> porque me parece que a maioria das vezes o que acontece é que as coisas que as mulheres provam e descobrem, passam a ser parte do inconsciente coletivo, em vez de serem atribuídas a elas.
Valéria, exatamente este é o ponto que eu quero enfatizar no momento. A questão não é se eu orientei ou não milhares de alunas com ou sem ótimos empregos, inclusive no âmbito internacional. A questão, simplesmente, é: quase ninguém sabe quais são os resultados relevantes que as mulheres obtiveram (dentro e fora da computação, lógica ou matemática). Isso por não serem divulgados, como deveriam. Ok, posso relativizar: eu, pelo menos, e minhas amigas, amigos e amiges não sabemos! P . Em sáb., 22 de jul. de 2023 às 18:04, Valeria de Paiva < valeria.depa...@gmail.com> escreveu: > Petrucio, > por que você não colocou o link da tese da Laiz na sua mensagem? > a tese dela não está em algum depósito de teses? Não está no arxiv? Devia, > né? Cade a pequena excursão histórica? e onde esta' o resultado original da > Soler? (a enciclopédia de Matematica da Springer 'e um outro engodo) > > porque me parece que a maioria das vezes o que acontece e' que as coisas > que as mulheres provam e descobrem, passam a ser parte do inconsciente > coletivo, em vez de serem atribuidas a elas. você sabe quem foi que > descobriu de que as estrelas são feitas? > > https://en.wikipedia.org/wiki/Cecilia_Payne-Gaposchkin > > todo mundo sabia que as contas dos projetos espaciais > americanos iniciais eram feitas por humanos. Eu não sabia, e acho que > ninguém sabia muito, que eram feitas por mulheres negras, né? > atualmente a gente sabe, pelo menos que Katherine Goble Johnson > <https://en.wikipedia.org/wiki/Katherine_Johnson>, Dorothy Vaughan > <https://en.wikipedia.org/wiki/Dorothy_Vaughan>, and Mary Jackson > <https://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Jackson_(engineer)> existiram. > > Do mesmo jeito que poucas pessoas sabem que as cartas astronômicas que são > usadas atualmente, foram compiladas pelas > Computadoras de Harvard > https://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Computers > ainda que, quem sabe da história, só sabe o nome do Pickering. > > Se você quiser escrever um blog post sobre o teorema da Soler, eu vou > adorar colocar no "Women in Logic", no "Logicas Brasileiras", e em outros > lugares que conseguir. > > abraços, > Valeria > > On Sat, Jul 22, 2023 at 1:04 PM Jorge Petrucio Viana < > petrucio_vi...@id.uff.br> wrote: > >> Talvez dentro do tópico... >> >> Em 2012, 13, 14 eu pensei bastante sobre essa questão das mulheres na >> lógica, matemática e computação. >> E resolvi que era hora de dar a minha contribuição, por menor que fosse. >> Desta forma, resolvi orientar uma aluna em um projeto de IC sobre um >> teorema importante provado por uma mulher. >> Assim a aluna de graduação Laiz Valim (oriunda do Ensino a Distância e >> hoje fazendo doutorado na USP em álgebra não comutativa) foi apresentada ao >> maravilhoso mundo do Teorema de Solèr >> >> https://encyclopediaofmath.org/wiki/Solèr_theorem. >> >> Na época eu achava, e ainda acho isso, que >> >> *** um caminho necessário e bastante promissor é mostrar às meninas (em >> geral) como outras mulheres conseguiram obter resultados que todos >> consideram relevantes. *** >> >> Laiz estudou o trabalho de Solèr, estudou dois artigos onde o resultado >> dela é reverenciado e, inclusive, entrou em contato com um pesquisador que >> havia sido colega de Solèr no doutorado (quando ela obteve o seu resultado) >> para pedir informações sobre a vida dela e complementar o seu trabalho >> matemático com uma pequena excursão histórica. >> >> Na imensa maioria das vezes em que eu vejo o assunto mulheres na ciência >> sendo tratado, eu não vejo uma boa propaganda com a divulgação de >> resultados, vejo muitas discussões políticas e histórias pessoais. >> Obviamente, não estou dizendo que isso não é importante e estou relatando >> apenas a minha experiência... >> >> A orientação da Laiz foi uma pequena porta de entrada para tentar >> contribuir na mudança deste estado de coisas. >> Infelizmente, não consegui levar a ideia adiante. >> >> abraços >> P >> >> >> Em sex., 21 de jul. de 2023 às 19:41, Valeria de Paiva < >> valeria.depa...@gmail.com> escreveu: >> >>> Obrigada pelos links, Hermógenes! >>> e pela "inside information". >>> >>> Eu acho que a gente precisa fazer uma página especial do Lógicas >>> Brasileiras só com sugestões de como acabar com os MANELS. >>> Não sei se adianta não, pois as reclamações que você mandou são de 2014 >>> e 2015 na maior parte. Mas pode deixar que desistir a gente não desiste >>> não. Só precisamos pensar a nossa estratégia. >>> []s >>> Valeria >>> >>> On Fri, Jul 21, 2023 at 10:20 AM Hermógenes Oliveira < >>> olive...@daad-alumni.de> wrote: >>> >>>> Olá, pessoal. >>>> >>>> Eu simpatizo com a frustração e o cansaço, mas concordo com Elaine que >>>> convém continuar reclamando. >>>> >>>> Me lembro que, há não muito tempo atrás, após reclamações >>>> <https://feministphilosophers.wordpress.com/gendered-conference-campaign/#comment-139251>, >>>> houve uma conversa interna e o grupo em Tübingen passou a considerar a >>>> questão nos eventos que organizou dali em diante. >>>> >>>> Cordialmente, >>>> >>>> -- >>>> Hermógenes Oliveira >>>> >>>> -- >>>> LOGICA-L >>>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de >>>> Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br> >>>> --- >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>> Grupos do Google. >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/35fc81c8-3a12-4252-af6b-227117d79c3dn%40dimap.ufrn.br >>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/35fc81c8-3a12-4252-af6b-227117d79c3dn%40dimap.ufrn.br?utm_medium=email&utm_source=footer> >>>> . >>>> >>> -- >>> LOGICA-L >>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de >>> Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br> >>> --- >>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>> Grupos do Google. >>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXscFJqwWGH3S3Cxv%2B6Uvh-JPrU6bpis_De3H1_w4WkZTw%40mail.gmail.com >>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXscFJqwWGH3S3Cxv%2B6Uvh-JPrU6bpis_De3H1_w4WkZTw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>> . >>> >> -- LOGICA-L Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br> --- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CACRvmVQOQwGBLq14r7OdUEq4NhrknxNEDzhhOQ2hOzcSoSwJ2w%40mail.gmail.com.
