Oi Walter.

>>> Non sequitur. Ainda que tudo isso fosse verdade,  não seria
justificativa para amassar palestinos inocentes só porque sao árabes.

Sim, não há justificativa para amassar palestinos.  Mas o problema é em
quem você põe a culpa.

Uma coisa é culpar os que são responsáveis pelas ações militares (aka
Governo de Israel, incluindo o 1o ministro e seu gabinete).  Outra coisa é
dizer que o Estado (não o governo) de Israel não pode existir.  É isso que
é ser antissionista.  É dizer que Israel não tem o direito de existir, que
a população judaica deve ir embora "voltar para suas casa". Onde?  É uma
crassa declaração antissemita.

É um raciocínio análogo a: eu não gosto das atitudes do Brasil sob
Bolsonaro (ou Lula, ou FHC, etc) portanto o Brasil deve parar de existir.
Um raciocínio assim é absurdo em relação ao Brasil, por que seria aceitável
em relação a Israel?  Por antissemitismo.

[]s







Em qui., 28 de mar. de 2024 às 20:27, Walter Carnielli <walte...@unicamp.br>
escreveu:

> Non sequitur.
> Ainda que tudo isso fosse verdade,  não seria justificativa para amassar
> palestinos inocentes só porque sao árabes.
>
> De forma análoga, nada justifica amassar  franceses no Brasil, porque eles
> invadiram parte do Brasil com intenções colonialistas, ou porque praticaram
> atrocidades contra os argelinos na guerra de independência.
>
> Ninguém tem culpa de nascer francês. OU árabe.
>
> W.
>
>
>
>
>
>
> Em qui., 28 de mar. de 2024 18:32, jean-yves beziau <
> jyb.logic...@gmail.com> escreveu:
>
>> No centro de Jerusalém tem uma mesquita, quem colonizou quem ?
>> O chefe desta mesquita no século passado colaborou com o Adolf Hitler.
>> Os árabes-islâmicos colonizaram uma superfície muito grande e  nao querem
>> dar um centímetro para os judeos
>> https://twitter.com/HilzFuld/status/1716363395442639096
>> São  países que praticam a escravidão (cf o Qatar), os desrespeitos  as
>> mulheres, monarquias da capitalismo selvagem  que não favorecem a
>> democracia.
>> No início do estado de Israel, que era uma proposta de dois estados, que
>> não foi aceito, os países árabes entraram em guerra contra Israel para
>> acabar tudo desde o início.
>> A situação atual é o resultado deste comportamento violento dos árabes
>> contra os judeus: from the river to the sea, palestine will be jews free.
>> Força da paz
>> https://www.youtube.com/watch?v=bdlNDCNBZSk
>> Shalom!
>> JYB
>>
>>
>> On Thu, Mar 28, 2024 at 7:40 PM Frode Alfson Bjørdal <
>> bjordal.fr...@gmail.com> wrote:
>>
>>> andrad...@gmail.com
>>>
>>> Concordo completamente.
>>>
>>> Ademais, tem um outro ponto 0. Os palestinos são semitos.
>>>
>>> Consequentemente, e por causa de isso que agora «se desenvolveu a maior
>>> onda de antisemitismo depois da segunda guerra mundial».
>>>
>>>
>>> torsdag 28. mars 2024 kl. 15:22:21 UTC-3 skrev andrad...@gmail.com:
>>>
>>> Essa história é muito complexa, então vou me ater a alguns fatos simples.
>>>
>>> 1. Antissemitismo segue existindo, assim como islamofobia.
>>>
>>> 2. Somos contra os nazistas não porque eles erram alemães, germânicos ou
>>> cristãos, mas porque fizeram atrocidade desumanas.
>>>
>>> 3. Existe um movimento contra Israel que não está baseado no fato de ser
>>> um país judeu, mas sim pelos crimes contra a humanidade que estão
>>> cometendo. Ou seja, existe uma diferença enorme entre antissemitismo e
>>> antissionismo.
>>>
>>> 4. Ser contra os crimes de Israel não é equivalente a ser a favor do
>>> Hamas. A existência do antissemitismo não justifica a existência do
>>> sionismo e vice-versa.
>>>
>>> 5. A ideia de nação é uma invenção moderna, um mito. O nacionalismo
>>> bélico, portanto, nunca é justificável. Misture a ideia de raça, nação e
>>> religião em uma disputa de controle territorial ou de mercado e você terá a
>>> receita perfeita para o nascimento do fascismo.
>>>
>>> Abraços.
>>>
>>> On Thu, 28 Mar 2024 at 14:00 Frode Alfson Bjørdal <bjorda...@gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>> «Não é a minha dramaturgia Frode» - Caracterizei o texto que você
>>> vinculou, e supus que foi escrito por você. Não é responsável?
>>>
>>> «se desenvolveu a maior onda de antisemitismo depois da segunda guerra
>>> mundial» - Indubitavelmente, e desenvolveu-se pelas autoridades do Israel.
>>>
>>> https://fb.watch/r5m1HV1nOU/
>>>
>>> torsdag 28. mars 2024 kl. 08:33:35 UTC-3 skrev jyb:
>>>
>>> Não é a minha dramaturgia Frode, é a realidade!
>>> é importante lembrar disso no momento
>>> que depois dos ataques do Hamas a Israel
>>> em particular ligados a um festa brasileira
>>> https://www.youtube.com/watch?v=f5sI6mIBPAc
>>> se desenvolveu a maior onda de antisemitismo depois da segunda guerra
>>> mundial
>>> https://www.youtube.com/watch?v=rbfccVBo9tE
>>> JYB
>>>
>>>
>>>
>>> On Wed, Mar 27, 2024 at 7:40 PM Frode Alfson Bjørdal <
>>> bjorda...@gmail.com> wrote:
>>>
>>> Inegavelmente, mas não creio que a sua dramaturgia seja ética, dadas as
>>> circunstâncias dos dias de hoje.
>>>
>>>
>>> Professor emérito em filosofia, Universitetet i Oslo
>>>
>>> Frode Alfson Bjørdal
>>>
>>>
>>> On Wed, Mar 27, 2024 at 2:45 PM jean-yves beziau <jyb.lo...@gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>> seis milhões de judeus exterminados durante a segunda guerra mundial
>>> https://www.youtube.com/watch?v=bsTQKcHC2qg
>>> les enfants d'israël
>>> https://www.youtube.com/watch?v=Cu2Z-_aAhN8
>>> JYB
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-- 
Marcelo Finger
 Departament of Computer Science, IME-USP
 http://www.ime.usp.br/~mfinger
 ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175
 ResearcherID: A-4670-2009

Instituto de Matemática e Estatística,

Universidade de São Paulo

Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP

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