Em 26/02/09, Alexandre Oliva<[email protected]> escreveu: > On Feb 26, 2009, Pablo Sánchez <[email protected]> wrote: > > > Em 26/02/09, Marcelo Branco<[email protected]> escreveu: > > >> É a primeira vez na minha vida que me deparo com membros da comunidade > >> software livre defendendo essa posição conservadora. A mesma posição das > >> gravadoras e das empresas do software privativo. > > > Ai ai ai ai ai... acha que não somos a favor do compartilhamento do > > conhecimento? > > Pelo que estão dizendo, não. São a favor do controle do conhecimento > por quem coloca o último tijolo na obra.
:-/ Não, sou a favor de convencer a pessoa de que compartilhar é bom, e não de impôr isso a ela, porque ainda respeito a LIBERDADE DE CRIAR SEU PRÓPRIO JUÍZO DE VALORES. > > O que não somos é a favor da quebra de direitos, > > O que você está chamando de direito, de liberdade, na verdade é poder de > cercear o direito e a liberdade do outro. Você e Bánffy têm se colocado > a favor desse poder, que é contrário à liberdade. Deixa eu explicar > abaixo... Direito a que? A usar o conhecimento? Pode ser, neste ponto tem razão, mas também respeito o direito da pessoa que criou, que se quisesse deixava a coisa escondida, não mostrava nada a ninguém, e mesquinhamente só usava para si. Agora, você quer impor que a sua poinião sobre liberdade é o que está correta, não interessa a opinião do outro, e se para isso você vai entrar na casa dele e mudar o canal da televisão dele, porque acha que a novela da rede globo é ruim, está agindo errado. Conença-o que a TV é ruim. Se ele achar bom, fazer o que, gosto é que nem c... Cada um tem o seu e que você aguente o do outro. > > Conhece aquela frase "a minha liberdade acaba onde começa a do outro"? > > Então, respeite a liberdade do outro de não querer compartilhar! > > Essa, a gente respeita. Se você não compartilha, tá dentro do seu > direito. > > O que não dá pra engolir é compartilhar dizendo "eu posso, você não > pode". > > Uma vez que você compartilhou a obra comigo, eu sou dono da cópia que > você me deu. Se você me impede de copiá-la, de modificá-la, de > entregá-la a quem eu quiser, não está defendendo *sua* liberdade, está > exercendo poder de exclusão sobre a *minha* liberdade. > > É, de novo, aquele argumento da liberdade do psicopata: a liberdade do > cara me matar deve sobrepujar minha liberdade de viver? Tirar a vida > (ou qualquer outro direito ou liberdade do outro) não está mais dentro > da sua liberdade, é poder sobre o outro. Então estamos em linhas filosóficas diferentes mesmo, porque ser livre implicaria em não ter nenhuma amarra social, o que também pode ser lido como "só é livre aquele que mata se quiser" (ou compartilha o que não é seu). Ou seja, não sou livre para poder definir nada sobre o que crio? > > mas os mesmos mecanismos legais que os defendem são os que acabamos > > usando para defender a nossa liberdade de fazer Software Livre > > Não, você está de novo confundindo Software Livre com software copyleft, > ou GPL, ou algo assim. > > Você, por exemplo, faz Software Livre e adora a licença de Software > Livre permissiva publicada pela Universidade da California em Berkeley, > a BSD modificada. Sim, acho que dar total liberdade inclui deixar que o uso seja pro diabo que for. Mas esse é o meu conceito de liberdade. Você acha que restringir é liberdade. Eu acho que não, que liberdade é algo sem restrição. Mas... veja que para você manter seu discurso de liberdade, precisa de mecanismos restritivos, ou seja, É A SUA VONTADE SOBRE A MINHA. Meio hipócrita esse discurso de liberdade... "Vamos ser livres, mas nos meus termos, ok?" > É Software Livre, tanto quanto software sob GPL. Pelo menos enquanto > ninguém cercear as liberdades dos usuários, apesar das permissões da > licença (o que é possível tanto para uma quanto para outra). > > Agora, você, que prefere uma licença mais permissiva, praticamente tão > próxima do domínio público quanto possível, vem dizer que você usa a > licença pra defender a nossa liberdade? Pra você, se não houvesse > direito autoral, daria no mesmo. Pelo contrário, essa discussão não existiria, e nem íamos ver tijolos caindo sobre um discurso que não se fundamenta. E outra: domínio público é ruim? É? Tem certeza? Você mesmo citou exemplos como a roda, a cadeira, coisas que são de domínio público, que todos podem usar o conceito, ninguém pode patentear... Que são livres para serem recriadas das mais diversas formas, onde você compra o produto, e ele é seu, e você modifica como te der na telha... engraçado, mas desde que ninguém patenteie o que não é dele, é de domínio público, ele pode fazer o que quiser, colocar no seu produto, e vender. Ou você entra na loja de móveis, pega a cadeira, e vai embora? Se as patentens da MS caísse no domínio público, o processo contra a Tomtom nem existiria... Então, porque uma licença próxima do ddomínio público seria ruim? Como isso se encaixa no seu discurso de liberdade? > Vai entender... > > > Ser subversivo não é necessariamente ser criminoso! > > Correto. O criminoso comete o ato em vantagem própria. Humm... melhor reescrevermos a lei então. Toda ela. O marido que mata a mulher por ciúmes, como isso pode ser vantagem própria? > A desobediência > civil que praticamos, visa a subverter todo o sistema, para benefício de > toda a sociedade. Ou pelo menos, assim espera-se, senão é mero crime. Se a sociedade discordar de você, qual vai ser o próximo discurso? Vai ser mais ou menos como dos psicopatas religiosos? "Eu matei porque eles iam contra a palavra de Deus", "Eu compartilhei, porque ia contra a liberdade de deter o conhecimento que o outro não quis me contar". > São objetivos completamente diferentes, um mesquinho > como os supostos direitos que você e Bánffy defendem, o outro generoso e > de cunho social, justamente para combater essa mesquinharia. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [email protected] (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list [email protected] http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
