Olá,

>mas ai vcs vem me dizendo que informatica isso que segurança aquilo,já
viram quanto
>um médico ganha?

1. Segurança aquilo: Você já imaginou o prejuizo de uma grande empresa se
uma informação for vazada ? Se pegar um virus e destruir boa parte das
informações ?
Fácilmente chegará a milhões. E para eles é bem melhor "minimizar" seu
perímetro de insegurança, do que ter um "CONSULTOR" em sua empresa dizendo,
olha você deveria ter um bom firewall, um PROXY, um IDS, um IPS e assim por
diante.

Dica: Pensem como consultores, lembre-se não é serviço de CLT é consultoria.

2. Tem conhecimento do custo de uma solução proprietária para a mesma
finalidade ? Websense por exemplo ?
De uma pesquisada, depois falamos de preços. Agora por exemplo, um software
proprietário não está nem ai se você é pequena, média ou grande, o custo vai
ser o mesmo, mudando as licenças clients.

O que as pessoas as vezes não abrem o pensamento para entender é exatamente
o que eu e outros colegas disseram, você precisa analisar o que está
vendendo, PENSAR COMO CONSULTOR. Não estou aqui para discutir quanto um
médico ou engenheira química ganha, acho que esse argumento não se enquadra
nesta conversa. Uma por que são profissões que tem seu valor no mercado e é
indiscutível falar sobre eles, mas se o mercado não paga "bem" para eles, é
por algum motivo, motivo esse que não se enquadra no Off-Topic, e outra,
nunca deve-se basear em outras profissões para justificar o valor de seu
serviço. Porque se for assim, uma Faculdade, por exemplo, pagará 2.000,00
para um Administrador de Redes e 3.000,00 para o professor. Ai você me fala,
poxa, mas o professor tem nível superior, está ali para dar aula, ensinar,
etc,etc. Mas por isso o Administrador de Redes é menos importante que ele ?
Faça as contas, se um servidor parar, um fechamento, rematriculas,
biblioteca, quanto a empresa perderá com isso ? Quanto uma empresa perderá
se a internet não estiver disponível na hora de enviar um comprovante para o
MEC ? Quanto é o custo de uma customização realizada pelo Administrador de
Redes para ajudar a faculdade e não "gastar" com "consultoria" ou licenças
de softwares proprietários ?

Para se basear no que um profissional ganha, não é com comparações e sim com
a importância do serviço prestado.

Falar de contratações CLT é simples, eu mesmo sou CLT, GRAÇAS A DEUS, :-), e
faço serviço por fora. Ganhar 4.000,00 por mês é uma coisa, ganhar 4.000,00
por um serviço prestado sobre consultoria é outra. São várias contas que
precisam ser feitas, por isso os preços se elevam.

Falar que 5.700,00 é caro, simples, eu mesmo se fosse "dono" de uma empresa
falaria a mesma coisa.
- Poxa, um proxy custa isso ? imagina um firewall, IDS, IPS ? Ai não dá,
muito caro poxa !!!

O que diferencia você de um bom profissional e saber explicar onde está
esses 5.700,00. Não apenas como consultor, mas sim para seu "gerente",
quando falamos de investimento dentro da empresa(CLT).

Pensem grande, não pensem como bons profissionais de TI, pensem como
Gerentes, Diretores e etc, quando procuram/explicam um investimento.

Foi o que eu disse no meu primeiro e-mail, aqueles números eram para um
empresa que tinha 2000 usuários / contas.

O proprio Márcio em outros e-mail's informou que estava errado com o valor,
pensou que fosse uma empresa de 20 usuários.

Se bem que 20 usuários 450,00 depedende muito do segmento que a empresa tem,
suas idéias sobre TI, valor da informação e assim por diante.
Mas também pode ser que 5.700,00 para uma empresa de 2.000 usuários seja um
preço alto, baixo, justo, isso vai depender do consultor envolvido.


Essa discussão é muito boa para nós, assim aprendemos a pensar como
consultores, gerentes, diretores, até chutando mais acima, marketing. :-)
Relacionado a TI claro.

Agora só peço uma coisa para a nossa discussão, vamos manter a netiqueta,
não agredir um, nem outro. Falar com argumentos e sem se IMPOR por causa de
uma certificação, faculdade, mestrado, e o diabo a quatro.

Esse assunto é muito importante até para quando nós formos procurar emprego
de CLT e/ou PJ ou como consultor.

Um forte abraço,
-- 
Ivan O. Santos
HITK Company LTDA.
LPIC-2, CompTIA Linux+, SCSA
Tel.: (11) 8380 8612




Em 06/08/07, dlxdiego <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
>   Olá pessoal,estou praticamente começando minha carreira na
> informática,estudo em uma univesidade pùblica aqui no rio ,fiz um
> treinamento em Linux e estou me praparando para a LPI.sei que nao sou
> niguem ainda na area para expressar minha opinião,mas mesmo assim vou
> fazer.
> Estou vendo que as pessoas estao criticando muito o nosso amigo que se
> expressou um pouco mal em dizer 450,00 R$,por outro lado vejo pessoas
> se achando deuses da informatica em cobrar 3.000 para montar um
> servidor querendo ficar milhionário em apenas um serviço prestado,vou
> citar um exmplo ,minha esposa ficou 5 anos numa universidade federal
> para se formar em engenharia química,mas 3 anos em um mestrado tbm
> federal,fora um ano nos EUA para aprender melhor inglês,visto tbm que
> engenharia quimica está em
> 2ªlugar como o curso mais dificil do brasil,hoje ela entra numa
> empresa como treiner ganhando 4.000 por mês,eu acho muito pouco tbm
> pra quem ralou tanto a cabeça até estourar de estudar.mas ai vcs vem
> me dizendo que informatica isso que segurança aquilo,já viram quanto
> um médico ganha?se for 50.000,00 por eu ainda acho pouco,eles lidam
> com vida e nao com maquinas!!!!ah mais se vazar informação da empresa
> e entrar um virus ,por isso tenho que ficar milhionario pra fazer esse
> serviço!!!ai eu digo:se minha esposa errar em uma formúla de remédio e
> sair matando um monte de gente e se o medico errar e morrer um monte
> tbm..... mas nem por isso eles ganham milhões.....mas vou deixar bem
> claro que valorizo o trabalho de todos e acho que verdadeiramente
> devem ser bem remunerados,tanto o medico ,o engenheiro quanto o T.I e
> todos que se esforçam muito estudando como eu tbm ,mas cinceramente as
> coisas nao são bem assim!!!agraço e desculpa alguma coisa!!
>
>  
>

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