Artinya: bumi sideways. (Pasang lagunya def leppard - When love and hate collides<http://www.youtube.com/watch?v=zw1MC-1-JxI&feature=related> )
Ibarat mawar merah, cantik namun berturi. Regards, DE Pada 8 Desember 2009 14:27, Bagus Putra Perdana <disclosure....@gmail.com>menulis: > > > emm, punten kasih masukan aja. > > Non Interest Bearing Liabilities ( semacam Account Payable di Current > Liabilities ) sebaiknya jangan diketemukan sama Operating Profit (atau > EBITDA) karena bukan lawannya. Operating Profit sudah net COGS (Raw > Material) dan Overhead Expenses. jd untuk solvabilitas rasio yang lebih > proper adalah Interest Bearing Liabilities/Fund From Operation (Fund From > Operation sudah Net COGS en Overhead Expenses). tapi FFO to total debt dapat > jadi indikasi juga untuk melihat efisiensi aset. FFO to total debt yg > menurun persentasenya bisa menjadi indikasi Efektifitas Usaha dan Utilisasi > Total Asset berkurang. > > > ada lagi., BondHolder ato Kreditor memang melihat solvabilitas, mereka main > di EBITDA/Interest atau EBITDA/Interest Bearing Liabilities untuk liat > credit worthiness. > tapi equity holder cenderung lihat bottomline. EBITDA bisa besar tapi kalo > keTarik Interest Expense sama Depresiasi dan Amortisasi Goodwill bisa > membuat perusahaan dengan EBITDA/Liabilities sama berbeda jauh di bottomline > nya. > > saya setuju DER memang cenderung deceptive terutama karena ekuitasnya > diturunkan dari fungsi Asset - Liabilities. Ekuitas bisa besar tapi isinya > sebagian besar bukan hard asset melainkan Intangibles. struktur pembentuk > dan komposisi aset harus dilihat lebih penting dari besaran nilai DER itu > sendiri (say i would prefer A stock with DER 2.0 consists mainly of Govt > Bond or Productive Plants rather than B Stock with DER 1.5 but half of the > long term assets is classified as "Goodwill assets") > > cara cukup bijak untuk mengukur tingkat kelayakan keseimbangan gearing > perusahaan adalah dengan formula NPAT / Total Capital , tapi gearing tinggi > tidak berarti perusahaan yang bersangkutan itu beresiko. poin pentingnya > dengan gearing yang tinggi keuntungan yang dihasilkan harus lebih tinggi > atau ada incremental positive value. kenaikan Gearing harus dibarengi > peningkatan EBITDA atau FFO dalam waktu yang tidak terlalu jauh otherwise > its a capital destruction. > > Jika 1 perusahaan dipandang jelek dan sahamnya dibuang ketika Gearingnya > tinggi padahal gearingnya digunakan untuk suatu hal yang produktif dan > value-creating maka kemungkinan besar saham itu potensial dilihat sebagai > potensi undervalued. maka kuncinya kembali ke cash management dan penggunaan > capital perusahaan. > > ohya. meski umumnya analis fokus pada EBITDA ato earning. saya percaya > Owner Earning (Operating CF - Capex) lebih akurat untuk mengukur tingkat > profitabilitas dan kemampuan keuangan perusahaan. > > Earning could be Deceptive, FCF is a bit harder to be manipulated. > > > yg ngasi kredit BUMI memang jelas tidak bodo, credit worthiness ada dengan > aset jaminan baik. solvabilitas dan covenant pun jelas2 dicantumkan dalam > perjanjian. hanya kemudian pertanyaannya bagaimana dengan equity owner? > > 2009/12/8 jsx_consultant <jsx-consult...@centrin.net.id> > > >> >> Debt to Equity Ratio (DER) nya BUMI sekitar 2 memang diatas >> normal (belum termasuk utang baru). >> >> Tapi bukan berarti perusahan yg DER nya kecil pasti bisa >> bayar utang atau sebaliknya, belum tentu perusahaan yg DER nya >> tinggi akan mengakibatkan engga bisa bayar utang. >> >> Yg menentukan sebuah perusahaan bisa bayar hutang atau engga >> dalam jangka panjang adalah LABA OPERASI. Biar DER nya kecil >> tapi kalo engga ada CASH FLOW dari laba, tentunya akan susah >> bayar. >> >> di http://www.investdata.net ada angka COP dan CLOP, kalo anda >> kurangkan CLOP - COP akan didapatkan LOP . >> >> LOP = Liability / Operating Profit (dalam satuan tahun) >> >> LOP BUMI pada Q2/2009 sekitar 4, jadi diperlukan sekitar >> 4 tahun untuk menutup semua Liabilitynya jadi NOL dengan >> menggunakan cash flow dari Laba operasi. >> >> LOP BUMI = 4 bisa dibilang NORMAL, karena LOP emiten >> yg lainpun engga lebih baik, contoh: >> - ASII = 4 >> - UNTR = 4 >> - PTBA = 4,5 >> - UNVR = 1 , Jaminan mutu, dulu lagi embah ke Inggris bareng >> ama pegawai Unilever yg mau training, training jual sabun >> aja ke Inggris... hehehe) >> - TLKM = 2 >> - INDF = 7 >> - SGRO = 1 (Sampurna duitnya banyak ampe disimpen dibank >> yg engga kuat, mungkin dibawah bantal pembantunya juga >> udah penuh... hehehe) >> >> Jadi yg ngasih credit ama BUMI bukan bankir bodo, disamping >> itu cadangan batubara BUMI di KPC dan Arutmin nilainya sekitar >> 20 miliar dollar kalo engga salah... >> >> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com <obrolan-bandar%40yahoogroups.com>, >> Chuan Kabeh <chuanka...@...> wrote: >> > >> > Kata old school textbook, menumpuk hutang sebanyak2nya bisa jadi salah >> satu >> > strategi defend dari hostile take over. Sapa tau tadinya CIC mau tender >> > offer trus Dileep dkk ampun2 takut jadi pengangguran :D >> > Bumi = biggest coal producer, public ownership nya besar >> > >> > 2009/12/8 Bwijaya <emailkes...@...> >> > >> > > >> > > >> > > hutang Sumi dalam 4 bulan terkahir ini gede-gede banget sekitar $3,4 >> miliar >> > > atau sekitar Rp 30 triliun bahkan ada hutang yang jangka pendek (6 >> > > bulan) berani banget yah SUMI... >> > > ini yang ada dicatatan, entah mungkin masih ada hutang lain yang gak >> sempet >> > > kecatet >> > > >> > > agustus 2009 : obligasi konversi $ 375 juta >> > > september 2009 : pinjaman dari CIC (china) $ 1,9 Miliar >> > > 13 november 2009 : obligasi konvensional $ 300 juta >> > > 25 november 2009 : obligasi konversi lagi $ 300 juta >> > > november 2009 : pinjman dari credit suisse $ 300 juta >> > > 7 desember 2009 : pinjaman dari JP morgan 150 juta >> > > >> > > DER rasio utang Q2 aja udah gede, apalagi di Q3 dengan tambahan daftar >> > > utang di atas.... ada yang tahu DER nya? Lap Keu nya belum keluar juga >> yah? >> > > padalah elty, unsp , dewa udah pada keluar tuh LK Q3 nya, ada apa? >> > > >> > > trus buat apa utang tiap bulan? buat nutupin utang lama? wah gali >> lobang >> > > tutup lobang dung >> > > >> > > ada kah perusahaan lain di indonesia yang ngutang berturut-turut tiap >> bulan >> > > dan gede-gede kayak SUMI ini? >> > > >> > > sekarang posisi baru turun dari support 2500 mau turun berapa lagi nih >> > > SUMI...jangan-jangan tiba-tiba anjlok lagi kayak kemaren-kemaren.... >> > > how low? >> > > nunggu di berapa? 2150 lagi kayak kemaren? atau 1900? >> > > >> > >> >> > > > -- > Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the > complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, > everything we know is only some kind of approximation, because we know that > we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only > to be unlearned again or, more likely, to be corrected.......The test of all > knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific “truth”. > - Richard Feynman > > >
