Totalmente de acordo, Maria, obrigada por você trazer as informações!

Eu já havia achado o de Praga bem cuidadoso, mas os colegas de Argentina
realmente fizeram melhor!
Não sei se todos sabem, mas logo após o CLMPST haverá a 19ª edição de um
dos mais tradicionais eventos internacionais de Mulheres na Filosofia:

https://historyofwomenphilosophers.org/event/iaph-19th-symposium-feminisms-today-philsophical-contributions-against-violence-discrimination-and-exclusions/

E a nossa Nastassja Pugliese está em uma plenária com ninguém menos do que
Mary Ellen Waithe (informe-se).

Quer dizer, claro que as coisas boas são louváveis, mas é pouco, e reclamar
vai fazer parte até as coisas estarem melhores (:

Boa viagem pra quem vai a Buenos Aires, que sea relindo.

G.

On Sat, Jul 22, 2023 at 4:42 PM Maria Martinez-Ordaz <
martinezord...@gmail.com> wrote:

> Oi pessoal
>
> Acho que, como diz Gisele, é importante sempre reconhecer novas
> estratégias para melhorar, mas também é igualmente importante observar
> quando esforços concretos foram feitos para tornar nossos espaços
> acadêmicos mais inclusivos e acessíveis.
>
> A CLMPST tinha duas mulheres à frente da organização, a presidente do
> comitê de programa e a presidente do comitê local – a primeira
> representando não apenas as mulheres na filosofia da ciência, mas também na
> lógica. Algumas das figuras mais importantes, a que o João já se referiu na
> sua mensagem, são as seguintes (embora na inauguração Atocha fale mais
> sobre o esforço de inclusão e os resultados obtidos).
>
>    -
> *3 Plenary Speakers *2/3 minority (gender, country, etc)
>    2/3 female representation
>    -
> *23 Invited speakers *12/23 minority (gender, country, etc)
>    11/23 female representation
>    - *24 PC members*
>    15/24 minority (gender, country, etc)
>    10/24 female representation
>    -
> *5 DLMPST-commissions representatives *3/5 minority (gender, country, etc)
>    3/5 female representation
>
> Relativamente às taxas de inscrição, para além do programa de voluntariado
> que excluía o pagamento integral da inscrição (e que não existia nas
> edições anteriores), os custos desta edição são os mesmos senão mais
> baratos do que nas duas edições anteriores.
>
>    - *Prague 2019: **Standard fee* 280 €/ 395 €/  450 €      *Reduced
>    fee *95 €/ 150 €/ 200 €
>    - *Helsinki 2015:   **Standard fee* 250 €/ 400 € / 400 €     *Reduced
>    fee *** 125 €/ 200 €/ 200 €
>
> No geral, acho importante reconhecermos que o trabalho de promoção da
> inclusão nesta edição do CLMPST não foi trivial.
>
> Sobre os Keynote speakers/membros da PC, teremos que esperar por mais
> informações, talvez os palestrantes que estão por confirmar (sob o rótulo
> "More to be announced.") sejam mulheres/membros de outras minorias e que
> seus nomes ainda não aparecem, é apenas uma complicação logística e não um
> mecanismo de exclusão.
>
> Abracos,
>
> M.
>
> El sáb, 22 jul 2023 a las 16:52, Gisele Secco (<secco.gis...@gmail.com>)
> escribió:
>
>> Oi pessoal
>>
>> Uma das questões, Petrucio, é o que fazemos com essa falta de
>> conhecimento.
>>
>> Uns quantos fazem nada, umas quantas tentam mostrar como é importante que
>> melhoremos - de vários modos: convidando mais mulheres para eventos,
>> prestando mais atenção no modo com o nos comunicamos com estudantes que não
>> são do mesmo perfil (homens brancos etc..), especialmente estudantes novos,
>> conversando sobre isso com as colegas e alunas, escutando… I la vane va.
>>
>> É difícil mudar uma cultura de exclusões como esta na qual fomos
>> educados. Mas não é impossível. Ocorre que para que as mudanças positivas
>> aconteçam é preciso querer. Quem gosta das cousas como estão ou não se
>> importa não vai querer mudar, não vai fazer o mínimo esforço.
>>
>> Agora, Walter, meu caro, você realmente argumentou apelando a “Nem todo
>> homem”?
>>
>> Estranho!
>>
>> Implícito no meu reclame-cutuco, claro, estava que
>>
>> - levando-se em conta TUDO o que se sabe (ou deveria saber?) sobre
>> mecanismos de exclusão de grupos ditos “outros” na academia;
>>
>> - considerando o tanto que nós mesmos já trocamos ideia sobre isso;
>>
>> - lembrando das estratégias por promoção de diversidade nos grupos
>> lógicos acadêmicos com a qual a SBL tem se comprometido, dentro e fora do
>> Brasil (na área de STEM, na filosofia, em todas as áreas, por todas as
>> partes do mundo!);
>>
>> Dado tudo isso, me parece plenamente justificado externar incômodo com
>> MAIS UM MANEL. Eu ainda reforcei isso quando falei que o mesmo poderia ser
>> dito de muitos outros (a maioria) dos eventos da área de lógica. Nós não
>> temos todas as soluções para resolver este problema, Walter, mas precisamos
>> de aliados para pensar junto. Assim, discutível, para mim, é você apelar ao
>> tipo de argumento que começa com “Nem Todo Homem”…
>>
>> Agora que estava terminando o email vi o do JM e não só corroboro o que
>> ele disse (o evento está bem equilibrado) como lembro que o CLMPST ofereceu
>> isenção para estudantes que se candidatassem para trabalhar algumas horas
>> no evento.
>>
>> Vamos fazer melhor? É só e tudo isso que estamos tentando convencê-los a
>> fazer.
>>
>> Ah, por fim: se tiver de apontar dedos, apontaremos, por mais que a
>> instituição “todo homem” se desagrade.
>>
>> Abraço,
>> G.
>>
>>
>> On Sat, Jul 22, 2023 at 2:21 PM Jorge Petrucio Viana <
>> petrucio_vi...@id.uff.br> wrote:
>>
>>> > porque me parece que a maioria das vezes o que acontece é que as
>>> coisas que as mulheres provam e descobrem, passam a ser parte do
>>> inconsciente coletivo, em vez de serem atribuídas a elas.
>>>
>>> Valéria,
>>> exatamente este é o ponto que eu quero enfatizar no momento.
>>>
>>> A questão não é se eu orientei ou não milhares de alunas com ou sem
>>> ótimos empregos, inclusive no âmbito internacional.
>>> A questão, simplesmente, é: quase ninguém sabe quais são os resultados
>>> relevantes que as mulheres obtiveram (dentro e fora da computação, lógica
>>> ou matemática).
>>> Isso por não serem divulgados, como deveriam.
>>>
>>> Ok, posso relativizar: eu, pelo menos, e minhas amigas, amigos e amiges
>>> não sabemos!
>>> P
>>>
>>>
>>>
>>> .
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em sáb., 22 de jul. de 2023 às 18:04, Valeria de Paiva <
>>> valeria.depa...@gmail.com> escreveu:
>>>
>>>> Petrucio,
>>>> por que você não colocou o link da tese da Laiz na sua mensagem?
>>>> a tese dela não está em algum depósito de teses? Não está no arxiv?
>>>> Devia, né? Cade a pequena excursão histórica? e onde esta' o resultado
>>>> original da Soler? (a enciclopédia de Matematica da Springer 'e um outro
>>>> engodo)
>>>>
>>>> porque me parece que a maioria das vezes o que acontece e' que as
>>>> coisas que as mulheres provam e descobrem, passam a ser parte do
>>>> inconsciente coletivo, em vez de serem atribuidas a elas. você sabe quem
>>>> foi que descobriu de que as estrelas são feitas?
>>>>
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Cecilia_Payne-Gaposchkin
>>>>
>>>> todo mundo sabia que as contas dos projetos espaciais
>>>> americanos iniciais eram feitas por humanos. Eu não sabia, e acho que
>>>> ninguém sabia muito, que eram feitas por mulheres negras, né?
>>>> atualmente a gente  sabe, pelo menos que Katherine Goble Johnson
>>>> <https://en.wikipedia.org/wiki/Katherine_Johnson>, Dorothy Vaughan
>>>> <https://en.wikipedia.org/wiki/Dorothy_Vaughan>, and Mary Jackson
>>>> <https://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Jackson_(engineer)>  existiram.
>>>>
>>>> Do mesmo jeito que poucas pessoas sabem que as cartas astronômicas que
>>>> são usadas atualmente, foram compiladas pelas
>>>> Computadoras de Harvard
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Computers
>>>> ainda que, quem sabe da história, só sabe o nome do Pickering.
>>>>
>>>> Se você quiser escrever um blog post sobre o teorema da Soler, eu vou
>>>> adorar colocar no "Women in Logic", no "Logicas Brasileiras", e em outros
>>>> lugares que conseguir.
>>>>
>>>> abraços,
>>>> Valeria
>>>>
>>>> On Sat, Jul 22, 2023 at 1:04 PM Jorge Petrucio Viana <
>>>> petrucio_vi...@id.uff.br> wrote:
>>>>
>>>>> Talvez dentro do tópico...
>>>>>
>>>>> Em 2012, 13, 14 eu pensei bastante sobre essa questão das mulheres na
>>>>> lógica, matemática e computação.
>>>>> E resolvi que era hora de dar a minha contribuição, por menor que
>>>>> fosse.
>>>>> Desta forma, resolvi orientar uma aluna em um projeto de IC sobre um
>>>>> teorema importante provado por uma mulher.
>>>>> Assim a aluna de graduação Laiz Valim (oriunda do Ensino a Distância e
>>>>> hoje fazendo doutorado na USP em álgebra não comutativa) foi apresentada 
>>>>> ao
>>>>> maravilhoso mundo do Teorema de Solèr
>>>>>
>>>>> https://encyclopediaofmath.org/wiki/Solèr_theorem.
>>>>>
>>>>> Na época eu achava, e ainda acho isso, que
>>>>>
>>>>> *** um caminho necessário e bastante promissor é mostrar às meninas
>>>>> (em geral) como outras mulheres conseguiram obter resultados que todos
>>>>> consideram relevantes. ***
>>>>>
>>>>> Laiz estudou o trabalho de Solèr, estudou dois artigos onde o
>>>>> resultado dela é reverenciado e, inclusive, entrou em contato com um
>>>>> pesquisador que havia sido colega de Solèr no doutorado (quando ela obteve
>>>>> o seu resultado) para pedir informações sobre a vida dela e complementar o
>>>>> seu trabalho matemático com uma pequena excursão histórica.
>>>>>
>>>>> Na imensa maioria das vezes em que eu vejo o assunto mulheres na
>>>>> ciência sendo tratado, eu não vejo uma boa propaganda com a divulgação de
>>>>> resultados, vejo muitas discussões políticas e histórias pessoais.
>>>>> Obviamente, não estou dizendo que isso não é importante e estou
>>>>> relatando apenas a minha experiência...
>>>>>
>>>>> A orientação da Laiz foi uma pequena porta de entrada para tentar
>>>>> contribuir na mudança deste estado de coisas.
>>>>> Infelizmente, não consegui levar a ideia adiante.
>>>>>
>>>>> abraços
>>>>> P
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em sex., 21 de jul. de 2023 às 19:41, Valeria de Paiva <
>>>>> valeria.depa...@gmail.com> escreveu:
>>>>>
>>>>>> Obrigada pelos links, Hermógenes!
>>>>>> e pela "inside information".
>>>>>>
>>>>>> Eu acho que a gente precisa fazer uma página especial do Lógicas
>>>>>> Brasileiras só com sugestões de como acabar com os MANELS.
>>>>>> Não sei se adianta não, pois as reclamações que você mandou são de
>>>>>> 2014 e 2015 na maior parte. Mas pode deixar que desistir a gente não
>>>>>> desiste não. Só precisamos pensar a nossa estratégia.
>>>>>> []s
>>>>>> Valeria
>>>>>>
>>>>>> On Fri, Jul 21, 2023 at 10:20 AM Hermógenes Oliveira <
>>>>>> olive...@daad-alumni.de> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Olá, pessoal.
>>>>>>>
>>>>>>> Eu simpatizo com a frustração e o cansaço, mas concordo com Elaine
>>>>>>> que convém continuar reclamando.
>>>>>>>
>>>>>>> Me lembro que, há não muito tempo atrás, após reclamações
>>>>>>> <https://feministphilosophers.wordpress.com/gendered-conference-campaign/#comment-139251>,
>>>>>>> houve uma conversa interna e o grupo em Tübingen passou a considerar a
>>>>>>> questão nos eventos que organizou dali em diante.
>>>>>>>
>>>>>>> Cordialmente,
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Hermógenes Oliveira
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> LOGICA-L
>>>>>>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>>>>>>> Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br>
>>>>>>> ---
>>>>>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L"
>>>>>>> dos Grupos do Google.
>>>>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>>>>>>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>>>>>>> Para ver essa discussão na Web, acesse
>>>>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/35fc81c8-3a12-4252-af6b-227117d79c3dn%40dimap.ufrn.br
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>>>>>>> .
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>>>
>> --
>> Gisele Dalva Secco
>>
>> ORCID <https://orcid.org/0000-0003-3290-746X>
>> PhilPeople <https://philpeople.org/profiles/gisele-dalva-secco>
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>> LOGICA-L
>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>> Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br>
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>> .
>
>
>>
>
> --
> *María del Rosario Martínez-Ordaz*
> Postdoctoral fellow
> Federal University of Rio de Janeiro
> Programa Nacional de Pós-Doutorado PNPD/CAPES
> www.mariamartinezordaz.com/
>
-- 
Gisele Dalva Secco

ORCID <https://orcid.org/0000-0003-3290-746X>
PhilPeople <https://philpeople.org/profiles/gisele-dalva-secco>

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LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 
<logica-l@dimap.ufrn.br>
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