----- Pesan Diteruskan ----
Dari: kobayashi mitsukuni <ueno_kobaya...@yahoo.co.id>
Kepada: MBAH yth : <jsx-consult...@centrin.net.id>
Terkirim: Jum, 15 Januari, 2010 21:22:11
Judul: Mohon Sarannya....Trims.
Selamat Malam,Mbah yg sy hormati...
mohon sarannya,Mbah...
ini sudah saya salin dan rankai menjadi satu..
kaitan dgn postingan saya dan rekan2 di milis...
dalam hal diskusi ENRG,ENRG-W,ENRG-R,juga terkait Dewa...
Selamat Malam...
ini ada saya salin,percakapan,yg saya salin jd berkesambungan...
seputar ENRG,ENRG-R,ENRG -W,dan juga ada DEWA-nya..
semoga mempermudah utk yg memerlukannya..
Sebelumnya saya Ucapkan Banyak2 Terima kasih,utk Sehu Oentoeng..
yg sudah bersedia Sharing Ilmu pengetahuannya..
sehingga newbie model saya dan kali aja juga bisa membantu rekan2 Obers lainnya.
dan sebelumnya juga,saya mohon maaf..dan mohon ijinnya..
postingan2 yg tadi seharian trading yg terkait ENRG,saya jilid menjadi satu..
dan diposting Ulang..
Thank You.
salam hormat
kobayashi.
NB : tanpa maksud2 lainya,sy salin dan posting ulang..
feeling saya,masih banyak yg membutuhkannya.
Terima kasih.
K) komen :
walah...walah. .Energi dibantai...?
Nambah..Avg down...Spec buy ah 186...Done.
O) jawab. :
Exercise.... ..ENRG-R yg anda miliki.
Jual ENRG-W saat sudah bisa dijual.
Jangan beli ENRG induknya...
Alasannya?.. .....KURANG MENARIK!?
M) komen. :
Kenapa pak ? Harga enrg - r sama enrg di pasar skrg kan sama ??
K) komen :
Thank You Sehu "O------"
kabarnya bisa down sampai 181..?
kok warannya malah lebih mahal ya..?
O) komen :
Murah mahalnya ENRG-W "ditentukan" oleh "gerombolan" yg ngerjain proses RI ENRG
skrg ini.
Hohoho....
K) komen :
hahahhaa..
betul juga sich..
masa saat ini warannya sekitar 58..tebus 190..
sedangkan harga induk cuma 184~185...
banyak lagi kalau mau beli...
hehehehe..
jd bingung ngitungnya.. .????
terus ENRG -R kalau ga salh saat ini Rp3..? + harga tebus Rp 185..?= Rp 188..?
memang dunia penuh sandiwara ya...
bisa botak nich..kepala ngitungin harga2 yg terbolak balik...
wuakaakka... ..
mending soimuk kali ya...hhehehe. ..
J) komen :
Bro "K..." emang mendingan soimuk lah, cuaca mendukung tuh...adem2.
Bumi poco2, bnbr ga tulungan mau kemana... wkwkwkwk
soimuk soimuk ...
KL ) komen :
taktik bd angkat w buat distribusi induk ya??
mau dipungut di harga brp ya???
WW) Komen :
biar pada mau tebus right....... .......
DS) komen :
saya bingung masalah ENRG-W...setahu saya orang bisa punya warrant klo rightnya
di tebus,
artinya jika hari ini di tebus maka baru punya warrant yakni T+3 atau hari
rabu...
nah ENRG-W pada hari ini dari mana ya ?
mohon penjelasan Pimpinan...
K) komen :
Bro "J...." betul juga sich..
pucing lihat harga pd diskon..bisa2 tangan gatal..di buy..buy...achirnya jd
nyangkut..wuakakak. ..
jd...rumus angkat waran...utk jual INDUK ya..
dandanin anak gadis secantik cantiknya..
agar sang Ibu dapat uang..?
hahhaha..
BNBR..ga usah khawatir..
kemaren kl ga salah..
kata "Â Â Â Â " entar juga naik lagi..hhehehehe. .
yup..soimuk aja lah...
J) komen :
Ok bro "K...." n bro "D.....", kita tunggu bnbr ditendang ke bulan.
Enrg go to hell. yg penting soimuk lah....
perlu taruhan lagi ga? monas ke mabes?? wkwkwkkwk
D) komen :
Boleh juga tuh hari ini lari monas - mabes, kan pas tuh cuacanya...
start dr monas, tidur di mabes.
dingin.. dingin... empukk....
PS : bro "K,...." nyang ngomong hari ini BNBR naek itu "M***"... waakkakaakak
BDY) komen :
Para suhu,
Nubie mau bertanya, karena pegang ENRG, hari ini distribusi ENRG-W.
Apakah sebaiknya nubie ambil kemudian jual?
Terima kasih,
F2) komen :
Pak "O.......",
mohon bisa lebih diperjelas mengenai untung/rugi- nya
apabila DEWA-R & ENRG-R ditebus...?
Saya bingung neh...
Thanks ya.
J) komen :
BD Bnbr lagi kesel, ikut take him out ga dapet2. Jadi ngamuk dia...
udah dech jangan lebay.....
:))
D) komen :
Inget kata pepatah,....
Cuan boleh sendirian, kalo nyangkut mesti bareng....
TT) komen :
Wkwkwkwkwk....
E) komen :
Koq email Pak "K...." baru masuk jam segini? Nyangkut di mana??? BNBR ya??
Regards,
F2) komen :
Pak "O.....",
mohon bisa lebih diperjelas mengenai untung/rugi- nya
apabila DEWA-R & ENRG-R ditebus...?
Saya bingung neh...
Thanks ya.
CW) komen :
Ikutan ya.
Kalau saya sih simple karena investor kecil-kecilan saya tembus saja apabila
harga RI lebih rendah dari market dan kemudian dijual lg di harga market.
Kalau investor besar dan longterm mungkin mesti hitung pake rumus matematik dan
belum tentu menguntungkan kalo kita tembus krn saham yg beredar semakin banyak
dan menurut pandangan saya PER nya akan jadi lebih tinggi -jelek tentunya.
Tolong advise senior bila salah.
V2) komen :
Sedikit tambahan buat Bu "F....", semoga berguna.
Berapa Jumlah saham Anda setelah Right Isue :
Misal kita mempunyai saham DEWA sebanyak 1000 lot.
Apabila anda menebus rightnya dengan perbandingan 5(old) : 2 (new), maka
berarti anda harus membeli saham baru sebanyak :
1000lot dibagi 5 x 2 = 400 lot.
Berarti anda harus mengeluarkan uang sebesar 400 lot x 500 x 100,- = Rp.
20.000.000,-
Sehingga saham anda menjadi 1000 lot + 400 lot = 1400 lot.
Dengan demikian maka prosentasi kepemilikan saham anda tetap tidak berubah
antara sebelum dan sesudah right issue, dengan kata lain saham anda tidak
terdilusi.
F2) komen :
Thanks atas input "V...",
berarti kalo 'ga ditebus, saham induk saya terdelusi... ?
hmmm...
what can I do...?!
S) komen :
trus harga saham yang 1400 lot itu jadi berapa per lembarnya?
((1000 x 500 x harga_awal) + (400 x 500 x 100)) / 1400 yah?
trus kalo mau jual gimana? harus lewat pasar tunai katanya yah? kalau iya, 1400
lot harus lewat pasar tunai, atau 400 lot saja?
thx, sorry kalo pertanyaannya newbie
V2) komen :
Sedikit tambahan buat "B....", semoga berguna.
Apa pengaruhnya bila anda tidak melaksanakan Right Isue :
Bila anda tidak membeli saham barunya, maka kepemilikan saham anda akan
terdilusi menjadi sebesar :
1000/1400 x 100% = 71.42%.
(Sahamnya sih tetap saja 1000lot, sedangkan Prosentasi kepemilikannya menjadi
berkurang sebesar 100%-71.42% = 28.58%).
Berapa harga teoritis saham setelah Right issue :
Harga teoritis = (harga terakhir cum datex jumlah saham old) + (harga tebus x
jumlah saham baru) dibagi (Jumlah saham lama + jumlah saham baru).
Misal harga DEWA pada tanggal tercakhir cum date adalah 140, maka harga
teoritisnya adalah sebagai berikut :
(140 x 5) + (100 x 2) dibagi ( 5+2) = (700 + 200) : 7 = 128, 57.
Harga teoritis saham Dewa setelah cum date adalah 128, 57
Berarti bila saham DEWA setelah Right Isue harganya diatas 128,57 berarti naik.
Sedangkan bila harganya turun dibawah 128,57 berarti turun.
Bagaimana jika anda tidak mempunyai sahamnya, tapi ingin berpartisipasi :
Beli saja Right’nya pada saat periode perdagangannya, dengan demikian anda
dapat membeli saham baru dengan menggunakan right tersebut.
Yang perlu anda pertimbangkan adalah berapa harga right untuk saham baru
tersebut.
Misal harga DEWA pada akhir masa Cum Date : 140.
Nilai tebus 100.
Perbandingan adalah 5(old) : 2 (new).
Harga teroritis saham DEWA setelah Right : 128.
Maka Right akan diperdagangkan sekitar 128-100 = 28.
Bagi anda yang tidak akan menebus saham barunya, anda bisa menjual right tsb.
Timbul pertanyaan apakah setelah Right Isue apakah sahamnya akan naik :
Biasanya Emiten seharusnya menjaga sahamnya untuk tidak turun, agar para trader
tetap mau memegang sahamnya.
Namun mengenai akan naik atau turunnya adalah tergantung prospek dan tujuan
emiten mengadakan Right Isue ini, apakah akan lebih meningkatkan profit atau
tidak?
Bila akan meningkatkan profit, maka P/E’nya dengan sendirinya akan naik,
sehingga sahamnya juga akan naik.
Oleh karena itu, sebagai Trader tetap saja kita harus bisa melakukan
pengantisipasian untuk semuanya ini, lain halnya bila anda ingin menjadi
seorang investor.
F2) komen :
Thanks atas input "V....",
berarti kalo 'ga ditebus, saham induk saya terdelusi... ?
hmmm...
what can I do...?!
N) komen :Menurut saya tidak usah terlalu memikirkan terdilusi, Karena EPS
DEWA sudah kecil, karena laba 2009 menurun drastis.. so dilusi EPS nggak akan
ngaruh signifikan, toh EPS nya udah rendah.. dan PER nya akan makin besar.
Tapi jika anda menilai RI ini kedepan berdampak baik untuk DEWA, ya tebus aja
RI nya, tapi kalo tidak berdampak siginifikan tehadap kinerja, ya mending
dijual.
D) komen :
sebaiknya kita koleksi ENRG-W ga pak "O....." ?
O) komen :
Bicara posisi trader/investor yg kena "musibah" RI di DEWA maupun ENRG memang
"memilukan".
Tapi proses RI mereka saat ini; telah menjadi TAMBANG UANG bagi "gerombolan"
tertentu.
Bicara teoritis RI buanyakk org yg sudah tahu....
Tapi gimana "nyari duitnya" itu yg lebih penting!?
Perhitungannya begini:
Misal kita sekarang beli DEWA-R di Rp. 22 (harga terakhir)
Exercise RIGHT tsb di harga Rp. 100.
Cost kita menjadi 22 + 100 = Rp. 122
Harga market DEWA saat ini adalah 125
Artinya ada spread dg cost kita yaitu 3 perak.
Sekarang coba perhatikan berapa banyak dan "siapa saja" GEMBONG2 yg memborong
DEWA-R (bbrp) hari ini???
Dan perhatikan GEMBONG yg SAMA yg menempati posisi OFFER DEWA di market.
Artinya mereka ini TRADING secara TERUS MENERUS selama proses RI berlangsung.
Mengambil SELISIH (arbitrase) antara DEWA-R dg DEWA.
Kalau kita melakukan 1000 lot = 3 x 1000 x 500 = Rp. 1.500.000,-
Kalau 10rb? 100rb?dst...
Kalau satu hari/kali? 2,3,4 hari/kali? dst...
Mirip tapi agak beda, RI ENRG mereka juga melakukan hal yg SAMA.
Itu malah lebih yummy....
Padahal para trader DEWA ama ENRG saat ini adem panas karena harganya lagi
turun.
Sementara "gerombolan" ini SENYUM2 aja nggak peduli harganya naik atau
turun...hehehe. ...
Pesennya : Di bursa kadangkala kita tdk memerlukan analisa TA maupun FA tapi
harus KREATIF!
C) komen :
Pak "O...",
kira-kira prospek RI AKRA apa akan seperti ini juga?
AKRA RI tanggal 28 Januari ini kalo gak salah.
D) komen :
saran saya: jangan beli ENRG-W....minggu depan mungkin bisa saya jelaskan
F2) komen :
Thank you so much Pak "O......"
ujung2nya ya harus pinter2 ngatur sendiri ya...adu pinter sama BOZZ...
hmmm...is it possible?
a big question mark...?
S) komen :
Gelooo…. Volume enrg gede aja….
K) komen :Thank You..Sehu "O......."
atas Sharingnya.. .
catatan Sehu "O......" yg dibawah ini,saya minta ya....
Please..Thank you....
teman2 saya banyak yg ga ngerti,dan terperangkap didalamnya,
heheh..termasuk saya....
pusing kalau RI...RI..begitu. .
TA ga kepakai..
yg terpakai mungkin ..
dekat dengan Boss,atau pandai hitung2an dan tentunya ikuti news ya....
bagus tuh.......
belajar dari pengalaman Senior2...
mungkin bis Murah bisa Mahal,
saat2 belajar hal2 demikian ya..
hehhehehe...
pengalaman adalah GURU YG MAHAL...
sekali lagi Thank You...
T) komen :
Apakah dengan begitu, setelah masa RI nya habis, geronbolan itu Akan naikkan
Dewa sehingga spread nya lebih dari 3?
O) Komen :
Spread itu "tercipta" karena pasar pak.
Selama spread itu masih ada mereka akan terus melakukan "arbitrase"
Mereka ini adlh salah satu gerombolan KAWAKAN di BEI yg HOBI dengan arbitrase.
Terutama saat proses RI.
Setelah RI; spread itu yah sdh tdk ada; tinggal dengan DEWA-W yg terlalu mahal.
Secara statistik (di atas 70%); banyak saham yg memulai kenaikannya dg LUAR
BIASA.
Moga2 DEWA termasuk di dalamnya...
TT) komen :
Iseng iseng itung warran ENRG
Days to expiration 1080 days
stock price warran price
130 17
150 27
170 39
190 53
T) komen :
Nggak ngerti abis. Tolong dong jelasin apa ini? Kenapa? Dan untuk apa?
R) komen :
Pak "O....."
Untuk ENRG paakh kah sama dengan DEWA, kalau DEWA mungkin masih bisa melakukan
arbitrasi, karena harga Right+Harga Tebus masih di bawah harga market.
Sementara ENRG harga tebus RI nya sudah di atas harga pasar
Trims
O) komen :
Banyak VARIASI hitungan pak, tapi saya akan berikan salah satu SAMPLEnya.
Misal kita beli ENRG-R di harga Rp. 5.
Kemudian kita exercise di Rp. 185.
Jadi cost kita sekarang adalah 190.
Kemudian kita jual ENRG-nya di 180 (harga terakhir)
Berarti kita sudah loss sekitar 10 perak.
Misal punya 1000 lot berarti kita loss 10x500x1000= (Rp. 5.000.000)
Dengan exercise ENRG-R kita akan mndpt ENRG-W dg perbandingan 16:3.
Misal kita punya 1000 lot berarti kita akan mendapat ENRG-W sebanyak
1000 x 3/16 = 187 lot.
Kita jual ENRG-W di 60 = 187 x 500 x 60 = Rp. 5.610.000,-
Artinya dengan jual semua ENRG maupun ENRG-W, dg hitungan 1000 lot, kita masih
cuan (5.610.00-5. 000.000)= Rp. 610.000,-
Ini hanya hitung2an "standard".. ..
Kalau kita lihat betapa AGRESIFnya GEMBONG2 yg menyantap ENRG-R kemudian
"menjualnya" menjadi ENRG.
Silahkan di-CEK sendiri...
Potensi keuntungan di atas mestinya blm memadai.
Banyak tip&triks untuk memperbesar keuntungan tsb....hehehe. ..
Dg sample hitungan di atas kita bisa meng-kira2 COST BD di ENRG-W saat ini.
Yaitu kerugian Rp. 5.000.000 dibagi dg 187 lot ENRG-W yg dimiliki, jadinya = 53
perak...
Padahal sebenarnya saya tahu persis jauh dibawah itu...
Yang ptg dari proses RI ENRG ini kita belajar lebih banyak
Keep on learning...
TT) komen :
Itung Black–Scholes pricing formula asal asalan. Biar OBers gak kena nyangkut
maen warran. harga stock enrg di 190, theoritical warran pricenya 53, 53 itu
time value for money since strike pricenya 190, harganya sekarang 180. Jadi
next time kalo panik dan ENRG besok ke 150 dan harganya warrannya dibawah 27,
boleh speculative buy.
T) komen :
Terimakasih Pak "O...." Sangat tercerahkan sekali.
----------------------------------------------------------
________________________________
Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang Lebih
Cepat hari ini!
Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang!
http://id.mail.yahoo.com
