Estou acompanhando esse debate desde que se iniciou. Bom, resultado nada que pudesse realmente ajudar a mudar a situação que encontra-se as comunidades de SL. Batendo na mesma tecla... Se nós que somos palestrantes, ativistas, militantes de SL estamos sem saber o que fazer, como definir, como melhorar a nossa situação dentro do nosso pais, pense as pessoas que estão pensando em utilizar SL atualmente? Eu estou dizendo o tempo todo que cada vez mais vejo menos pessoas que eram militantes calados. Não vejo mais em eventos e quando estão é vestindo a camisa de seus proprios negocios. É isso mesmo, visando um unico lado. Seja como debian, seja como ubuntu, seja como fedora e etc... Estou vendo as pessoas perdidas discutindo coisa que pelo amor de DEUS sem noção.
1- Podemos mudar isso? Como? 2- Devemos fazer o que para melhorar a nossa visibilidade não somente para o mercado mais para inclusão digital no Brasil? 3- O que cada um aqui esta fazendo diretamente para criar multiplicadores? Pelo menos eu entrei no SL por causa disso... COMPARTILHAR CONHECIMENTO E AUMENTAR O NUMERO DE USUÁRIOS LINUX NO PAIS. 4- Da para conviver cada um respeitando o que cada um pensar e quer utilizar? Quem quizer utilizar windows USE, quem quizer utilizar MAC USE. Senão vamos nos desfazer de celulares, tv's, até de pagar a internet .... KKKKKKKKK somente rindo com toda essa conversa. Eu vejo atualmente os principais militantes do SL SUMIDOS, poucos estão ativos... O que esta realmente acontecendo? Vamos logo abrindo o jogo? Em 16 de julho de 2014 10:48, <[email protected]> escreveu: > > Thiago, > > Era uma metáfora. > Releia minha resposta. > > > ------------------------------ > > *De: *"Thiago Zoroastro" <[email protected]> > *Para: *[email protected] > *Enviadas: *Quarta-feira, 16 de julho de 2014 10:44:41 > > *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource > > Ok, e quem você acha que deve pagar por sua liberdade? > > As coisas tem preço, ou não é questão de preço ou de serviço, mas custos > de operacionalização e esforço, além da necessidade de sustentar-se no > mundo real. As pessoas que passam algumas horas por dia programando > precisam de subsistência. > > Se eu estou pagando 5 dólares por mês à FSF como estudante, então isto é > SAAS (software as a service)? > > O que você propõe como "alternativa"? (Se) o software livre persistindo > como principal referência para a tecnologia da informação, como você acha > que isto desembocará na questão dos bancos/dinheiro? > > Bom dia. > Att. > > Thiago Zoroastro > http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro > > > ------------------------------ > > *De:* [email protected] > *Enviada:* Quarta-feira, 16 de Julho de 2014 10:27 > *Para:* [email protected] > *Assunto:* [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource > > > Interessante analogia com banco e dinheiro. > Eu não entendi direito seu exemplo, mas acho que posso complicar mais um > pouco as coisas :-) > > Seguindo sua metáfora, estou dizendo que na verdade não precisamos de > dinheiro. Essa é uma invenção de controle das massas. Mas se ainda assim > quiserem usar dinheiro, tudo bem, mas não precisam de bancos para usá-lo. O > banco parece uma boa ideia, parece seguro, parece que te protege e te da > vantagens, quando na verdade é todo o contrário. > > Bancos não são bons, não importa o ângulo da análise. > > > > > ------------------------------ > > *De: *"Alessandro Silva" <[email protected]> > *Para: *[email protected] > *Enviadas: *Quarta-feira, 16 de julho de 2014 10:19:56 > *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource > > > Estou viajando na discussão, mas acredito que isso seja algo como: preciso > abrir uma conta no banco e preciso sacar dinheiro. Não vou usar o CX > eletrônico pq lá roda software não livre ou vou abrir conta somente no > banco X porque os ATM's rodam GNU/Linux. > > [ ] > -- > > *ALESSANDRO SILVA* > > Administrador de Sistemas Linux > > Red Hat Certified Engineer > > LPIC-3 > > Zabbix Certified Specialist > > http://alessandrosilva.info > > (21) 99237-5461 > > Em 2014-07-16 10:12, Bruno F. Souza escreveu: > > Twitter nao eh SAAS. E voce mostrou isso na sua analise. > > "Neither is [SaaSS] publishing your own materials via a blog site or a > microblogging service such as Twitter or StatusNet." > (https://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html) > > Quando alguem toma uma decisao, pensada, avaliando a sua liberdade e suas > opcoes, pesando o risco que esta correndo (privacidade, liberdade, etc) com > os beneficios que esta buscando, isso eh ser coerente. Nao tem nada a ver com > "ativista isso" ou "ativista aquilo". > > []s, > Bruno. > > > On 16/07/2014, at 08:59, [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]>wrote: > > And here we go again... :-) Entendo a sua análise do ponto de vista de uma > ativista OSI. Como ativista do movimento social e político do Software > Livre, cujo objetivo é combater as "mazelas" tecnológicas e não só se ater > às licenças, cujo objetivo é lutar pela liberdade plena do usuário e não > somente dos softwares, cujo objetivo é combater as desigualdades sociais > acentuadas pela tecnologia e não ajudar a mantê-las, cujo propósito é > alertar as pessoas sobre os riscos dos SAAS, sim, estou sendo super > incoerente ao usar o Twitter. Acho que a cada troca de mensagens ficam mais > claras as diferenças entre ser um ativista OSI e Software Livre. Saudações > Livres! > > O Twitter eh um servico. Como servico, nao eh nem livre nem nao-livre > (simplesmente o conceito "software livre" nao se aplica). Voce nao eh > obrigado a usar programas nao-livre para usar o Twitter, e voce foi mais > alem, por toda a sua analise, voce nao ve nada no Twitter que esteja > ferindo a sua liberdade. Ou seja: nao existe a menor incoerencia de sua > parte por usar o Twitter. Essa analise sobre os servicos que voce usa eh a > analise importante. O objetivo de lutar pela liberdade eh que voce tenha > controle sobre o seu ambiente computacional. Software Livre eh uma faceta > dessa analise. O uso de servicos eh uma outra faceta. As analises de cada > caso sao diferentes. Eu considero uma derrota para a comunidade Software > Livre quando uma pessoa eh obrigada a considerar que algo que claramente > _nao_ afeta a sua liberdade (por todas as razoes que voce citou) eh uma > "incoerencia", porque esta sendo atacada por outros pela decisao que tomou. > Anahuac: voce eh um cara coerente, nao se considere "incoerente". Bueno: > existe uma diferenca conceitual gigantesca entre as 3 coisas que voce > citou: Twitter, Gmail e Facebook. Mas nao vou me extender. Sugiro [1]. []s, > Bruno. [1] > https://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html On > 15/07/2014, at 23:37, [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]>wrote: > > Olá Bueno, Vou responder de forma simples para ajudar a entender: > Conceitualmente não há diferença alguma entre usar Twitter, Conta Google ou > Facebook. Todos eles são ruins e deveriam ser evitados ao extremo, mas não > usar nenhum deles certamente te/nos levara ao completo ostracismo digital. > Então decidi manter o "menos pior": 1) Eu posso acessar o twitter usando um > cliente livre que me protege dos excessos cometidos pelos clientes > privativos e pelo navegador; 2) O Twitter sempre deixou claro que todo o > seu conteúdo é público e passivo de tratamento, sem surpresas ai; 3) O > Twitter não escaneia meus e-mails, nem se apropria das minhas fotos, não > tem bate-papo, não manipula minhas mensagens, e não limita o alcance das > minhas mensagens. 4) E para mim, repito para mim, ele serve mais como um > RSS do que como centro de convivência. Então como vínculo com o Mundo, e > enquanto não conseguirmos popular as redes livres e federadas, usar o > Twitter é minha parcela de incoerência. Como disse me outro e-mail, não uso > Netflix, Steam, Google, Gmail e demais produtos G, nem Skype, nem Facebook, > nem produtos MAC, nem WhatsApp, nem Chrome, nem Instagram, nem Xbox, nem > Windows, nem Flash, nm Ubuntu, nem... a lista é longa, e por isso acho que > posso me conceder o direito de ter o Twitter como incoerência. Saudações > Livres! ----- Mensagem original ----- > > De: "Joao S. O. Bueno" <[email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]>> Para: > "PSL-Brasil" <[email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]>> > Enviadas: Terça-feira, 15 de julho de 2014 23:25:35 Assunto: Re: > [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource 2014-07-15 21:15 GMT-03:00 < > [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]>>: > > Vejam o bom Stallman falando mais uma vez para que serve OpenSource, aqui: > https://www.youtube.com/watch?v=rGN8hkAV8w8 A partir dos 5:05 Apreciem > sem moderação! Depois tentem se convencer de que Opensource e Software > Livre são a mesma coisa! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac > - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - > http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - > http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: > [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]> > Jabber/XMPP: [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]> > > Estou saindo do tópico deste e-mail especifico, mas é só pra me ajudar a > entender melhor - por que facebook e gmail são "poribidos" e twitter > "pode"? Tem alguma diferença conceitual muito grande entre um grupo e > outro, ou você só esqueceu de tirar o twitter da sua assinatura? (sem > provocação - vou entender se esse for o caso - mas queria uma resposta > legal caso não seja). js -><- > _______________________________________________ psl-brasil mailing list > [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]> > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > > -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - > http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - > http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: > @anahuacpg Diaspora: [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]> > Jabber/XMPP: [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]> > _______________________________________________ psl-brasil mailing list > [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]> > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > > Bruno. > ______________________________________________________________________ > Bruno Peres Ferreira de Souza Brazil's JavaMan http://www.javaman.com.br > bruno at javaman.com.br if I fail, if I succeed, at least I live as I > believe _______________________________________________ psl-brasil mailing > list [email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]> > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > > -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - 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