > твое дело конечно, но може лучше поддержать отечественных програмистов? > > А разве есть такие же фонды от Debian и KDE у нас? офицальных фондов естественно у нас нет --- специфика России :-( > Некому послать-то деньги :-( ну почему же? есть фирмы, занимающиеся развитием Linux'а у нас. тот же ALT Linux например. фактически это и есть наши аналоги тех фондов, подогнанные под наше законодательство. > Но у нас есть официальные разработчики от Debian и KDE, так что эти > деньги пойдут и им тоже :-). я сомневаюсь. если до них и дойдут какие-нибудь деньги, то это будут такие крохи... дело в том что Debian --- это волонтерский проект. в котором участвуют люди со всего мира, а те дотации, которые он получает (на сколько я понимаю) в первую очеред идут на поддержание его инфраструктуры (серверов debian.org итпитд) Поддерживать эти сервера тоже кончено надо, я согласен, но когда мне приходится платить по 10 рэ за каждый метр, который мой провайдер считает внешним, то я (и не только я) очень сильно заинтресован в том, чтобы у нас было свое локальное зеркало Debian за доступ к которому провайдер не будет взымать таксу 10 руб за метр. некоторое время у нас было такое зеркало, но вот уже больше полугода оно не обновлялось по финансовым и административным причинам :-( Правда на поддрежие такого зеркала дотации одно человека вряд-ли хватит... так что прикинь сам, что моежешь сделать полезного... а так... Можно например просто купить коробочный дистрибутив от ALT Linux (Debian они тоже по моему продают или в крайнем случае запишут, что тебе надо) или можно связаться по мылу с конкретными людьми и обсудить этот вопрос уже с ними... > Евгений.
debian development в Росси
народ, скажите 1 есть ли рускоязычные списки рассылки, посвященные именно разработке debian? 2 есть ли перевод debian-polisy на русский? 3. как насчет написания debian-polisy-ru посвященного именно вопросам локализации, переводов итдитп? Dimitry
Re: CSV & Proxy
В сообщении от 15 Апрель 2003 10:12 вы написали: > Вы чегото пиСали с темой: "Re: CSV & Proxy". > Вот я и отвечаю вам, "Dimitry N. Naldaev" <[EMAIL PROTECTED]> > > > В сообщении от 14 Апрель 2003 16:18 Kolobaev Pavel Vasillevich > > > > написал: > > > HI ALL! > > > У меня вопрос можно ли реализовать сабж? > > > Если да то можно по подробнее. > > > В качестве прокси стоит WinGate > > > > снести нафиг WinGate и на его место поставить linux. потом его > > настроить соответствующим образом. будет надежнее и безопастнее. > > Немогу. Во первых нет еще теких знаний Знания вряд ли появятся, если не будешь заниматься этим вопросом... рекомендую не откладываю в долгий ящик заняться изучением таких вопросов, как ip маскарадинг, iptables и всего, что связано с файрволами... > и начальство еще не дает > ковырять. попроси знакомых, чтобы они проверили вашу ситему на предмет дыр, доступных из интернета... потом доложи о результатах начальству... вполне возможно, что после этого свою точку зрения на этот вопрос они сменят... Dimitry
Re: sound merging
В сообщении от 15 Апрель 2003 11:41 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.15 at 09:19:18 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > > Но есть такая библиотека audiooss, которая перехватывает вывод в > > > /dev/dsp и направляет его в nasd. > > > > А mmap вызовы она тоже правильно обрабатывает?? > > в кваке при этом звук будет??? > > А в кваке зачем? Она ж в исходниках. А где исходники на 3й квак лежат??? ХАЧУУУ! > К ней можно нормальный вывод > прикрутить, без извращений с LD_PRELOAD. Будут исходники --- обязательно приделаем :-)
Re: Как лучше переслать дотацию?
В сообщении от 15 Апрель 2003 12:07 Andrey Kiselev написал: > On Tue, Apr 15, 2003 at 10:00:39AM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > > Некому послать-то деньги :-( > > > > ну почему же? есть фирмы, занимающиеся развитием Linux'а у нас. тот же > > ALT Linux например. фактически это и есть наши аналоги тех фондов, > > подогнанные под наше законодательство. > > Не надо путать коммерческую фирму и некоммерческие фонды. я конечно не знаток нашего налогового законодательства, но у меня есть серьезные опасения, что некоммерческие фонды просто не могут существовать на данный момент времени у нас в России. по крайней мере направленные на поддержание движения open source... А если честно, то я не верю вообще в целесообразность некоммерческих фондов --- деньги уйдут, как вода в песок да и от коммерческой фирмы такой фонд если и отличается, то не сильнл... > Посылать > воспомоществование коммерческой фирме --- глубоко неправильно. Им можно > дать деньги в обмен на работу (если они будут в таковой заинтересованы). На сколько я понимаю, ALT Linux создавали люди, в первую очередь програмисты, чтобы можно было заниматься развитием linux'а и чтобы при этом было на что жить... и трудно сазать, чтобы они там дурака валяли. вот цитата с одного из форумов: "Не надо наезжать на альтов, оно стоит того хотя бы держать организаторов данной компании, дабы существовал сайт с сизифом, дабы подключались хорошие спецы, которым кушать хочеться и которые семью имеют, хоть эти специ и не в программировании, а например хорошие художники итд"( см http://linux.perm.ru/forum/read.php?f=0&i=675)
Re: Как лучше переслать дотацию?
В сообщении от 15 Апрель 2003 12:29 Eugene написал: > Dimitry N. Naldaev wrote: > > В сообщении от 14 Апрель 2003 19:47 Eugene написал: > >>Dimitry N. Naldaev (by way of Dimitry N. Naldaev ) wrote: > >>>В сообщении от 14 Апрель 2003 13:19 Eugene написал: > >>>>Добрый день! > >>>>Собрался сделать дотацию в Debian и KDE; соображаю, что дешевле будет > >>>>переслать деньги на их счета в Германии, но ни разу ещё за границу их > >>>>не слал. > >>>>Как это сделать дешевле | надёжнее, (Сбербанк?) желательно > >>>>ещё с конвертацией рублей в доллары? Какие бумаги заполнять? > >>> > >>>твое дело конечно, но може лучше поддержать отечественных програмистов? > >> > >>А разве есть такие же фонды от Debian и KDE у нас? > > > > офицальных фондов естественно у нас нет --- специфика России :-( > > > >>Некому послать-то деньги :-( > > > > ну почему же? есть фирмы, занимающиеся развитием Linux'а у нас. тот же > > ALT Linux например. фактически это и есть наши аналоги тех фондов, > > подогнанные под наше законодательство. > > Нет, это коммерческая фирма, а нужна общественная организация и она у > нас тоже может быть. Имхо не может --- по скольку: а) у нас нет такого количества свободного капитала, как на западе. б) у нас есть налоговое законодательство... > > >>Но у нас есть официальные разработчики от Debian и KDE, так что эти > >>деньги пойдут и им тоже :-). > > > > я сомневаюсь. если до них и дойдут какие-нибудь деньги, то это будут > > такие крохи... > > Ну, с миру по нитке... или наоборот, миру по нитке??? > > > дело в том что Debian --- это волонтерский проект. в котором участвуют > > люди со всего мира, а те дотации, которые он получает (на сколько я > > понимаю) в первую очеред идут на поддержание его инфраструктуры (серверов > > debian.org итпитд) Поддерживать эти сервера тоже кончено надо, я > > согласен, но когда мне приходится платить по 10 рэ за каждый метр, > > который мой провайдер считает внешним, то я (и не только я) очень сильно > > заинтресован в том, чтобы у нас было свое локальное зеркало Debian за > > доступ к которому провайдер не будет взымать таксу 10 руб за метр. > > некоторое время у нас было такое зеркало, но вот уже больше полугода оно > > не обновлялось по финансовым и административным причинам :-( > > Правда на поддрежие такого зеркала дотации одно человека вряд-ли > > хватит... так что прикинь сам, что моежешь сделать полезного... > > Но нас ведь много ;-) Как много? > > > а так... Можно например просто купить коробочный дистрибутив от ALT Linux > > (Debian они тоже по моему продают или в крайнем случае запишут, что тебе > > надо) > > Мне хочется, чтобы развивался именно _Дебиан_ и если бы они занимались > только им, то это был бы хороший вариант для того, чтобы развивался именно _debian_ имхо нужно организовывать проект debian-ru. Кстати, на сколько я помню ip-labs начинала именно с debian... но у debian'а кроме достоинств есть и недовтатки. и основной из них такой: майнотейнеры часто ленятся обновлять пакеты, когда выходит новая upstream версия проги :-( в свое время potato вышел откровенно устаревшим :-( а если человек работает над развитем линукса в целом или над какой-то gpl прогой или над локализацией, то какая раздница, в каком дистрибутиве это появится? такова особенность линукса, что все хорошее достаточно быстро расползается по всем дистрибутивам. кстати, выпустить деабинизирующий пакет не так уж и трудно... > > > или можно связаться по мылу с конкретными людьми и обсудить этот вопрос > > уже с ними... > > Можно, но лучше, чтобы они представляли общественную организацию, а не > частных лиц. В этом случае придется оплачивать в придачу руговодство фонда, его бухгалтеров, арендную плату и кучу налогов... чем это отличается от коммерческой фирмы я право и не знаю... > Евгений.
Re: debian development в Росси
В сообщении от 15 Апрель 2003 12:27 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.15 at 11:53:12 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > народ, скажите > > 1 есть ли рускоязычные списки рассылки, посвященные именно разработке > > debian? > > Ты собираешься заниматься разработкой софта, не умея бегло читать > по-английски? ну.. я читаю по-английски достаточно бегло (по крайней мере техническую литературу) а вот писать по-английски... с этим сложнее. да и общать ся на родном языке с коллегами, по моему несколько приятнее > > > 2 есть ли перевод debian-polisy на русский? > > 3. как насчет написания debian-polisy-ru посвященного именно вопросам > > локализации, переводов итдитп? > > Почему -ru? -int. Ты думаешь чехам или японцам такая полиси не нужна? для начала нужно написать именно -ru а уже потом на ее основе можно будет и -int сделать. В частности -ru дожна быть согласована с нашим законодательством и ГОСТами...
Re: debian development в Росси
В сообщении от 15 Апрель 2003 12:46 Wartan Hachaturow написал: > On Tue, Apr 15, 2003 at 11:53:12AM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > 1 есть ли рускоязычные списки рассылки, посвященные именно разработке > > debian? > > Теоретически, этот. Должен был бы быть (как минимум, посвященный > переводам). Но как-то в последнее > время здесь все больше пытаются распаллелеливать gcc при помощи > pvm и склеивать ps с pdf при помощи cat. :-) а если честно, то наглоязычный список далеко не один. есть просто debian@, есть debian-dev@, а есть и еще более специфичные списки. простым пользователям ведь тоже где-то должны помогать... > > > 2 есть ли перевод debian-polisy на русский? > > a) poli_c_y сорри, понял :-( > b) Нет. Думаю, помимо просто того, что это никому не нужно, > возникнут еще и проблемы с его, перевода, авторизацией. Policy -- > это все-таки нормативный документ, а не художественное произведение. те этим вопросом можно занятся? > > > 3. как насчет написания debian-polisy-ru посвященного именно вопросам > > локализации, переводов итдитп? > > Ммм. Несколько попыток создания authority center для переводов > с треском провалились. Хотя бы потому, что люди, которые собирались > за этим наблюдать, хорошо знают английский ;) > Правда, у нас есть герой по имени Max Kosmach, который и по сию пору > проводит титанический труд по переводу www.debian.org. > > Вообще, надо отметить, что если хочется участвовать в development, > то без английского просто нельзя. А когда есть английский, русские > переводы как-то больше раздражают, чем помогают. согласен, но ведь есть и простые смертные, которые английский знают не так уж и хорошо или вовсе его не знают. о них ведь тоже нужно заботиться. если честно, то читать на родном языке все таки приятнее. а проблемы в основном возникают по двум причинам. Во первых задалбывает искать рускоязычную доку в инете. я лично хочу чтобы все по возможности лежало у меня на компе в /usr/share/doc/ru и Во вторых все переводы имеют тенденцию "прокисать" простой пример пусть есть перевод доки для программы версии 0.4.3, а на дворе во всю уже пользуются прогой версии 0.7.2 какую доку следует читать? допотопный перевод или современный оригинал? разработчику в любом случае нужно читать современную доку. а все потому что переводчик вовремя не отследил изменеия в доке... а в иных переводах вообще не уакзывают версию, вот и гадай свежий перевод или уже прокисший :-(
Re: Exim+ DRWEB
В сообщении от 15 Апрель 2003 16:33 Алексей А. Спицын(Aleksey A. Spitsin) написал: > Привет всем, ктонить прикручивал данное чудо? > Что то не хочет он меня толком сканить.. письмо через фильтр проходит > демон работает, а вот письмо к которому прицелен вирусный фал проходит > все равно... Что то не пойму в чем дело.. > Просьба отвечать лично мне а не в рассылку.. так как письмо ЯВНО не по > теме, но спросить больше негде В рассылку тоже наверно можно ответить... > Приношу свои извинения, если кого то потревожил > Зарание спасибо...
Re: Как лучше переслать дотацию?
В сообщении от 15 Апрель 2003 11:44 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.15 at 10:00:39 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > всего мира, а те дотации, которые он получает (на сколько я понимаю) в > > первую очеред идут на поддержание его инфраструктуры (серверов debian.org > > итпитд) Поддерживать эти сервера тоже кончено надо, я согласен, но когда > > мне приходится платить по 10 рэ за каждый метр, который мой провайдер > > считает внешним, то я (и не только я) очень сильно заинтресован в том, > > чтобы у нас было свое локальное зеркало Debian за доступ к которому > > провайдер не будет > > Кстати, вот интересно, а меня (ftp.45.free.net) ваш провайдер считает > внешним? К сожалению да :-(
Re: Как лучше переслать дотацию?
В сообщении от 15 Апрель 2003 16:09 Eugene написал: > Dimitry N. Naldaev wrote: > > < ... > > > >>Нет, это коммерческая фирма, а нужна общественная организация и она у > >>нас тоже может быть. > > > > Имхо не может --- по скольку: > > а) у нас нет такого количества свободного капитала, как на западе. > > Денег ни у кого лишних не бывает, и у них денег совсем свободных нет, > это миф. Это не миф, это реальность. или мне нужно читать лекцию по современоонй экономике? Если бы все было именно так как вы говорите, то некоммерческих фондово на западе бы небыло... hint: Вы никогда не слышали такие термены, как венчерный капитал и венчерное предпринимательство? > > > б) у нас есть налоговое законодательство... > > У всех есть :-( > > >>>>Но у нас есть официальные разработчики от Debian и KDE, так что эти > >>>>деньги пойдут и им тоже :-). > >>> > >>>я сомневаюсь. если до них и дойдут какие-нибудь деньги, то это будут > >>>такие крохи... > >> > >>Ну, с миру по нитке... > > > > или наоборот, миру по нитке??? > > Хороший каламбур :-) > > >>>Правда на поддрежие такого зеркала дотации одно человека вряд-ли > >>>хватит... так что прикинь сам, что моежешь сделать полезного... > >> > >>Но нас ведь много ;-) > > > > Как много? > > Не знаю, но народу в списке прибавляется, всё время появляются новые > имена > > >>Мне хочется, чтобы развивался именно _Дебиан_ и если бы они занимались > > > > для того, чтобы развивался именно _debian_ имхо нужно организовывать > > проект debian-ru. > > Можно это и так назвать > > > Кстати, на сколько я помню ip-labs начинала именно с debian... но у > > debian'а кроме достоинств есть и недовтатки. и основной из них такой: > > майнотейнеры часто ленятся обновлять пакеты, когда выходит новая upstream > > версия проги :-( в свое время potato вышел откровенно устаревшим :-( > > По-моему, сейчас в sid`е всё самое новое Хотелось бы верить, но у меня канал слишком узкий > > > а если человек работает над развитем линукса в целом или над какой-то gpl > > прогой или над локализацией, то какая раздница, в каком дистрибутиве это > > появится? такова особенность линукса, что все хорошее достаточно быстро > > расползается по всем дистрибутивам. > > Хотелось бы ещё быстрее, особенно с локализацией в Debian`е, разными > HOWTO на русском и т.д. :-) тоже хотелось бы. для этого нужно засучить рукова и полный в перед... ни кто за нас не переведет :-( а еще нужна соответствующая глава в debian-policy (или отдельный policy-ru), чтобы переводы и документация не просто были, а были up to date. > > > кстати, выпустить деабинизирующий пакет не так уж и трудно... > > Да, вот только разработчиков у нас - раз, два, три и - обчёлся да и пользователей linux'а у нас не многим больше --- большенство предпочитают пиратский мастдай :-( > > >>Можно, но лучше, чтобы они представляли общественную организацию, а не > >>частных лиц. > > > > В этом случае придется оплачивать в придачу руговодство фонда, его > > бухгалтеров, арендную плату и кучу налогов... чем это отличается от > > коммерческой фирмы я право и не знаю... > > Да нет, зачем такой размах! :-) Достаточно было бы выбрать триумвират > из уважаемых в этом списке людей, они бы зарегистрировали общественное > движение (по-моему, такие движения не платят налогов), получали бы %5 > от поступлений на административные нужды как в SPI и дело бы пошло > потихоньку. RMS тоже с нуля начинал, а мы ведь уже знаем его опыт. Во-первых Сколько булет денег. это основной вопрос, с которого нужно начинать. вся эта возня имеет смысл, если сумма будет больше определенного предела. Во-вторых нужно очень внимательно проштудировать наше законодательство, чтобы потом не получилось, что мы деньги собрали, и эти деньги мы должны не потратить на нужды linux сообщества, а отдать в госкозну... В третьих необходимо определить куда и сколько денег будет тратиться. Если планируется платить зарплату програмистам, которые будут работать над проектом "full time" то имхо нужно организовывать коммерческую фирму, или идти в тот же альт линукс... > А для начала можно спросить у всех нужно это или нет. мое мнение, что это имеет смысл только если будет реальная возможность найти серьезного спонсора или получить деньги от зарубежных фондов (но тут уж налоговая точно вцепится :-( Во всех остальных случаях можно обойтись и без организации фонда (еще раз повторяю, что это мое мнение) лично я считаю, что канал до debian.org или его миррора ценнее денег. хотя бы чтобы зеркало исходников держать up to date. хотя деньги тоже нужны --- жить ведь тоже надо на что-то... C уважением, Димитрий Налдаев, Пермь.
Как поймать негодяя?
бос уехал в командировку... когда я зашел к ниму в кабинет, с удивлением обнаружил, что у него комп включен, а на нем болтается прокси... а у меня для этого компа открыт полный доступ до инета... мне бы очень хотелось узнать, а кто в моей сетке пользуется этим проксюком. как это сделать?
Re: debian development в Росси
В сообщении от 16 Апрель 2003 01:27 Woland написал: > Привет Debian Russian! > > В письме от Wartan Hachaturow <[EMAIL PROTECTED]> > > (Tue, 15 Apr 2003 10:46:07 +0400) было написано : > > > 2 есть ли перевод debian-polisy на русский? > Есть: > http://spslug.sposad.ru/doc/debian/debian-policy-3.1.1.1-html.tar.gz спасибо конечно, НО a) почему ее нет в самом debian? почему я должен собирать всю рускоязычную доку из инета по крупицам??? попробуй найди ее там :-( б) а я хочу версию для печати в pdf или ps формате. где взять??? в) там есть очень любопытная строчка: версия 3.1.1.1, 1999-11-22 а на дворе у нас... середина апреля 2003 года... на компе у меня: $ apt-cache show debian-policy Package: debian-policy Priority: optional Section: doc Installed-Size: 1892 Maintainer: Debian Policy List Architecture: all Version: 3.5.6.1 ^^ а в unstable и того свеже должно быть. дак что мне читать: свежий оригинал или то каким должен был быть debian три с половиной года назад??? ничего удевительного, что подобные "русские переводы как-то больше раздражают, чем помогают". интересно насколько полезным будет чтение такого древнего полиси? С наилучшими пожеланиями, Димитрий Налдаев
Re: debian development в Росси
В сообщении от 15 Апрель 2003 21:25 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.15 at 15:02:29 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > > Почему -ru? -int. Ты думаешь чехам или японцам такая полиси не нужна? > > > > для начала нужно написать именно -ru а уже потом на ее основе можно будет > > и -int сделать. В частности -ru дожна быть согласована с нашим > > законодательством и ГОСТами... > > Чем мне нравятся начинающие росссийские активисты, так это тем, > что пытаются не только изобрести велосипед с квадратными колесами, но и > протолкнуть в качестве всемирного стандарта. почему с квадратными??? я просто хочу чтобы удобно было... а по поводу -int не я прервый писал... а по поводу ГОСТов дак было бы действительно не плохо им следовать, где возможно... > > Нет бы посмотреть сначала, сколько всего уже сделано по части i18n > в Debian, сразу "давайте сделаем policy-ru, а на ее основе -int". если бы там было уже все зделано, то я скоре всего не писал бы это сообщение... а так, честно говоря меня уже задолбало ждать у моря погоды. я конечно не знаю, как обстоит дело с локализацией в unstable (ну нет его у меня) а в stable с этим вопросом не фонтан. а для начала нужен нормативный документ, который бы описывал правила выполнения и сопровождения переводов. чтобы эти переводы были полезны, а не раздражали... и еще многие именно организационные вопросы > > В вопросах интернационализации вообще в большинстве открытых проектов > лидируют японцы с корейцами. Им оно нужнее. Иногда от этого, правда, > получаются странные монстрики в виде, например поддержки non-latin1 > в xfig. меня больше интересует родной язык, а не ироглифы... если честно, то мне даже обидно, что по китайски и японски линукс говорит лучше, чем по русски... Dimitry
Re: debian development в Росси
В сообщении от 16 Апрель 2003 11:52 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.16 at 10:17:34 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > В сообщении от 16 Апрель 2003 01:27 Woland написал: > > > Привет Debian Russian! > > > > > > В письме от Wartan Hachaturow <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > > (Tue, 15 Apr 2003 10:46:07 +0400) было написано : > > > > > 2 есть ли перевод debian-polisy на русский? > > > > > > Есть: > > > http://spslug.sposad.ru/doc/debian/debian-policy-3.1.1.1-html.tar.gz > > > > спасибо конечно, НО > > a) почему ее нет в самом debian? почему я должен собирать всю > > рускоязычную доку из инета по крупицам??? попробуй найди ее там :-( > > б) а я хочу версию для печати в pdf или ps формате. где взять??? > > html2ps тебе в лапы. ага... а вот результат...(см аттач) кто-то говорил что все из коробки в stable работает зашибись... кстати, тех по моему скромному мнению форматирует лучше... и куда делся пункт в) ?? gzSJTsh1Tzqh.gz Description: GNU Zip compressed data
Re: переход на свободный софт
В сообщении от 16 Апрель 2003 13:33 Oleg P. Philon написал: > Привет, коллеги. > > Не так давно Woland <[EMAIL PROTECTED]> спрашивал: > > А Вы попробуйете перевести людей в конторе от полного доступа ко > > всему, что есть в локалке и на компе, к системе контроля за каждым > > ресурсом + необходимость ещё одной штатной единицы (администратор) > > + отказ от кучи широкораспространяющегося софта (пиратского). > > Если у кого-то есть решение такой психологической проблемы - > > пусть поделится со всеми. И каждый пусть попытается внедрить linux > > вместо MS. теоретически это можно сделать в приказном порядке. (я как-то краем уха слышал по ящику, что закон о борьбе с пиратством принят. почитать бы его) но тут тоже есть сложности. Во первых. я незнаю чем можно заменить PCAD и AutoCAD в линуксе. В качестве альтернативы для AutoCADа есть Компас, но а) я еще не слышал, чтобы они сделали версию для linux; б) он стоит практически столько же сколько и AutoCAD :-( а в таких условиях обосновать переход получается проблематичным. Во вторых я плохо представляю, а что делать с бухгалтерским ПО, которое кстати сказать покупное ie лицензионное но тоже под винду. В третьих неонятно как быть с накопленными результатами труда, выполенного ранее с помощью нелицензионного ПО. В свое время Билл постарался, чтобы если кто уж попадется на его крючек, то слезть с него было бы очень трудно... И напоследок. совсем непонятно, как быть с заказчиками, которым нужен продукт для винды... (либо документ в формате М$ Ворд либо прога, которая будет работать в Винде) > > Эта проблема почти неразрешима, но вот маленький совет: > попросите в письменной форме распоряжение об установки конкретной > программы с конкретным серийным номером на конкретный комп. те фактически нужно загрузить начальство вопросом, что делать в связи с принятием такого-то закона. если бос сразуже покупать весь софт --- тяжелый случай... но в любом случае должен быть нормативный документ об ответственности за нелицензионный софт, поставленный сотрудниками в виде частной инциативы... > Это будет полезно уже в том смысле, что кто-то должен взять > ответственность за нарушение лицензии (воровство и пиратство - > слова нехорошие, FSF использовать их не рекомендует). Без такого > документа, и, соответственно, выяснения позиций, администратор сети > абсолютно не готов к возможным проверкам легальности софта. Когда такие проверки возможны? те сколько времени реально есть, чтобы к ним подготовиться? чем реально грозят итд итп > > > Лучший спонсор - государство. Если кто-то умудриться заинтересовать > > государственные организации в необходимости поддержки Debian, > > open source - проектов, то это будет значительно. полностью согласен. но свои интересы нужно лобировать (а то большие дяди могут быть просто не в курсе, что есть такое open source, которое может немного сэкономить денег для нашей казны) для этого нужно создать общественно-политическую организацию (которая по совместительству может быть еще и некоммерческим фондом поддержки debian) как-то по телику уже показывали одну такую, только там народ радует за продажу пушек простому населению... экономическая подоплека следующая: мне как-то поаплась цифра, что М$ свои оценивает потери от пиратства в Росси в два миллиарда баксов ежегодно... те они хотят, чтобы Россия ежегодно выплачивала на эту сумму больше... а сумма надо сказать нехилая (и она будет больше, если посчитать а сколько все-таки покупается) так что нашим парламентарием есть над чем задуматься... Конкретные предложения например проект linux в школы. сейчас идет компьютеризация школ. и насколько я понимаю туда ставят лицензионное ПО от M$ естественно... жаль, что я не в Москве живу, а то можно было бы заняться... темболее на носу выборы, на этой воле вполне можно хоть немного денег урвать... > > Один из путей > > заинтересовать - ввести строгое антипиратское законодательство и > > следить за его исполнением (утопия, конечно). с законодательством дело похоже с мертвой точки уже сдвинулось, а со слежением за его испполнением... пусть следят те, кому больше надо :-) > > Мне кажется, гораздо хуже, чем нарушать лицензии - это отправлять > за океан немалые деньги. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН > Каждый отправленный туда доллар отнимается > у своих программистов, и не только програмистов... > которые могут решить почти все проблемы, > используя только свободный софт. Возможно, это ещё большая утопия, но > было бы более действенно ввести огромный, скажем, десятикратный налог > на коммерческий софт. тут большой вопрос, а что считать коммерческим софтом. так как в эту категорию попадает и то немногое, что сделано у нас и распространяется не по gpl лицензии. если определить как софт, сделанный за бугром. то это сия практика известна как антидемпенговое законодательство (если я ничего не напутал все-таки я не юрист) но под такое определение легко может попасть и gpl ПО :-( да и обойти его можно будет не так уж сложно: открыва
Re: Как лучше переслать дотацию?
В сообщении от 15 Апрель 2003 20:58 Eugene написал: > Dimitry N. Naldaev wrote: > > В сообщении от 15 Апрель 2003 16:09 Eugene написал: > >>Dimitry N. Naldaev wrote: > > < ... > > > >>>Имхо не может --- по скольку: > >>>а) у нас нет такого количества свободного капитала, как на западе. > >> > >>Денег ни у кого лишних не бывает, и у них денег совсем свободных нет, > >>это миф. > > > > Это не миф, это реальность. или мне нужно читать лекцию по современоонй > > экономике? Если бы все было именно так как вы говорите, то некоммерческих > > фондово на западе бы небыло... hint: Вы никогда не слышали такие > > термены, как венчерный капитал и венчерное предпринимательство? > > Нет, не нужно :-) А у вас буква "е", похоже, западает, ;-) правильно - > "венч_у_рный" и "венч_у_рное" и у нас этого капитала - завались, равно > как и самих предпринимателей не знаю, не знаю... В любом случае его у нас меньше, чем на западе. а из того, что есть, сколько согласится вкладывать в linux? > > > Во-первых Сколько булет денег. это основной вопрос, с которого нужно > > начинать. вся эта возня имеет смысл, если сумма будет больше > > определенного предела. > > Какого? Кто определил? И никто так просто денег не даст. Начинать надо с > того, что возможно сделать уже сейчас, опираясь на те ресурсы, которые > доступны - потом придёт чуток поболе денег и т.д. сколько времени пройдет прежде чем будет реальная отдача??? ну будет у фонда один тыр, да и то не каждый месяц (очень оптимистичный прогноз) и что дальше? большой погоды это не сделает. на как долго хватит организаторов работать в таком режиме? не загнется ли фонд через неасколько месяцев? > > > Во-вторых нужно очень внимательно проштудировать наше законодательство, > > чтобы потом не получилось, что мы деньги собрали, и эти деньги мы должны > > не потратить на нужды linux сообщества, а отдать в госкозну... > > Это верно > > > В третьих необходимо определить куда и сколько денег будет тратиться. > > Если планируется платить зарплату програмистам, которые будут работать > > над проектом "full time" то имхо нужно организовывать коммерческую фирму, > > или идти в тот же альт линукс... > > Определяться будет триумвират, каждый день сверяясь с банковским счётом. > Обшее направление известно - развитие Российского Дебиан > а может проще крикнуть ест такой-то проект или такая-то проблема (типа на серваке винт сдох) нужно столько-то... народ дружно скидывается (если конечно считает что это действительно нужно) после чего проблема решается... > >>А для начала можно спросить у всех нужно это или нет. > > > > мое мнение, что это имеет смысл только если будет реальная возможность > > найти серьезного спонсора или получить деньги от зарубежных фондов (но > > тут уж налоговая точно вцепится :-( > > Серьёзного спонсора сразу не будет и не будет никогда, если не начать > работу может ты здесь и прав. у меня тут появилась одна идея... смотри мое сообщение в ветке "Re: переход на свободный софт" > > > Во всех остальных случаях можно обойтись и без организации фонда (еще раз > > повторяю, что это мое мнение) > > Оно расходится с мнением RMS :-) сколько времени RMS раскручивал свой проект? лет через 15--20 и у нас будет вполне солидный фонд (если к тому времени его не разворуют) :-( > > > лично я считаю, что канал до debian.org или его миррора ценнее денег. > > хотя бы чтобы зеркало исходников держать up to date. хотя деньги тоже > > нужны --- жить ведь тоже надо на что-то... > > Деньги могут также помочь и с каналом :-) сомневаюсь я как-то... это по моим оценкам порядка 15--20 тыров в месяц а то и больше :-( в общем не весело. без серьезного спонсора это очень маловероятно. > > С уважением, > Евгений.
Re: уникальная идентификация экземпляров устройств компа
В сообщении от 16 Апрель 2003 12:26 Vlad Harchev написал: > On Wed, Apr 16, 2003 at 09:58:37AM +0400, Victor B. Wagner wrote: > > On 2003.04.16 at 10:48:58 +0500, Vlad Harchev wrote: > > > 3) Хранятся ли где-либо еще какие-либо серийные номера в x86 железе и > > > как их можно под линуксом узнать? > > > > Единственное, на что РЕАЛЬНО можно рассчитывать, это серийный номер > > процессора. Который добывается из него одной инструкцией. > > В процессорах выше PII (или даже PIII) этой инструкции уже нету. Спасибо > интелу, блин.. В свое время на сколько я помню, во Франции даже запретили импорт этих самых прцессоров из индентификационного кода... во всех факах писали, как эту фичу можно отключить через биос и что это нужно сделать пренепременно... > > > Обращение к любой другой железяки потребует системного вызова. > > А там где есть системный вызов, есть LD_PRELOAD, или возможность > > подредактировать драйвер в ядре. Читайте тьюринговскую лекцию > > одного из отцов-основателей - Кена Томпсона по-моему. > > Или Кернигана > > Системные вызовы в юниксах вызываются через прерывания - их не перехватить > кроме как подменив ядро ОС. а кто мешает пропатчить ядро? > Через LD_PRELOAD можно перехватить libc-обертки для них. > > > > Этот вопрос меня интересует в целях привязки софта к конкретному > > > серверу. > > > > Поубивал бы! Железо нынче штука ненадежная, его постоянно менять > > приходится. > > Ну это зависит от обстоятельств. Если железо менять разрешено только > вендору софта, то никаких осложнений это не принесет. ага через пару лет от вендора след простынет и облом :-( сколько уже таких случаев было... нет уж пользователей тоже нужно уважать...
Re: уникальная идентификация экземпляров устройств компа
В сообщении от 16 Апрель 2003 21:42 Andrey Kiselev написал: > On Wed, Apr 16, 2003 at 06:15:43PM +0300, sixthfish wrote: > > >> А в каких юниксах через ф-ии? > > > > AK> ИМХО, на всех остальных :-) Только в Линуксе через прерывание 0x80. > > > > FreeBSD, NetBSD, OpenBSD (x86) тоже int 80h > > Согласен. Поковырявшись немного, установил, что мои знания по этому > вопросу существенно протухли. lcall в FreeBSD использовался раньше, а > в новых ELF-версиях применяется int 0x80. > > А как дела обстоят в Solaris? Там, по-моему, до сих пор lcall. а какая собственно раздница как осуществляется передача управления ядру? если при этом происходит смена конткста в кернелмоде (или переход к кольцу с большим уровнем привелегий для х86) на х86 этого же результата можно добиться и с помощью lcal и даже ljmp. при этом будет использоваться практически тот же механизм, что и при int 0х80. только нужно забить под это дело стандартный дискриптор... а int 0х80 испоьзуют (на сколько я понимаю) чтобы вообще не трахаться с таблицами дискрипров для каждой задачи --- для flat модели они не нужны... а таблица дискрипроров прерываний всеравно должна быть, но она одна на всю систему... а 0х80 вектор выбран из соображений совместимости с остальнымм системами --- чтобы можно было пускть бинарники, собранные для другого юникса...
Re: переход на свободный софт
В сообщении от 16 Апрель 2003 23:28 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.16 at 16:48:25 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > Во первых. я незнаю чем можно заменить PCAD и AutoCAD в линуксе. В > > качестве альтернативы для AutoCADа есть Компас, но а) я еще не слышал, > > чтобы они сделали версию для linux; б) он стоит практически столько же > > сколько и AutoCAD :-( а в таких условиях обосновать переход получается > > проблематичным. > > Года полтора назад я на конференции по свободному софту слушал > выступление начальника IT-отдела МиГ, который клятвенно заявлял о том, > что они уже начали переход на свободный софт. > > Конечно, таким монстрам как МиГ несколько проще - ERP у них самописное, > еще со времен mainframe, CAD-ы тоже по большей части сильно свои. только вот боюсь, что мне до этих CAD-ов, как до луны :-( (мечтательно) вот поделились бы они со своими младшими братьями своим софтом:) > > Да и IT-отдел у них сравним с хорошей софтовой фирмой по мощности. а у меня вообще нет IT отдела как такового... > > При этом в порядке ответа на вопросы он сказал "Антипиратские рейды? > Какие антипиратские рейды? Кто BSA-шников или даже налоговиков на > территорию оборонного предприятия пустит?". боюсь что я не смогу никого не пустить, если придут с проверкой > > Да и стоимость site-лицензии на весь требуемый софт, пожалуй была бы не > выше стоимости одного сверхпланового истребителя, загнанного куда-нибудь > в Ирак. Тем не менее - переходят. я очень сильно подозреваю, что сумарная стоимость используемого у нас софта окжется больше чем годовой оборот нашей фирмы :-( > > > Во вторых я плохо представляю, а что делать с бухгалтерским ПО, которое > > кстати сказать покупное ie лицензионное но тоже под винду. > > > > В третьих неонятно как быть с накопленными результатами труда, > > выполенного ранее с помощью нелицензионного ПО. В свое время Билл > > постарался, чтобы если кто уж попадется на его крючек, то слезть с него > > было бы очень трудно... > > Ну не так страшен черт как его малюют. Когда я писал первые версии > catdoc и xls2csv положение было куда ближе к безвыходному. А сейчас есть > wvWare, xlHtml, OpenOffice. ну в общем да согласен, что это больше, чем ничего... но до полной совместимости еще далеко. > > > И напоследок. совсем непонятно, как быть с заказчиками, которым нужен > > продукт для винды... (либо документ в формате М$ Ворд либо прога, которая > > будет работать в Винде) > > Я эту задачу начинаю успешно решать посредством mingw32, > сконфигурированного кросс-компилятором с хост-платформой Linux и > интерфейсов на Tk. > > Народ хочет PE executable с расширением EXE, народ получит PE > executable. А делать его будет gcc под Linux-ом. а можно попдробнее? может ссылочки какие кинешь, что почитать, где взять... а если будут .deb пакетики --- то вообще зашибись :-) глядишь одной проблемой будет меньше :-)
Re: source package
В сообщении от 17 Апрель 2003 12:50 Oleg P. Philon написал: > Привет, коллеги. > > On Wed, Apr 16, 2003 at 11:22:03PM +0200, Gossen Alexey wrote: > > чтоб "одебианизировать" (слово то какое) сорцы, туда вставляется файл > > diff.gz (в котором указаны все нужные изменения) и после этого собирается > > Слов можно придумать больше - задебианизировать, удебианизировать, > передебьянить, ... :>. Строго говоря, diff.gz не вставляется, а создаётся > одноименной программой либо девелоперскими скриптами - см. > maint-guide.ru.txt.gz . Впрочем, Vitus уже немного рассказал. -где взять? кстати, у меня есть еще парачка вопросов по дебианизации исходников: а) debian new maintainers' guide, apt howto и еще кое какая дока ссылаются на packaging manual, но где его взять? я почему-то не нашел его в stable (совсем ослеп наверно) подскажите плиз... б) для упращения дебианизации существуют два пакета (или больше?) debmake и mh-make чем они отличаются? какой из них лучше и для чего? вобщем было бы не плохо, если бы знающие люди дали бы здесь развернутое сравнение... > > > Guten Tag, Alexey > > Auf Wiederlesenophil aka Д-р Антикоммуний
Re: source package
В сообщении от 17 Апрель 2003 14:43 Andrey Kiselev написал: > On Thu, Apr 17, 2003 at 01:46:31PM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > > maint-guide.ru.txt.gz . Впрочем, Vitus уже немного рассказал. > > > > -где взять? > > $ apt-cache search maintainers guide > maint-guide - Debian New Maintainers' Guide > maint-guide-ru - Russian translation of Debian New Maintainers' Guide. действительно есть :-( я видимо действительно ослеп > > > а) debian new maintainers' guide, apt howto и еще кое какая дока > > ссылаются на packaging manual, но где его взять? я почему-то не нашел его > > в stable (совсем ослеп наверно) подскажите плиз... > > $ apt-cache search packaging manual > debian-policy - Debian Policy Manual and related documents > dpkg-doc - Dpkg Internals Documentation > packaging-manual - Debian Packaging Manual а у меня это так выглядит: ~/txt$ apt-cache search packaging manual debian-policy - Debian Policy Manual and related documents dpkg-doc - Dpkg Internals Documentation куда делся packaging manual не знаю :-( > > > б) для упращения дебианизации существуют два пакета (или больше?) debmake > > и mh-make чем они отличаются? какой из них лучше и для чего? вобщем было > > бы не плохо, если бы знающие люди дали бы здесь развернутое сравнение... > > Используй dh_make. debmake устарел. Но тоже работает. понял
Re: Рисование графиков: чем?
В сообщении от 17 Апрель 2003 15:34 Elena Egorova написал: > Здравствуйте, > > On Thu, Apr 17, 2003 at 02:22:05PM +0700, Ilya Palagin wrote: > мне лень заниматься чисто теоретическими изысканиями). Любые реальные > измерения - это некоторый непрерывный набор величин в течение некоторого > времени. И промежуток измерения может длиться годами. Самое главное тут - > отпимизированное средство хранения данных, которое может хранить данные за > год при небольшом объеме базы данных. Предположим, у меня имеется нетфлоу > коллектор, который генерирует данных несколько гигабайт за сутки. Мне нужно > детальное графическое представление разреза траффика за последние сутки и > менее детальное, чтобы уловить тенденцию, за месяц, год и тд. Какого объема > мне нужен был бы винчестер, сколько стоила бы база данных для работы с > такими массивами и с какой частотой я могла бы рисовать годовой график? Сам > формат базы rrd сделан таким образом, что она не увеличивается в размере, А можно с этого момента поподробнее??? что почитать, где взять? а то у меня задача точь в точь такая же, только данные берутся не из нетфлоу контроллера и каналов больше, чем один. ну еще надо будет делать стат обработку/анализ ну и выборка из базы дожна выполняться достаточно быстро, а то что наш народ сделал --- дак можно чай выпить, пока графики нарисуются :-( > ей при построении задается количество значений для разных уровней > детализации, а также агрегатные функции, согласно которым агрегировать > результаты при потребности.
Крос компиляция для M$
В сообщении от 17 Апрель 2003 13:03 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.17 at 10:37:30 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > > Народ хочет PE executable с расширением EXE, народ получит PE > > > executable. А делать его будет gcc под Linux-ом. > > > > а можно попдробнее? > > может ссылочки какие кинешь, что почитать, где взять... > > а если будут .deb пакетики --- то вообще зашибись :-) > > глядишь одной проблемой будет меньше :-) > > apt-get install mingw32 Спасибо, Вот только там доки совсем нету :-( > > i586-mingw32msvc-gcc -o hello.exe hello.c А как собрать что-нибудь более сложное, чем hello.c? (да и hello.c с ним не идет :-( у меня например есть исходники второго квака, да только makefile там идет только для linux'а а для а для мастдаевского VC там .dsp и .dsw файлы идут... а как и на чем можно ГУЙ делать? а то виндовым ю-зверям ведь всякие менюшки нужны (и так далее)... и как в этом случае отлаживать? а то отдавать заказчику прогу, которая ниразу живой Винды с ее глюками не вилела как-то боязно :-))) PS есть порт gcc под дос, называется djgpp. а можно его тоже как-то "кросом" с линуска пускать? может кто знает рецепт...
Re: переход на свободный софт
В сообщении от 17 Апрель 2003 17:34 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.17 at 15:35:08 +0700, Dmitry A. Fedorov wrote: > > On Wed, 16 Apr 2003, Victor B. Wagner wrote: > > > Года полтора назад я на конференции по свободному софту слушал > > > выступление начальника IT-отдела МиГ, который клятвенно заявлял о том, > > > что они уже начали переход на свободный софт. > > > > > > При этом в порядке ответа на вопросы он сказал "Антипиратские рейды? > > > Какие антипиратские рейды? Кто BSA-шников или даже налоговиков на > > > территорию оборонного предприятия пустит?". > > > > То есть, проверить это заявление простым смертным невозможно :) > > Проверить факт существования в природе заявления - можно. > Ссылка на протоколы конференции наверняка есть на www.otstavnov.com там нет теозиов от МиГа :-( а вообще было интересно почитать сенькс > > > > Да и стоимость site-лицензии на весь требуемый софт, пожалуй была бы не > > > выше стоимости одного сверхпланового истребителя, загнанного > > > куда-нибудь в Ирак. Тем не менее - переходят. > > > > Им не дадут этих денег. > > Кто им не даст? МиГ это хотя и оборонная, но вполне коммерческая фирма. да, но продажа вооружения дело непростое и я сильно сомневаюсь, что они могут продавать свои истребители кому захотят... да и конкуренция на мировом рынке огого... очень похоже, что наш сектор на нем постоянно сокращается :-( > Если начальник IT отдела выкладывает на стол проработанный план > модернизации компьютерной сети, с подробным описанием полученных выгод и > с указанием почему альтернативные > варианты хуже, и в этом плане внутри содержится переход на свободный > софт, то какой здравомыслящий бизнесмен не даст на это денег? А им могут и не продать софт... да и для проектирования современного самолета AutoCADа явно будет недостаточно... а соответствующий софт может стоить столько, что даже нескольких мигов будет уже недостаточно...
Re: Крос компиляция для M$
В сообщении от 17 Апрель 2003 18:38 Иван Лох написал: > On Thu, Apr 17, 2003 at 06:19:10PM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > а как и на чем можно ГУЙ делать? а то виндовым ю-зверям ведь всякие > > менюшки нужны (и так далее)... > > На gtk, qt2... на одной из десятка кроссплатформенных библиотек. а их нужно заново пересобирать или то что уже стоит у меня в системе покатит??? > > > и как в этом случае отлаживать? а то отдавать заказчику прогу, которая > > ниразу живой Винды с ее глюками не вилела как-то боязно :-))) > > Под wine. В эту сторону совместимость есть. ладно. Эти проблемы по мере поступления. сначала нужно дубину под руку заточить, а уж потом ей размахивать :-)
WineX
Привет Всем, Кто знает, что за зверь такой WineX, и с чем его едят? кто-нибудь качал его исходник из cvs'а? много весит? и что из себя он представляет --- просто патч для обычного wine или исходники wine там тоже есть? и если там все вместе с исходниками Wine, то можно ли как-то выдрать оттуда только патч от wine до winex? а то исходники на wine у меня уже есть... С наилучшими пожеланиями, Димитрий Налдаев
Re: Крос компиляция для M$
В сообщении от 17 Апрель 2003 19:36 Alexander Danilov написал: > On Thu, 17 Apr 2003 18:19:10 +0600 > > > > PS есть порт gcc под дос, называется djgpp. а можно его тоже как-то > > "кросом" с линуска пускать? может кто знает рецепт... > > это надо патчи брать для djpp, накладывать на gcc и собирать, где-то в > инете есть cross-compiler-howto(или как-то так) не получилось у меня найти таое howto :-( где его искать?
Re: Рисование графиков: чем?
В сообщении от 17 Апрель 2003 22:29 Elena Egorova написал: > Здравствуйте, > > On Thu, Apr 17, 2003 at 04:51:50PM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > > On Thu, Apr 17, 2003 at 02:22:05PM +0700, Ilya Palagin wrote: > > > мне лень заниматься чисто теоретическими изысканиями). Любые реальные > > > измерения - это некоторый непрерывный набор величин в течение > > > некоторого времени. И промежуток измерения может длиться годами. Самое > > > главное тут - отпимизированное средство хранения данных, которое может > > > хранить данные за год при небольшом объеме базы данных. Предположим, у > > > меня имеется нетфлоу коллектор, который генерирует данных несколько > > > гигабайт за сутки. Мне нужно детальное графическое представление > > > разреза траффика за последние сутки и менее детальное, чтобы уловить > > > тенденцию, за месяц, год и тд. Какого объема мне нужен был бы > > > винчестер, сколько стоила бы база данных для работы с такими массивами > > > и с какой частотой я могла бы рисовать годовой график? Сам формат базы > > > rrd сделан таким образом, что она не увеличивается в размере, > > > > А можно с этого момента поподробнее??? что почитать, где взять? а то у > > меня задача точь в точь такая же, только данные берутся не из нетфлоу > > контроллера и каналов больше, чем один. ну еще надо будет делать стат > > обработку/анализ ну и выборка из базы дожна выполняться достаточно > > быстро, а то что наш народ сделал --- дак можно чай выпить, пока графики > > нарисуются :-( > > rrd - это специальные базы данных, оптимизированные для выполнения > единственной задачи - выдачи данных с нужной точностью за некоторый период. > Причем количество хранимых точек данных и агрегатную функцию для > агрегирования значений вы указываете сами при создании базы. Поэтому > выборки очень быстрые. Кстати, есть штатная функция дампа базы в xml. > Нетфлоу коллектор у меня самописный, переделанный с солярисовского nflow. > Данные за последние сутки у меня хранятся еще в mysql (Чтоб можно было > более детально ловить китайских флудильщиков). А в rrd - суммарные данные > по каждому клиенту (tcp,udp,icmp, > tcp-http,tcp-ftp,tcp-smtp+pop3,tcp-telnet+ssh). > > Под каналом вы понимаете вторую циску? нет :-) просто "непрерывный" источник данных. моя задача не имеет никакого отношения к проблеме учета сетевого трафика. она совсем из другой области... Но тот кусок, который отвечает за рисование графиков очень походит на то, что Вы описали... > > Имеется rrdlib со стандартным интерфейсом, наверное, вашим программистам > будет интересно. А я пока зову rrdtool через пайп %-(. Все время, время. А почитать-то что? :-) посоветуйте что-небудь плиз...
Re: переход на свободный софт
В сообщении от 18 Апрель 2003 03:52 Andrei Sosnin написал: > Thu, 17 Apr 2003 19:16:38 +0600 > > "Dimitry N. Naldaev" <[EMAIL PROTECTED]> wrote (написал/а): > > А им могут и не продать софт... да и для проектирования современного > > самолета AutoCADа явно будет недостаточно... а соответствующий софт > > может стоить столько, что даже нескольких мигов будет уже > > недостаточно... > > То есть как это -- не продать?.. Речь идет о свободном софте, его можно > просто за бесплатно получить... если мне не изменяет память, то исходный тезис был таким: "...стоимость site-лицензии на весь требуемый софт, пожалуй была бы не выше стоимости одного сверхпланового истребителя, загнанного куда-нибудь в Ирак..." не ужели здесь идет речь про свободный софт? тогда какая нафиг site-лицензия? Б... > Тем более, с такой большй сетью > посредников, проблема купить этот софт кажется мне очень сомнительной... > > И ведь сказно было уже, что у МиГа свой ИТ-корпус, сравнимый с хорошей > софтверной фирмой. Насколько это правда -- трудно судить, но чисто > индуктивно такое представляется вполне возможным (если Лукойловский > ИТ-корпус имеет возможность выпускать свои программные продукты, то > почему МиГовский не может?..). Если у МиГа вообще весь софт свой, то нафига ему переходить на свободный софт??? я как-то несовсем понимаю :-(
чем рисовать болк-схемы?
добрый день, Нужны библиотеки (!) для рисования блок-схем и визуалезации логических функций. может кто может подсказать что-нибудь дельное? С наилучшими пожеланиями, Димитрий.
Re: Крос компиляция для M$
В сообщении от 18 Апрель 2003 13:08 Andrey Kiselev написал: > On Fri, Apr 18, 2003 at 12:57:05AM +0400, Victor B. Wagner wrote: > > > > i586-mingw32msvc-gcc -o hello.exe hello.c > > > > > > А как собрать что-нибудь более сложное, чем hello.c? (да и hello.c с > > > ним не идет :-( > > > > Это какой hello.c? Гнутый и или из Кернигана и Ритчи? Второй - идет. а где? я что-то не увидел :-( > > Первый и не должен, это тебе не cygwin. > > Ну почему же, первый тоже собирается с > > ./configure --build=i686-pc-linux --host=i586-mingw32msvc --disable-nls > Вобщем попробовал... итак. в репозитории у меня только стабильный дистрибутив. для начала мне нужен этот hello собственной персоной. для этого я говорю $apt-get source hello потом $cd hello-1.3 $./configure --build=i686-pc-linux --host=i586-mingw32msvc --disable-nls $make все прекрасно собирается даже без варнингов, НО на выходе получается ELF-бинари!!! который прекрасно запускаеся на моем linux'е без всяких эмуляторов :-( после этого открываю в редакторе Makefile и исправляю строчку CC = gcc на строчку CC = i586-mingw32msvc-gcc (что в общем случае неправильно...) после чего снова говорю $make clean $make но теперь компилер уже ругается: hello.c:26: pwd.h: No such file or directory make: *** [hello.o] ОШИБКА 1 что я делаю неправильно? -- Dimitry
Re: переход на свобод ный софт
В сообщении от 20 Апрель 2003 17:28 Oleg P. Philon написал: > Привет, коллеги. > > On Fri, Apr 18, 2003 at 08:23:36PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: > > больше пользы принесёт в данном случае отмена искусственных прав > > владельцев ПО. Отменить право привлекать к ответственности или > > преследовать за копирование программных продуктов (в том числе и > > исходников). > > Авторское право фундаментально и неотъемлемо. Про него есть > пункт в декларации прав человека ООН. Авторское право уважалось, > до некоторой степени, даже в эпоху тоталитаризма и полного бесправия. > Свободный софт в том числе зависит от соблюдения авторских прав. > Так что отменить либо изменить лицензию правовладельцев невозможно. > > Предлагалось совсем другое. > > Во-первых, если не нравится лицензия или цена - не используй этот софт. > Перефразируя известную поговорку, зачем незаконно использовать кривой > софт, если можно законно пользоваться качественным (лучше быть богатым > и здоровым ...). а Где взять качественную альтернативу кривому AutoCADу и не мене кривому PCADу? > > Во-вторых, государство вправе, как мне кажется, защитить своих > программистов и экономику в целом, введя большой налог на коммерческий > софт. мне кажется, что я уже писал, что в категорию коммерческого софта попадет и ПО, сделанное в России на продажу (те не являющееся свободным) или я не прав? > Особенно учитывая, что альтернатива есть. а если такая альтернатива есть не всегда? > Dimitry
Re: переход на свобод ный софт
В сообщении от 20 Апрель 2003 21:40 Sergey V. Spiridonov написал: > Oleg P. Philon wrote: > > Привет, коллеги. > > > > On Fri, Apr 18, 2003 at 08:23:36PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: > >>больше пользы принесёт в данном случае отмена искусственных прав > >>владельцев ПО. Отменить право привлекать к ответственности или > >>преследовать за копирование программных продуктов (в том числе и > >>исходников). > > > > Авторское право фундаментально и неотъемлемо. Про него есть > > пункт в декларации прав человека ООН. Авторское право уважалось, > > до некоторой степени, даже в эпоху тоталитаризма и полного бесправия. > > Свободный софт в том числе зависит от соблюдения авторских прав. > > Так что отменить либо изменить лицензию правовладельцев невозможно. > > Существует отличие авторского права от права на копирование и изменение. > Подменять одно другим это часто используемая уловка, которая конечно > может завести кого-то в заблуждение. тут есть мальнький примерчик, достаточно абстарктный, но отображающий суть вопроса: Вы приходите в книжный магазин, а на книге, которую вы хотите купить есть "лицензионное соглашение" (в качестве варианта вам предлагают заполнить и подписать это соглашение/договор при покупке книги), что Вы не имеете права давать эту книгу почитать комулибо еще ни при каких обстаятельствах... итдитп (см типовое лицензионное соглашение на програмных продуктах) Пока такая ситуация кажется абсурдной --- но этому припятсвуют только "исторические" причины --- свобода чтения и переписывания книг существовала на протяжении видимой истории человечества, но в угоду бизнесу все может измениться, если не принять определенных мер.. > > Ограничение в правах на копирование (в отличие от авторского) > искусственно и вполне может быть (и должно быть, по моему мнению) отменено. утопия... Пока смыслом существования человеческой цивилизации объявляется (декларируется или как правельно сказать) максимизация прибыли/доходов/банковского счета это невозможно (это чисто мое мнение) -- Dimitry
Re: чем рисовать болк-схемы?
В сообщении от 21 Апрель 2003 11:29 Vlad Harchev написал: > On Mon, Apr 21, 2003 at 10:02:51AM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > добрый день, > > Нужны библиотеки (!) для рисования блок-схем и визуалезации логических > > функций. может кто может подсказать что-нибудь дельное? > > Можно попробовать написать такую самому пишу потихоньку, только не очень получается :-( вот и спросил, может готовое уже есть... >- чтобы она генерила xml-файл > в формате, понимаемым dia. мне по тому и нужна библиотека, что мне ее нужно к своей программе приладить. точнее моя прога должна уметь рисовать некоторое подобие блок-схем. сама прога предназначена для настройки оборудования, которое мы разрабатываем/выпускаем... Dimitry
Re: переход на свободный софт
В сообщении от 21 Апрель 2003 13:42 Oleg P. Philon написал: > Привет, коллеги. > > On Sun, Apr 20, 2003 at 05:40:12PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: > > Существует отличие авторского права от права на копирование и изменение. > > Подменять одно другим это часто используемая уловка, которая конечно > > может завести кого-то в заблуждение. > > Согласимся, что мы не специалисты по авторскому и прочему праву, да и > рассылка немного другая. Тем не менее, как программисты, мы десятки > (сотни) раз нажимали кнопочку "Я согласен" при инсталяции коммерческого > софта. А вот текст чуть повыше, та самая пресловутая EULA, однозначно и > недвусмысленно запрещает и копирование, и изменение, и многое другое. > Вряд ли у кого-то есть желание проверять действенность такого > "кнопочного контракта" в суде. Если ты считаешь это уловкой, там была > соответствующая кнопочка - "Не согласен". Естественно проверять в суде я не хочу. хотябы по тому, что заранее предвижу неблагоприятный для себя исход по этому и ратую за переход на свободное ПО. Но я так же не могу не согласиться, что ограничение на свободу копирования достаточно искуственное. см мой пример с покупкой книги. Кстати, само существование этой самой пресловутой EULA стало возможно только лишь попому, что никто и никогда не делал "лицензионных отчислений" Архимеду, Пифагору, Галилею, Ньютону, Эйлеру, Декарту, Фарадею, Максвеллу... список далеко не полный. Вообще все развитие цивилизации было построено на свободном обмене знаниями и опытом и их накоплении... а современный "цивилизованный" подход очень сильно ограничивает такой обмен знаниями, а следовательно и дальнейшее развитие цивилизации... И еще ондо замечание В советские времена небыло ничего похожего на EULA (или я не прав?) и ничео, обходились как-то... > > > Ограничение в правах на копирование (в отличие от авторского) > > искусственно и вполне может быть (и должно быть, по моему мнению) > > отменено. > > Можно попытаться уговорить M$ отменить эти ограничения. В любом случае > только они, см. внимательно EULA, могут это сделать. Не сделают они этого... > > Кстати, по поводу жалоб на AutoCAD. Свободные программы не могут решить > все проблемы, тем более все сразу. Как, впрочем, и коммерческий софт. почуму? связка MS Windows + AutoCAD вполне справляется с поставленными задачами... а вот альтернативы ей типа Linux + еще_что-то пока не видно :-( > А вот заменить всю линейку продуктов от этой самой M$ - и операционки, и > офис, и серверные приложения, и средства разработки - свободные программы > вполне готовы. В этоий линийке не всегда получается заменить операцонку от M$ :-( это я к вопросу что в данный момент времени перевести нашу фирму на свободный софт не получается по обективным причинам... а плптить за програмные продукты продукты американского происхождения я не хочу по политическим причинам... Американци в Ираке очень хорошо продемонстрировали куда идет выручка от этих прдаж... > > > Best regards, Sergey Spiridonov > > Auf Wiederlesenophil aka Д-р Антикоммуний
Re: переход на свобод ный софт
В сообщении от 21 Апрель 2003 15:37 Sergey V. Spiridonov написал: > > Слава *богу*, смысл и цель существования человеческой цивилизации и > человечества хотя и могут быть задекларированы или объявлены, но не > могут быть изменены :) > > Не родился ещё тот хакер ;) А может уже родился ;-) примерно пару тысяч лет назад (плюс несколько лет) -- Dimitry
Re: IPTables any more...
В сообщении от 21 Апрель 2003 16:29 Andrey Andruschenko написал: > Здравствуйте всем! > ... И еще , хотелось бы считать > траффик Для этого строятся счетные цепочки. я для подсчета трафика пользуюсь net-acct'ом. по крайней мере в ipchains (до сих пор на нем сижу) трафик считать нельзя :-( -- Dimitry
Re: win -> dos
В сообщении от 21 Апрель 2003 20:15 Dmitry Astapov написал: > Evening, Sergey. > > Sergey <[EMAIL PROTECTED]> 17:09 21/4/2003 wrote: > >> Есть идея - сканировать раз в сутки все *.txt файлы и делать из них > >> один большой текстовый файл, а уже в нем искать описания. Как это > >> сделать проще? > > S> for i in */*/*; do cat $i | xcode -a +w > $i.new && mv -f $i.net $i ; > S> done Потянет? > > Потянет на "This week's most useless use of cat" :) > > for i in `find . -type f -name '*.txt'` ; do xcode -a +w < "$i" > "$i.new" > && mv -f "$i.new" "$i" ; done у обеих вариантах есть один недостаток --- перекодированный файл тоже будет с суфиксом .txt и при повторном запуске скрипта (например на следующие сутки, как предполагает автор треда) он снова будет перекодирован. я не уверет, что это именно то чего хотел автор... ТЕ ЭТОТ СКРИПТ НУЖНО ЗАПУСКАТЬ ТОЛЬКО ОДИН РАЗ или делать for i in `find . -type f -name '*.txt'` ; do xcode -a +w < "$i" > "$i.dos"; done в этом случае в файлах txt будет оригинальное описание в виндовой кодировке, а в .txt.dos --- перекодированное в cp866
Re: Re[2]: переход на свобод ный софт
В сообщении от 21 Апрель 2003 19:54 Ruslan Batdalov написал: > Здравствуйте! > > В понедельник, 21-го апреля 2003, в 10:21:26 по московскому времени > (понедельник, 12:21 (GMT +0600) на часах автора исходного письма) > Dimitry N. Naldaev написал: > DNN> Пока такая ситуация кажется абсурдной --- но этому припятсвуют только > DNN> "исторические" причины --- свобода чтения и переписывания книг > существовала DNN> на протяжении видимой истории человечества, > Нет. Права на переписывание книги у вас нет. Только на чтение. Ну вот УЖЕ ОТОБРАЛИ :-( а когда-то было... Вот только пользовались им очень немногие... если так пойдет дальше то и право свободно читать тоже отберут!
Re: 1434/tcp port
В сообщении от 21 Апрель 2003 18:19 Комаров Алексей написал: > Здравствуйте , > > Еще вопрос, что у меня за 1434 порт открыт. Чем это грозит и как его > закрыть (все ненужные порты позакрывал, а этот не могу найти). Сервер > напрямую смотрит в инет, адрес изменен. > > nmap.exe 192.168.1.1 > > Starting nmap V. 3.00 ( www.insecure.org/nmap ) > Interesting ports on (194.87.141.77): > (The 1598 ports scanned but not shown below are in state: closed) > Port State Service > 21/tcp openftp > 22/tcp openssh > 1434/tcp filteredms-sql-m ^ -обрати внимание на последнее слово --- похоже, что у тебя sql сервер на машине болтается а посему можно посмотреть в его настройках... если эта машина по совместительству еще и роутер, а настроить sql сервер так, чтобы он обслуживал только локалку не получается --- то нужно закрыть этот порт файрволом (см в сторону ipchains или iptables) > Nmap run completed -- 1 IP address (1 host up) scanned in 19 seconds > > Woody 3.0 kernel 2.2.25
Re: IPTables any more...
В сообщении от 22 Апрель 2003 10:11 Andrey Andruschenko написал: > Как-то Tue, 22 Apr 2003 09:38:21 +0600 > > "Dimitry N. Naldaev" <[EMAIL PROTECTED]> писал(а): > > В сообщении от 21 Апрель 2003 16:29 Andrey Andruschenko написал: > > > Здравствуйте всем! > > > > > > ... И еще , хотелось бы считать > > > траффик Для этого строятся счетные цепочки. > > > > я для подсчета трафика пользуюсь net-acct'ом. по крайней мере в ipchains > > (до сих пор на нем сижу) трафик считать нельзя :-( > > Проблема не подсчете траффика, а в том, что форвард нормально не > работает это я к тому, что правила подсчета трафика нужно выкинуть :-) я до сих пор сижу на ipcains по тому, что мне лениво переделывать на iptables Поскольку после прочтения доки по последней я так и не понял как грамотно все организовать --- там слишком много разных ручек, за которые можно дергать... а это означает, что такое понимание может придти только с опытом... по этому совет начни с самой простой конфигурации. Выкини вообще все дополнительные цепочки --- они нужны для оптимизации, а пока нужно заставить просто работать... потом добовляй правила по одному. нужен доступ 192.168.1.0 <-> 172.16.6.13 добавь соответствующие правила. добейся чтобы они заработали потом добавляй следующие правила и так далее. потом, когда все будет работать, можно будет заняться оптимизацией и разнесением правил по дополнительным цепочкам. согласен этот процесс несколько затянут, но так ошибки проще выявлять... ЗЫ в iptables (на сколько я понял) нужно настраивать правила и для ответных пакетов, а не для всего соединения, как в ipchains... > Мне было интересно, где же у меня лыжи не едут. > Я уже все доки перерыл... По всему выходит, что я прав, но все равно > нормально не пашет
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 22 Апрель 2003 04:51 Nikolai Prokoschenko написал: > Vassilii Khachaturov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > VK> LDP вывесил Cyrillic-HOWTO на > VK> http://www.tldp.org/authors/unmaint.html > VK> в качестве бесхозного. Ежели у кого есть > VK> время, силы, и желание стать знаменитым, > VK> то вот великолепная возможность :-) > > Существует обновленная версия: > > http://www.inp.nsk.su/~baldin/Cyrillic-HOWTO-russian/ > > Только она по-моему уже тоже заброшена, да и вообще, основная проблема > сейчас в том, чтобы переползать под Уникод - конкретно кириллица - > дело десятое... Так что этот howto надо заново переписывать... мое мнение, что не нужно вообще писать такое howto для обычных пользователей, а нужно писать список TODO для разработчиков, а Cyrillic-HOWTO должно состоять всего из трех строчек: ===cut here=== чтобы включить поддержку Русского языка поместите в ваш .bashrc export LANG=ru_RU или по вкусу ru_RU.koi8-r или ru_RU.utf8 ===cut here=== Последнюю строчку со временем можно будет тоже убрать...
Re: IPTables any more...
В сообщении от 22 Апрель 2003 10:29 Gerasimov Dmitry написал: > On Tue, Apr 22, 2003 at 09:38:21AM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > В сообщении от 21 Апрель 2003 16:29 Andrey Andruschenko написал: > > > Здравствуйте всем! > > > > > > ... И еще , хотелось бы считать > > > траффик Для этого строятся счетные цепочки. > > > > я для подсчета трафика пользуюсь net-acct'ом. по крайней мере в ipchains > > (до сих пор на нем сижу) трафик считать нельзя :-( > > Весьма спорное утверждение.. ну так может просветите меня, как это делается??? считать нужно входящий трафик... > -- Dimitry
Re: Re[2]: 1434/tcp port
В сообщении от 22 Апрель 2003 11:16 Eugeny Nemo написал: > Приветствую. > > Вы писали 22 апреля 2003 г., 10:36:58: > >> Port State Service > >> 21/tcp openftp > >> 22/tcp openssh > >> 1434/tcp filteredms-sql-m > > DNN>^ -обрати внимание на > последнее DNN> слово --- похоже, что у тебя sql сервер на машине болтается > а посему можно DNN> посмотреть в его настройках... > название сервиса nmap фактически берёт из /etc/services, а слушать > этот порт может кто угодно, хоть sql-сервер, хоть руткит какой. > к тому же ms-sql на машине с Debian'ом - это по меньшей мере > странно. =) Просто M$ первая забила это порт... а при написании прог все-таки стараются сохранять "функциональную преемственность" те если стандартом забит SQL (не важно от M$ или еще чей) за соответствующим портом то порт под него и используют... хотя вы правы конечно же, что на конкретной машине там может быть что угодно... $ps aux очень полезная в этом случаее команда. также полезно изучить скрипты в /etc/rc?.d и файлик /etc/inetd.conf собственно особых чудес тут не должно быть... > > --- > WBR, > Eugeny Nemo aka Немыч
Re: Re[2]: IPTables any more...
В сообщении от 22 Апрель 2003 12:10 Eugeny Nemo написал: > Приветствую. > > Вы писали 22 апреля 2003 г., 11:42:34: > >> > я для подсчета трафика пользуюсь net-acct'ом. по крайней мере в > >> > ipchains (до сих пор на нем сижу) трафик считать нельзя :-( > >> > >> Весьма спорное утверждение.. > > DNN> ну так может просветите меня, как это делается??? > DNN> считать нужно входящий трафик... > > чтобы считать входящий трафик "снаружи": > добавляем цепочку: > > ipchains -I input 1 -s ! xxx.yyy.zzz.www/aaa.bbb.ccc.ddd -d xxx.yyy.zzz.aaa > > где xxx.yyy.zzz.aaa - твой ip, а xxx.yyy.zzz.www/aaa.bbb.ccc.ddd - > твоя подсеть. Ага и получаем сумарный входящий трафик через интерфейс а мне кроме того нужно еще а) отделить от всего этого безобразия тот входящий трафик, за который я не плачу (дабы удовлетворить любопытство, его то же можно подсчитать) б)нужно получить статистику потребления интернета по узлам локальной сетки, а с учетом, того что ipchains у меня по совместительству еще и макарадингом занимается (те в локальной сети у меня адреса 192.168.1.0/24), то приемлемого решения на ipchains этой задачи я не знаю :-( > > потом в скрипте, через какой-нибудь промежуток времени: > ipchains -v -L -x > > и разбираем полученное на предмет нужных нам цифр. разобрать несложно, было бы чего разбирать... > > у меня так. > > > --- > WBR, > Eugeny Nemo aka Немыч
Re: 1434/tcp port
В сообщении от 22 Апрель 2003 12:00 Igor Goldenberg написал: > On Mon, 21 Apr 2003 at 16:19:12 +0400, Комаров Алексей wrote: > > Еще вопрос, что у меня за 1434 порт открыт. > > А он, похоже, не открыт на самом деле. > > > (The 1598 ports scanned but not shown below are in state: closed) > > Port State Service > > 21/tcp openftp > > 22/tcp openssh > > 1434/tcp filteredms-sql-m > > Он, видимо, явно закрыт на firewall'е, Нет (или файрвол какой-то кривой) закрытый файрволом порт молчит в тряпочку прямо как черная дыра... > поэтому статус порта не open > (как если бы он был действительно открыт) и не просто closed (тогда его > бы не показали в списке портов). По сути, он отличается от всех других > портов только тем, что его явно придушили. Из этого не следует, что он > вообще где-либо открыт.
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 22 Апрель 2003 19:55 Vassilii Khachaturov написал: > > мое мнение, что не нужно вообще писать такое howto для обычных > > пользователей, а нужно писать список TODO для разработчиков, а > > Cyrillic-HOWTO должно состоять всего из трех строчек: > > ===cut here=== > > чтобы включить поддержку Русского языка поместите в ваш .bashrc > > export LANG=ru_RU > > или по вкусу ru_RU.koi8-r или ru_RU.utf8 > > Мне так не кажется. Поддержка русского языка - это и консоль, о ДА, консоль еще та штучка... я даже не в курсе, а может ли рядовой пользователь изменять раскладку консоли и ее фонты... но теоретически по этому вопросу можно занести в список TODO следующее "функция setlocale() в libc должна делать вызов setsystemconsole для заданной локали" тогда, если приложение делает setlocale, то консоль будет сразу настроена соответствующим образом, а если не делает, то пишем багрепорт... > и X, и шрифты, и раскладка клавиатуры, и переключение режима клавиатуры, Тоже соответствующий список TODO только уже для Xов. тут справедливости ради нужно заметить, что сделано не так уж и мало, но работы еще хватает > и объяснение левым программам (недоделанным в смысле русской локализации), > что к чему, тут без вопросов багрепорт авторам/мантейнерам. > и настройка печатающего устройства, и сканера и т.д., и > совместимость с документами других систем в других кодировках тоже в список TODO или багрепорт > Даже если все работает, объяснять до фига всего. Никакого HOWTO не хватит чтобы обяснить все. соответствующие нюансы должны быть освещены в документаци/man'е/help'е на конкретную программу/пакет. Документацию, кстати, тоже нужно переводить на русский язык, и я даже считаю, что это важнее, чем перевод менюшек и сообщений. ЗЫ чтобы эти багрепорты не отфутболивали, как нечто маловажное, и чтобы не появлялось кривых решений/подпорок специфичных для каждой прогаммы (в зависимости от того, кто делал ее локализацию) НУЖНО начинать с напсания соответствующих разделов policy, в которых будут освещены эти вопросы...
Re: debian development в Росси
В сообщении от 17 Апрель 2003 01:28 Woland написал: > Привет Debian Russian! > Если захочется продолжить, то > можно либо попытаться обратиться к переводчику я попытался написать письмо по указанному адресу --- мне пришел ответ от мыльного сервера, что такого пользователя нет, что в общем-то неудевительно -- ведь три года прошло...
Re: i686
В сообщении от 26 Апрель 2003 03:35 Yury Koshkaroff написал: > Привет. > > > > > > Я сейчас занимаюсь подобным, но не думаю что будет пересобрано > > > > > совсем уж все :) Надеюсь вскорости закончить. > > > > > > > > И подробный отчёт сюда мжно? :-) > > > > Начиная с рекомендаций по сборке и заканчивая > > > > [су|о]бъективными впечатлениями о рез-те. > > > > > > А что, apt-build уже упразднили? Там же по-моему, можно было выставить > > > свои настройки оптимизации > > Нет, не упразднили :) "А вы их пробовали" :)) Мне от туда только враперы > компилятора пригодились, остальное жутко не удобно, пришлось самому > написать несколько скриптов себе в помощь. А можно скрипты в студию? кстати, как решалась проблема "рекурсивной" компиляции? можно поподробнее раскозать про технологию пересборки с нуля???
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 22 Апрель 2003 23:25 Nikolai Prokoschenko написал: > Dimitry N. Naldaev <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > DNN> ЗЫ чтобы эти багрепорты не отфутболивали, как нечто маловажное, и > чтобы не DNN> появлялось кривых решений/подпорок специфичных для каждой > прогаммы (в DNN> зависимости от того, кто делал ее локализацию) НУЖНО > начинать с напсания DNN> соответствующих разделов policy, в которых будут > освещены эти вопросы... > > :)) Очень хорошо Ровно три дня назад я послал слезное письмо в > > debian-devel с подобным содержанием. Можешь почитать и потом > пересказать, как далеко меня послали, чтобы все знали :) имеется в виду ветка "Do we need policy changes?" уфф еле нашел мое мнение, что Вы выбрали просто неправильный подход... Во первых для обсуждения вопросов, связанных с полиси существует отдельный список рассылки (или я что-то напутал?) Во вторых посыл куда подальше вызвала фраза "The point is actually that deb?Цan (and others) doesn't care much about internationalization, no matter what they say." это достаточно крутой наезд, пусть даже и облеченный в вежливую форму. хотя я во многом с такой точкой зрениия согласен. но специфика свободного ПО выражена словами "We do best what we can" отсюда и посыл... В третьих идея создания отдельного репозитария очень плохо вписывается в идеологию проекта. поскольку это потребует значительной переработки существующей инфроструктуры и вспомогательных средсв. хотя Вы можете создать свой собственный репозитарий... но в этом случае Вам самим придется его и поддреживать. в этом плане идея просто создания "черного списка" выглядить намного более предпочтительнее. добиться того же результата, что и при введении дополнительного репозитария аля non-US можно значительно меньшей кровью и добрая половина треда как раз этому и посвящена. Вообще специфику процесса разработки Debian можно выразить словами: "если нет багрепорта, то и нет проблемы. если есть проблема --- должен быть багрепорт" а всякие списки рассылки чисто чтобы "потусоваться" тогда чтобы добиться поддержки UTF-8 в пакете который не расчитан на него, нужно мылить багрепорт, что пакет не поддреживает этот самый UTF-8. Но в данный момент времени (может я уже не прав) мантейнер может спокойно плевать на такой баг, выставив ему самый низкий приоритет, обосновав это тем, что перед Дистрибутивом не стоит сверх задача по переходу на UTF-8. для борьбы с такими мантейнерами, нужно мылить баг в debian-polycy. и обосновывать, почему переход на utf-8 жизненно необходим. после того как этот баг пофиксят (те в debian-polycy появится соответствующий раздел) нужно будет писать багрепорт уже в исходный пакет, что этот пакет не удовлетворяет такому-то разделу/пункту полиси. меньше чем критикал (мое имхо) такой баг не отделается :-) и мантейнер будет вынужден его фиксить, чтобы не задерживат выпуск стабильного дистрибутива... Еще из этого треда я вынес весьма любопытное наблюдение. Вот парачка вырезок: == > > other distributions), but the last (user-relevant) step of the setup is > > not user-friendly at all. > > Then work at improving it. UTF8 in Debian is _very_ imature still, and even > a "how to make your package UTF-8 friendly" document that you could write (and > posted to d-devel and d-desktop if you don't know better places to put it > in, since someone will read it and update the other stuff with it if it is > good enough) would help things immensely. That document would certainly be a good idea, and I would take it to heart. I would certainly love to make my prospective packages as UTF-8 (and i18n in gerenal) friendly as possible. Morgon Kanter GPG key ID: 297CEA5B = > The point is actually that deb??an (and others) doesn't care much about > internationalization, no matter what they say. I'm just trying to be > diplomatic,???not to risk a 'Do It Yourself' Answer. I'd like to have > solutions. There's no magic wand for i18n/l10n. Every application has to be handled individually, and every language needs some global tuning before stuff will work right. We can't do anything about "general" stuff like this, because it's open-ended. Pick specific stuff that you care about and see what can be done with it. = те там готовы обсуждать конкретные предложения, было бы что обсуждать. Ведь сказать, что ничего не сделано или сделано крайне мало, практически все равно, что ничего не сказать... а посему я считаю, что написание соответствующей части полиси --- просто необходимо...
Re: инсталяция дебиана
В сообщении от 28 Апрель 2003 21:13 Gossen Alexey написал: > что для этого подошло бы лучше - samba (предпочтительней, потому что уже > стоит на основном компьютере) samba не подойдет (а жаль, честное слово) --- это абсолютно точно, поскольку smbfs не поддерживает символические ссылки :-(
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 24 Апрель 2003 12:33 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.24 at 09:57:21 +0400, Igor B. wrote: > > > > как? > > > > с какими опциями его пустить надо? > > > > > > LANG ему выставить. > > > > где? > > В энвайронменте, естественно. об этом, кстати, было написано в предложенном HOWTO :-) > Да, Xaw это не Tk, сама шрифты с правильной кодировкой не подберет, А почему собственно говоря этого _нельзя_ сделать? > придется еще локале-специфичный > файл ресурсов написать и положить в то место, где она его найдет. > Не понятно только почему об этом должна болеть голова у конечного пользователя??? > Это все абсоолютно тривиальные вещи, и как вообще можно работать с Linux > не зная их, я не понимаю. А откуда ,простите, человек впервые ставящий linux (или debian gnu/linux) будет/должен эти вещи знать? если Cyrillic-HOWTO --- это формализованная инструкция, что нужно сделать, чтобы linux стал достаточно сносно говорить по русски, то почему нельзя заставить комп следовать этой инструкции без вмешательства человека? и таким образом свести Cyrillic-HOWTO к предложенному минимуму???
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 22 Апрель 2003 21:50 вы написали: > In article <[EMAIL PROTECTED]> you wrote: > >> дело десятое... Так что этот howto надо заново переписывать... > > DNN> мое мнение, что не нужно вообще писать такое howto для обычных > пользователей, DNN> а нужно писать список TODO для разработчиков, а > Cyrillic-HOWTO должно DNN> состоять всего из трех строчек: > DNN> ===cut here=== > DNN> чтобы включить поддержку Русского языка поместите в ваш .bashrc > DNN> export LANG=ru_RU > > Не совсем. Во-первых, такие системы как KDE успешно плюют на локаль и > хотят настройки в ихнем Центре Настроек (за эти выпендрежи руки бы > отрывал), Вот и надо отрывать... или точнее заваливать багрепортами, но для того чтобы этими репортами не подтирали одно место, нужно сначала написать четкий и вразумительный полиси или даже rfc... те смысл такой, что можно все настройки делать и через центр управления, но при этом воспринимать LANG и иже с ним, как установки по дефолту... > а во-вторых, важны настройки для русского в таких системах > как TeX и LaTeX, ведь там все совсем по-другому :) По поводу (La)TeXа есть тоже паарачка соображений. Во первых существует документация на сам (La)TeX где эти вопросы должны быть освящены Во вторых стартовые стили/конфиги можно/нужно расположить в /etc/(La)TeX/ini/$LANG.tex (или .style) кстати, в дополнение к этому можно обеспечить доступ к переменым среды через соответствующие макросы...
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 29 Апрель 2003 00:39 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.28 at 22:20:06 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > > В энвайронменте, естественно. > > > > об этом, кстати, было написано в предложенном HOWTO :-) > > > > > Да, Xaw это не Tk, сама шрифты с правильной кодировкой не подберет, > > > > А почему собственно говоря этого _нельзя_ сделать? > > Можно сделать. Сделай. И засабмить патч в XFree86. Если грамотно и > аккуратно сделаешь, его примут и все пользователи будут говорить тебе > спасибо, как сейчас говорят его Ивану Паскалю за Xkb. я не волшебник, я только учусь ;^) у меня в общем-то есть представление, как в идеале это должно работать, но xlib большой и я пока очень плохо орентируюсь, какое конкретно место у него нужно патчить... Вот если бы Вы провели небольшую экскурсию на предмет того, а что же происходит в недрах xlib когда его просят вывести некоторую строку шрифтом -*-courier-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* мне кстати еще так же непонятно, за что отвечает файлик /usr/X11R6/lib/X11/locale/koi8-r/XLC_LOCALE а так же где и как используется информация из этого файлика еще есть идея не генерить кучу шрифтов для каждой кодировки из юникодового шрифта, а делать соответствующую перекодировку на лету те вырезать соответствующий фонтсет :-) из юникодовых шрифтов по мере надобности точно так же, как это делается для ttf шрифтов... > > > > придется еще локале-специфичный > > > файл ресурсов написать и положить в то место, где она его найдет. > > > > Не понятно только почему об этом должна болеть голова у конечного > > пользователя??? > > Потому что пока никто не предложил лучшего решения. ??? КАК не предложил?!! а положить более-менее работающий набор ресурсов в /etc/X11/<имя локали>/app-defaults/ при инсталяции системы? > > > > Это все абсоолютно тривиальные вещи, и как вообще можно работать с > > > Linux не зная их, я не понимаю. > > > > А откуда ,простите, человек впервые ставящий linux (или debian gnu/linux) > > будет/должен эти вещи знать? > > Ну, например из книжки Дж. Амстронга младшего "Секреты Unix". :-) Нууу... лежит эта книжечка прямо передо мной на столе. Вот только никак не могу найти, в каком месте там про переменную LANG написано :-\ > > > если Cyrillic-HOWTO --- это формализованная инструкция, что нужно > > сделать, > > Это неформализованная инструкция. Формализованные инструкции живут Значит это список TODO того, что надлежит формализовать...
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 22 Апрель 2003 23:10 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.22 at 21:33:08 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > В сообщении от 22 Апрель 2003 19:55 Vassilii Khachaturov написал: > > > > мое мнение, что не нужно вообще писать такое howto для обычных > > > > пользователей, а нужно писать список TODO для разработчиков, а > > > > Cyrillic-HOWTO должно состоять всего из трех строчек: > > > > ===cut here=== > > > > чтобы включить поддержку Русского языка поместите в ваш .bashrc > > > > export LANG=ru_RU > > > > или по вкусу ru_RU.koi8-r или ru_RU.utf8 > > > > > > Мне так не кажется. Поддержка русского языка - это и консоль, > > > > о ДА, консоль еще та штучка... я даже не в курсе, а может ли рядовой > > пользователь изменять раскладку консоли и ее фонты... но теоретически по > > Фонты менять надо только при смене языка. Вообще по-моему может. > Но на самом деле это никому не нужно. Нормальные люди на консоли не > работают. флейм оставим в стороне :-) > > > этому вопросу можно занести в список TODO следующее > > "функция setlocale() в libc должна делать вызов setsystemconsole для > > заданной > > Куда пошел? Какой такой system console. просто это самое лучше место, где проще всего синхронезировать языковые характеристики "устройства связи с пользователем" с текущей локальлю прилажения... >Всем любителям лечить перхоть > гильотиной следует запомнить - локаль НЕ СВОЙСТВО СИСТЕМЫ, и даже > НЕ СВОЙСТВО ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЙ СЕССИИ. > > Локаль - свойство ПРОЦЕССА. > И я про тоже самое. А когда локаль не синхронезирована с раскладкой клавиатуры и используемыми фонтами, получается такая порнография :-( > > В X-ах у пользователя вполне может быть на одном экране три X-терма > - один в koi8-r, другой в 1251, третий в utf-8. > > Кстати, это замечательно решает проблему перехода на utf-8 в текущем > stable или unstable - находим те программы (их меньшинство) которые > не умеют работать в utf-8, и запускаем их в специально обученном > Xterm-е с другой локалью. А по умолчанию все пускаем в utf-8. > > > локали" тогда, если приложение делает setlocale, то консоль будет сразу > > настроена соответствующим образом, а если не делает, то пишем > > багрепорт... > > А если это не консоль? Может быть ты расскажешь мне каким образом > можно на лету поменять локаль в xterm, просто еще никто не ставл такую постановку вопроса > особенно в ситуации когда > Xterm работает на одной машине, программа, которая хочет поменять локаль > - на другой, а x-сервер - на третьей? Сия задача сводится к задаче, а что делать, когда программа выводит на удаленный терминал (например через telnet или ssh) при этом нет большой раздницы что это такое: linux console или xterm. По повоу изменения локали xterm'а на ходу --- если будет известно, что в такой-то ситуации нужно менять локаль, то пропатчить его для достижения желаемого эффекта вполне возможно. при этом нет большой раздници где выполнятеся xterm: на той же машине, что и X сервер, или на другой...
Re: инсталяция дебиана
В сообщении от 28 Апрель 2003 22:10 Dmitry E. Oboukhov написал: > Dimitry N. Naldaev wrote: > > В сообщении от 28 Апрель 2003 21:13 Gossen Alexey написал: > >> что для этого подошло бы лучше - samba (предпочтительней, потому что уже > >>стоит на основном компьютере) > > > > samba не подойдет (а жаль, честное слово) --- это абсолютно точно, > > поскольку smbfs не поддерживает символические ссылки :-( > > а они юзаются на дисках что-ли? ДА По крайней мере раньше использовались. я уже правда давно не пробовал ставиться по сетке с виндовых машин. если бы был такой метод установки, то было бы вообще зашибись. сейчас правда это уже не так актуально для меня, поскольку сидюки есть практически на всех наших, в торм числе и на моей линуксовой...
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 29 Апрель 2003 11:12 Victor B. Wagner написал: > On 2003.04.29 at 10:04:43 +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > > него нужно патчить... Вот если бы Вы провели небольшую экскурсию на > > предмет того, а что же происходит в недрах xlib когда его просят вывести > > некоторую строку шрифтом -*-courier-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* > > Во-первых, xlib так никогда не просят. xlib просят > 1. Найти шрифт, соотвествтующий этому шаблону. Он его находит, > и возвращает некий идентификатор этого шрифта. Копать здесь :-) Как ищется шрифт, соответствующий шаблону? какие функции отвечают за этот процесс и где они живут? > > 2. Вывести текст шрифтом с таким-то идентификатором. > > Во-вторых, речь шла не столько об xlib, сколько об Xt. > Который имеет свой собственный механизм работы с ресурсами, надстроенный > над xlib-овским. А Xaw и Motif надстраивают сверху еще один уровень. типа если xlib будет находить правильный шрифт, соответствующий шаблону, то эти надстройки могут его "испортить"? > > В-третьих есть еще xrdb, который умеет препроцессировать файл ресурсов. Не знал, не знал... > > Видимо, самый простой путь борьбы - прикрутить к xrdb макрос > FONT_ENCODING, который будет соответствующим образом раскрываться, > в зависимости от nl_langinfo(CODESET). не уверн, что это будет проще... Мне бы еще хотелось, чтобы xlib умел находить фонт с нужным dpi в зависимости от dpi монитора/X-сервера. интересно сдесь тоже можно сделать через xrdb или без пропатчивания xlib не обойтись? > > > мне кстати еще так же непонятно, за что отвечает файлик > > /usr/X11R6/lib/X11/locale/koi8-r/XLC_LOCALE а так же где и как > > используется информация из этого файлика > > В основном - за ввод с клавиатуры. Используется он в основном > в XmbLookupString, которая преобразует присланный X-сервером код > клавиши (KeySym) в строку, сответствующую смыслу этой клавиши в текущей > локали. А за что тогда там отвечает раздел XLC_FONTSET и где он используется? > > Можно запустить программку xev и потыкать в разные клавиши посмотреть > как оно себя ведет. > > > еще есть идея не генерить кучу шрифтов для каждой кодировки из > > юникодового шрифта, а делать соответствующую перекодировку на лету те > > вырезать соответствующий фонтсет :-) из юникодовых шрифтов по мере > > надобности точно так же, как это делается для ttf шрифтов... > > Не только для ttf. Для всех scalable, то есть и для Type1 тоже. > > Фактически все scalable шрифты на лету преобразуются в bitmap-шрифты > нужного размера и кодировки. А bdf/pcf шрифты уже живут готовенькими > > > > > Не понятно только почему об этом должна болеть голова у конечного > > > > пользователя??? > > > > > > Потому что пока никто не предложил лучшего решения. > > > > ??? КАК не предложил?!! > > > > а положить более-менее работающий набор ресурсов в > > /etc/X11/<имя локали>/app-defaults/ > > при инсталяции системы? > > Предложением решения в данном случае является не абстрактная фраза > "положить трам-там-там", а патчи к пакету, отправленные мейнтейнеру > через Debian bug-tracking систему. > У меня есть подозрение, что проще и правильнее выпустить отдельный/е пакет(ы) аддон(ы) с локалезированными ресурсами для X'ов > Тут есть несколько дополнительных граблей, на которые можно наступить. > Во-первых, XLFD (X Long Font Description) задает не только имя шрифта, > но и размер. Поэтому для разных разрешений монитора шрифты должны быть > заданы разные. О да! очень серьезное замечание. меня если чесно уже задалбала борьба с размерами шрифтов на 100 dpi мониторе и боле мене приемлемого решения я до сих пор не знаю :-( особенно если учесть, что gimp почему-то зависит от фонтов в 75 dpi > А для xterm их должно быть вообще задано 6 штук - от tiny > до huge. > > Во-вторых, некоторые любят шрифты -rfx-*, а некоторые -cronyx-*, > А в дистрибутиве есть и те и другие. А некоторые ни то и ни другое. но пока больше не из чего выбирать :-( тут можно предложить настройку при инсталяции пакета например через debconf > > Поэтому предложить работающее решение довольно сложно. Призовая игра - > предложить решение, работающее в том случае если вдруг любители разных > шрифтов работают на одной машине. /etc/X11/имя-локали в этом случае не > спасает. Вопрос не в том, чтобы удовлетворить вкус самого изысканного гурмана, А в том чтобы предложить работающее решение по умолчанию, чтобы начинающий пользователь мог включить и увидеть что-то вразумительное. В любом случае это лучше, чем кракозябры Latin1 который получают пользователи стабильного debian'а из коробки сейчас...
Re: Nvidia в X-сах
В сообщении от 29 Апрель 2003 11:37 Nick написал: > Здравствуйте уважаемые, > > Помогите советом новичку. Установил Debian Woody (с ALTовского DVD). > Пытаюсь настроить Иксы, но что-то безуспешно... Опыта нет, гуру рядом нет. > > Карточка Nvidia GeForce. Как ее прикрутить к Иксам? Перепробовал > практически все в списке доступных... ни одна не подходит > Ставил через tasksel. Ядро 2.4.18 с того же диска. > > Что посоветуете? apt-get install nvidia-glx-src nvidia-kernel-src ну и собрать их... > Николай
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 29 Апрель 2003 14:47 Victor B. Wagner написал: > Ты прочитай что-ли описание XLFD. где это можно почитать?
чем киношку смотреть
есть у меня одна киношка в .avi формате, дак что sinek, что xine не хотят его показывать :-( говорят: demux_avi: video format = divx, audio format = 0x55 demux_avi: audio type MPEG layer 2/3 (wFormatTag 0x55) metronom: video stream start... metronom: waiting for audio to start... metronom: audio stream start... metronom: audio stream start...done demux_avi: unknown avi format DX50 xine_play: demuxer failed to start чем смотреть? еще народ хочет audio канал редактировать. как и в чем можно это делать?
Re: apt-get source
В сообщении от 3 Май 2003 02:37 +kenobi написал: > Здравствуйте уважаемые дебиановцы. > > Есть у меня тачка с установленным на ней woody. Возникло желание > установить(скопилировать) некоторые пакеты с исходниками из sid'а > поэтому есть кое-какие вопросы > 1. Как узнать какие могут потребоваться пакеты для сборки какого-нибудь > одного пакета (что нужно для компиляции и для установки) > 2. Как можно просмотреть список пакетов с исходниками которые > присутствуют в sid'е (типа aptitude/dselect по source пакетам) > По идее нужно в /etc/atp/sources.list прописать строчку deb-src, которая будет ссылаться на unstable репозиторий. потом говоришь apt-get update после этого все исходники должны будут идти из sid'а... > Зарание спасибо.
Re: Cyrillic-HOWTO
В сообщении от 1 Май 2003 12:40 Vlad Harchev написал: > On Wed, Apr 30, 2003 at 07:16:25PM +0400, Eugene Morozov wrote: > > Можно, в принципе, использовать user mode Linux. Я им пользовался для > > тестирования нового дистрибутива на предмет годности установки на > > сервер. После настройки используемого софта, просто скопировал > > файловую систему uml на сервер. Глюков никаких при тестировании > > дистрибутива под uml я не заметил. Сервер заработал сразу. В общем, > > мне эта вещь очень понравилась и помогла. > > Да и UML не нужен - простого chroot'а полностью достаточно (у меня богатый > опыт жизни под 3 дистро одновременно). А можно с этого момента поподробнее???
Re: net-acct & SNAT
В сообщении от 2 Май 2003 22:20 Sergey написал: > Hello Evgeny, > > В даннлм случае, при использовании SNAT в лог net-acct"а попадают уже > про SNAT-еные адреса, то есть то что указано в "--to-source"... > > Можно ли, а если можно, то как сказать net-acct"у , чтобы он писал в лог > адреса внутренней сетки ? Просто нужно вести лог на "внутреннем" сетевом интрефейсе :-) там уже все адреса будут демаскированы. недостаток такого решния заключается в том, что при этом не учитывается трафик, адресованный самому файрлволу :-( но это вопрос самодисциплины. или этот трафик можно получить путем вычитания из сумарного трафика на внешнем интерфейсе того что было зарулено на внутренний... > > Заранее спасибо. > > > > Thursday, April 3, 2003, 1:59:42 PM, you wrote: > == > > E> 3 Апрель 2003 17:26, Alex X написал: > >> Есть две сетевухи, > >> одна (eth0 192.168.1.1) смотрит во внешний мир, > >> ко второй (eth1 192.168.2.1) подключен клиент > >> > >> Клиента отправляю во внешний мир: > >> iptables -t nat -A POSTROUTING -s 192.168.2.0 -d 0/0 -o eth0 -j SNAT > >> --to-source 192.168.1.1 > >> > >> Вопрос: как правильно считать траффик для клиента? > >> > >> - > >> http://www.rambler.ru/ > > E> apt-cache show net-acct > E> -- > E> Юркин Евгений
Re: Акву хочу!
В сообщении от 5 Май 2003 02:36 Andrei Sosnin написал: > Sun, 4 May 2003 11:54:48 +0300 > > Bogdan <[EMAIL PROTECTED]> wrote (написал/а): > > Денег на оригинальный mac нету, поэтому хочется сдель писюк хотя бы > > внешне похожим. Сейчас юзаю IceWM с сообтветсвующей темой. Но это > > скорее аквообразные винды, чем мак. Кто-нить знает window-manager, > > который может сделать dockbar визу и менюшку сверху? > > Enlightenment > > Сам юзал тему Aqua (ее можно скачать с themes.freshmeat.org) А как ее прикрутить к гному и KDE, и прочим прилАжениям? И еще, кто-нибудь знает хороший ftpяг с темами, чтобы можно было один раз wget попросиь и все темы сразу бы на компе оказались... а то через веб итерфейс пока до самой темы доберешся :-(
Два дистрибутива одновременно
В сообщении от 5 Май 2003 13:14 Vlad Harchev написал: > > > > > > Да и UML не нужен - простого chroot'а полностью достаточно (у меня > > > богатый опыт жизни под 3 дистро одновременно). > > > > А можно с этого момента поподробнее??? > > man chroot > > Ставим 2ой дистро в какой-то один раздел (то есть не делаем спец. разделов > для /var/ , /tmp, / и прочего), его монтируем в основом дистро, > и делаем итак. у меня, например, есть свободный раздел /dev/hda6 гектар на 6 (хватит??) что дальше? я должен выполнить стандартную инсталяцию системы в /dev/hda6 (указывая при этом этот раздел корневым) я правильно понял? но для этого мне видимо придется тормознуть систему :-( А теперь внимание вопос: А можно как-то проинсталить систему в /dev/hda6 что называется на ходу (например с помощью того же chroot? те чтобы мне не надо было тормозить работающий дистрибутив. Кстати, у меня нет инсталяшки для unstable :-( правда есть диск джуниор2.2 от алт линукс > cd MOUNT-POINT; chroot . bin/sh > И по сути работаем уже с софтом второго дистро в этом терминале. так понятно... А если Х хочется потестить или еще что?..
Re: Два дистрибутива одновременно
В сообщении от 5 Май 2003 15:38 Vlad Harchev написал: > On Mon, May 05, 2003 at 03:14:34PM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: > теортически конечно возможно - но слишком долго все это выяснять. > А можно поставить base на другом компе, потом это скопировать как tgz в тот > раздел и развернуть, и уже доставить в чруте пакеты. Ну и в загрузчик > прописать. > Видимо нужно пробовать но это уже больше, чем ничего. > > так понятно... А если Х хочется потестить или еще что?.. > > Никаких проблем. Например так пускать Х-овые приложения: > DISPLAY=localhost:0 mozilla > (предварительно сделав в терминале пущеном под Х > xhost +localhost > ) как быть с Ховыми приложениями и так понятно, а как быть с самими Хам в этом случае? а как быть с домашним каталогом? и еще: Какова вероятность того, что какое-нибудь приложение из Unstable завесит всю сисвтему (в том числе и стабильную ее часть)? Кстати, а как работают символические ссылки в случае chroot?
Re: Два дистрибутива одновременно
В сообщении от 5 Май 2003 16:56 Vlad Harchev написал: > а как быть с домашним каталогом? > > и еще: Какова вероятность того, что какое-нибудь приложение из Unstable > > завесит всю сисвтему (в том числе и стабильную ее часть)? > > Не выше чем при использовании unstable как такового в одиночку. > В юниксах опасно зависание только ядра и драйверов в нем. Хы или какое другое приложение тоже могут подвесить систему (ну... если быть более точным, то залочить клаву) при этом если сетка есть, то возможно зайти по сетке и корректно перезагрузить (как можно разлочить клаву имея доступ к компу по telnet/ssh я не знаю) а если сетки нет (например домашний комп) --- сушите весла, приплыли... > кстати, а что делать с содержимым /etc/init.d на втором (тестовом) дистро? когда и как пускать стартовые скрипты оттуда?
Re: опять про альтернативы wget
В сообщении от 5 Май 2003 16:43 Dmitry E. Oboukhov написал: > тут искал _консольное_ и чтобы качало неск. потоками А чем собственно говоря wget не устраивает?
Re: XFree86 4.3.0 install problem
В сообщении от 7 Май 2003 00:55 Dmitry Medvedev написал: > привет всем. попался мне недавно дистр иксов (5 архивов), ну и > соответственно, руки зачесались всё это добро установить (debian 3.0). билд > прошёл без ошибок, но с варнингами. > а вот make install... ^ А что дебианизирующий пакет к ним еще никто не сделал чтоли???
Re: sound
В сообщении от 7 Май 2003 01:57 Anton I. Karpov написал: > Добрый день, Kiryanov Vasiliy. > > В ответ на ваше сообщение, созданное в 21:17 06.05.2003 > > по теме: "sound" было написано: > >> Что не так сделал? > > KV> Пройдите все шаги медленно и напишите нам в чем же у вас была ошибка. > > spectre:ii:# insmod via82cxxx_audio > /lib/modules/2.4.20-05.05.2003/kernel/drivers/sound/via82cxxx_audio.o: > unresolved symbol unload_uart401_Recfdd9c9 > /lib/modules/2.4.20-05.05.2003/kernel/drivers/sound/via82cxxx_audio.o: > unresolved symbol ac97_probe_codec_R84601c2b > /lib/modules/2.4.20-05.05.2003/kernel/drivers/sound/via82cxxx_audio.o: > unresolved symbol uart401intr_R6391d066 > /lib/modules/2.4.20-05.05.2003/kernel/drivers/sound/via82cxxx_audio.o: > unresolved symbol midi_devs_Rb3ae63d0 > /lib/modules/2.4.20-05.05.2003/kernel/drivers/sound/via82cxxx_audio.o: > unresolved symbol probe_uart401_R63d781ea У Вас похоже подгружены не все модули, от которых зависит via82cxxx_audio. по моему (точно не помню) правильной командой будет не insmod, а #modprobe via82cxxx_audio удачи
Re: XFree86 4.3.0 install problem
В сообщении от 7 Май 2003 17:36 Dmitry Medvedev написал: > > PS: Я бы посоветовал, если нет особой необходимости, не ставить из сырцов > > (make install я имею ввиду). > > что ж делать, бинарники я выкачать не могу :-( Имеется в виду ставить мимо менаджера пакетов что тебе вействительно надо выкачать --- это деабенизирующий diif откуда-нибудь из unstable или даже experimenal или какого неофициального репозитария потом все собрать и устаналивать уже нормальные пакеты... или читай глву 4 apt-howto-ru на предвмет использования equivs чтобы удовлетворить систему зависимостей. тогда можно будет и make install делать.
Хочу аппаратный 3D
В ноутбуке стоит видюха savage MX кто-нибудь знает, где можно найти драйвер для этой видюхи, который будет поддерживать аппаратное 3d? под виндой такое кое-как, но работает...
Re: ÐакеÑÑ Ð² Debian
Ð ÑообÑении Ð¾Ñ 10 Ðай 2003 05:09 Timur S. Sattarov напиÑал: > ÐоÑÐµÐ¼Ñ Ð¶Ðµ, возможно > Ñ ÐебÑÑна иÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ñе ÐºÐ¾Ð´Ñ ÑаÑпÑоÑÑÑанÑÑÑÑÑ Ð² виде ÑÑÐµÑ Ñайлов( говоÑÑÑ > еÑÑÑ ÐºÐ°ÐºÐ¸Ðµ Ñо иÑклÑÑениÑ, но не вÑÑÑеÑал): > возÑмем напÑÐ¸Ð¼ÐµÑ libc6 - веÑÑÐ¸Ñ 2.3.1-17 > glibc-2.3.1.orig.tar.gz - оÑигиналÑнÑе иÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸ÐºÐ¸ (оÑÐ½Ð¾Ð²Ð½Ð°Ñ Ð²ÐµÑÑÐ¸Ñ - 2.3.1) > glibc_2.3.1-17.diff.gz - паÑÑ Ð¾Ñ Ð´Ð¸ÑÑÑибÑÑива (веÑÑÐ¸Ñ Ð² диÑÑÑибÑÑиве -17) > glibc_2.3.1-17.dsc - Ñайл Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð¿Ð¸ÑÑÑ Ð¸ опиÑанием, подпиÑÑваеÑÑÑ Ñ > помоÑÑÑ GPG > в ÑлÑÑае еÑли еÑÑÑ Ð¸ÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸ÐºÐ¸ Ð¾Ñ Ð¿ÑедÑдÑÑей веÑÑии и изменение пÑоизоÑло > ÑолÑко Ñо ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ Ð¼Ð°Ð½ÑейнеÑа, Ñо еÑÑÑ Ð°Ð¿ÑÑÑим веÑÑÐ¸Ñ Ð½Ðµ поменÑлаÑÑ Ð° > изменилÑÑ ÑолÑко паÑÑ Ð¾Ñ Ð´Ð¸ÑÑÑибÑÑива (diff.gz) его Ñо и надо бÑÐ´ÐµÑ ÑкаÑаÑÑ > ÐÑÑ... ÑÑÑ ÐµÑÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾ маленÑкое ÐÐ Ðо-пеÑвÑÑ ÐµÑли поменÑлаÑÑ upstream веÑÑÐ¸Ñ Ñо пÑидеÑÑÑ ÑкаÑиваÑÑ Ð²ÐµÑÑ orig Ñайл заново. ÐапÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ð´Ð»Ñ Ð¥Ð¾Ð² ÑÑÐ¾Ñ Ñайлик веÑÐ¸Ñ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ 50 меÑÑов :-( Ðо Ð²ÐµÐ´Ñ ÐµÑли еÑÑÑ Ð¿ÑедÑдÑÑÐ°Ñ Ð²ÐµÑÑÐ¸Ñ Ð¸ÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð², Ñо поидее довÑаÑоÑно лиÑÑ Ð¿ÑопаÑÑиÑÑ ÐµÐµ, но Ñие не пÑедÑÑмоÑÑено по ÑмолÑаниÑ. ÑÑÑ Ð¿Ñавда можно вÑкÑÑÑиÑÑÑÑ --- ÑкаÑаÑÑ Ð¿Ð°ÑÑ Ð¸Ð· upstream и наложиÑÑ ÐµÐ³Ð¾ ÑÐ°Ð¼Ð¾Ð¼Ñ ÑÑÑками поÑле Ñего наложиÑÑ ÑÑÑками деабенизиÑÑÑÑий diff и иÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ðº пакеÑа гоÑов... Ðо-вÑоÑÑÑ ÐµÑли поменÑлаÑÑ ÑÐµÐ²Ð¸Ð·Ð¸Ñ Ð¿Ð°ÐºÐµÑа, Ñо новÑй деабенизиÑÑÑÑий diff пÑидеÑÑÑ ÐºÐ°ÑаÑÑ Ð²Ñе Ñавно :-( (ÑÑÑ Ð²Ð°ÑианÑов неÑ) даже еÑли манÑÐµÐ¹Ð½ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð¼ÐµÐ½Ñл веÑего лиÑÑ Ð¿Ð°ÑÑ ÑÑÑоÑек где-нибÑÐ´Ñ Ð² debian/ диÑÑекÑоÑии... Ð´Ð»Ñ ÑÐµÑ Ð¶Ðµ Xов деабинизиÑÑÑÑий diff веÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑоÑа меÑÑа :-( ÐÐÐ ÐÐ, как ÐÑ Ð´ÑмаеÑе, ÑеалÑно ли ÑбедиÑÑ Debian девелопеÑов немного ÑмениÑÑ ÑÐ¾Ð¼Ð°Ñ ÑоÑÑовÑÑ Ð¿Ð°ÐºÐµÑов и/или Ñ ÑаниÑÑ Ð² ÑепозиÑоÑии не ÑолÑко пакеÑÑ Ð½Ð¾ паÑÑи Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð½Ð¸Ð¼Ð¸, как ÑÑо пÑинÑÑо в upstream??? вÑе-Ñаки пÑи update иÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð² ÑÐºÐ¾Ð½Ð¾Ð¼Ð¸Ñ ÑÑаÑиква бÑÐ´ÐµÑ Ð½Ð° поÑÑдок, еÑли не болÑÑе...
Re: xterm, aterm
В сообщении от 10 Май 2003 16:13 Andrey Kiselev написал: > > Ну, я в качестве основного шрифта в xterm и rxvt использую > > -adobe_koi8_1-courier-medium-r-normal-*-*-180-*-*-m-*-koi8-r это, на сколько я понимаю, не кронукс и не rfx и где такое чудо берут? лучше сразу в deb... > > Мне нравится. И в моем случае можно сделать, например, так: >
Re: расширения иксов
В сообщении от 12 Май 2003 20:13 dim написал: > В Пнд, 12.05.2003, в 18:05, Anatoly Pugachev пишет: > > grep RandR /var/log/XFree86.0.log > > что показывает? > > Ничего :( > > > > Подскажите, где и что сказать иксам, чтобы они начали юзать > > > кой-какие расширения? > > > Конкретно интересует xrandr. > > > Библиотека есть (поставилась вместе с xlibs), но где сказать иксам, > > > что ее надо использовать - не знаю. > > > > используют ее вообще-то последние WM которые пропатчили на предмет > > понимания XRandR, например > > KDE - http://dot.kde.org/1035037248/1035080967/ > > У меня есть программулина Switcher, позволяющая менять разрешение экрана > без рестарта иксов. для этого есть комбинации клавишь контнол-альт-плюс и контрол-альт-минус :-) правда соответствующие разрешения должны быть прописаны в /etc/X11/XF86Config > > В доке к ней сказано, что использует RandR. > При запуске ругается: > Xlib: extension "RANDR" missing on display ":0.0".
Re: расширения иксов
В сообщении от 13 Май 2003 12:33 dim написал: > В Втр, 13.05.2003, в 08:39, Dimitry N. Naldaev пишет: > > > У меня есть программулина Switcher, позволяющая менять разрешение > > > экрана без рестарта иксов. > > > > для этого есть комбинации клавишь контнол-альт-плюс и контрол-альт-минус > > :-) правда соответствующие разрешения должны быть прописаны в > > /etc/X11/XF86Config > > Это мне не подходит. Я хочу, чтобы с разрешением сменился и размер > десктопа. И чтобы менеджер окон на это чудное событие правильно отреагировал... > Виртуальный десктоп, залазиющий краями за экран - вещь не > всегда удобная. ;) И все-таки мне интересно, а где и для чего такое может использоваться (чисто для общего развития :-)) > > Привет! :)))
