Olá, Só pra concluir, os comentários de vocês me convenceram que existem muitas facetas deste projeto e algumas (talvez a maioria) podem não ser boas.
Vou esperar a repercussão da visita da professora ao Congresso pra ver o que acontece e reconsiderar minha participação na mobilização :) Sobre não-bolsistas, 90% ou mais dos alunos de mestrado do meu programa são não-bolsistas e ainda por cima trabalham. Somente 3 tem bolsas. Sobre alunos lerem, Décio, sim alguns lêem independentemente do formato de aula do professor. Adolfo 2013/8/5 Décio Krause <deciokra...@gmail.com> > Adolfo > Já que comecei, continuo. Você escreveu ao Walter: "É como ser > paternalista com alunos, dar aula com powerpoints superexplicado e não > estimular o aluno a ler." Ora, dar uma aula com um "powerpoint > superexplicado" impede o aluno de ler? Só se for um idiota. O que uma coisa > tem a ver com outra? Na época pré power point, a minha época, as "super > explicações" eram feitas no quadro, por professores competentes. Só mudou a > técnica. Hoje, um mediano prepara uma boa aula com esse recurso e se passa > por um bom professor. Mas isso não impede o aluno de ler, independentemente > do professor. > Bom, chega por hoje. > Abraço > D > > * > * > * > * > *------------------------------------------------------* > *Décio Krause* > *Departamento de Filosofia* > *Universidade Federal de Santa Catarina* > *88040-900 Florianópolis - SC - Brasil* > *http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause* > *------------------------------------------------------* > > Em 05/08/2013, às 23:03, Walter Carnielli <walter.carnie...@gmail.com> > escreveu: > > Caro Adolfo, > > respeito seus pontos de vista, e os da "neurocientista de plantão" > também > (se bem que eu não compreenda porque alguem precisaria tanto de > neurocientistas para tê-los de plantão, ou em alerta permanente...) > > A questão é complexa, e se "cansar " do debate é a atitude menos > (neuro)cientifica que se poderia ter. > > > Mas a você que é calmo, razoável e comedido e nao tem nada de > "neuro", eu ousaria perguntar: por qual razão um bolsista seria visto > como "cientista de profissão", e um estudante sem bolsa não? E um > estudante de graduação, porque já não entraria no vestibular > registrado no Ministério do Trabalho? > > O ponto é esse: profissional é quem consegue uma posição! É como > poeta: não precisa de "deproma", precisa de reconhecimento que não > se adquire através da Consolidaçao das Leis do Trabalho. > > Mas sei que você não se cansa facil :-) > > Abs > > Walter > > > Em 5 de agosto de 2013 22:48, Adolfo Neto > <ado...@dainf.ct.utfpr.edu.br> escreveu: > > Mas, Walter, a ideia é essa mesmo. > > Os maiores "prejudicados" (se se considerar que receber bolsa é um > prejuízo) > > são os bolsistas. > > Se eles não quiserem lutar por isso, porque eu e ela ficaremos lutando? > > É como ser paternalista com alunos, dar aula com powerpoints > superexplicados > > e não estimular o aluno a ler. > > > 2013/8/5 Walter Carnielli <walter.carnie...@gmail.com> > > > Oi Décio. > > > temo que seja pior que isso-- alguém acendeu o rojão e não > > conseguiu segurar... > > abs > > > Walter > > > Em 5 de agosto de 2013 21:57, Décio Krause <deciokra...@gmail.com> > > escreveu: > > Walter > > Acho que você pegou um ponto importante. Ela está fazendo média. > > D > > > > > ------------------------------------------------------ > > Décio Krause > > Departamento de Filosofia > > Universidade Federal de Santa Catarina > > 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil > > http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause > > ------------------------------------------------------ > > > Em 05/08/2013, às 19:00, Walter Carnielli <walter.carnie...@gmail.com> > > escreveu: > > > Colegas, > > > muito estranha a reação dessa professora. Me parece uma atitude > > prepotente e pouco racional > > abandonar o debate, que ela mesma levantou, porque a deixaram "de > > saco cheio (!)". > > > Alem das falácia que já apontei, tem mais esta, de "apelo ao medo": > > > "vou terminar de fazer minha parte indo ao Congresso semana que vem > > alertar > > os deputados > > > e senadores sobre a bomba-relógio que eles têm em mãos, caso os "alunos" > > > resolvam fazer uma denúncia no ministério público, ..." > > > > > É esse tipo de atitude pouco academica que se pretende > > profissionalizar???? > > > Abs > > > Walter > > > > Em 5 de agosto de 2013 12:12, Adolfo Neto > > <ado...@dainf.ct.utfpr.edu.br> escreveu: > > > A profa, Suzana acabou de postar esta mensagem no Facebook: > > > > https://www.facebook.com/suzana.herculanohouzel/posts/367137916748671 > > > > Suzana > > > Herculano-Houzel< > https://www.facebook.com/suzana.herculanohouzel?hc_location=stream> > > > A todos os que gentilmente me convidaram para um sem-fim de palestras: > > não > > > estou aceitando nenhum convite para falar sobre a regulamentação, > > > nenhunzinho, em lugar nenhum. A primeira razão é que tudo o que eu > > queria > > > dizer a respeito está no vídeo no youtube. A segunda é que a minoria que > > > prefere viver de bolsa tem elementos extremamente vocais, obtusos e > > > cansativos, e está se tornando uma questão de saude física e mental para > > > mim parar de falar sobre o assunto. Eu levantei a bandeira, e vou > > terminar > > > de fazer minha parte indo ao Congresso semana que vem alertar os > > deputados > > > e senadores sobre a bomba-relógio que eles têm em mãos, caso os "alunos" > > > resolvam fazer uma denúncia no ministério público, e sobre como é > > simples > > > evitá-la e arrumar tudo. O resto é com os "alunos", e eu não sou > > > representante deles, nem quero ser. > > > > Opositores, parabéns, vocês conseguiram me deixar de saco cheio. > > Favoráveis > > > à regulamentação, não se preocupem: a bandeira está levantada, é um > > direito > > > de vocês, e de um jeito ou de outro, seja via congresso ou via denúncia > > ao > > > Ministério Público do Trabalho, vocês podem conseguir o que querem. > > Minha > > > parte está (quase) feita. Agora é com vocês. > > > > > 2013/8/2 Marcelo Finger <mfin...@ime.usp.br> > > > > Oi JM. > > > > Tava pensando mais no empreendedorismo qdo me referi a Telavive. Os > > > pontos que v levanta não são só estranhos aos telavivianos, mas ao > > > mundo todo. > > > > []s > > > > Marcelo > > > > 2013/8/2 Joao Marcos <botoc...@gmail.com>: > > > Acho que a gente tem o direito de copiar que a gente quiser, seja da > > > onde for. Se experiências positivas em Tel Avive são mais próximas de > > > nossa realidade do que o MIT, então vamos ver como os telavivianos > > > fazem! > > > > Bem, aqui em Telavive a realidade não parece muito próxima da > > > brasileira... Em conversa com colegas da TAU ontem, percebi que eles > > > estranharam, entre outras coisas: > > > > (1) o fato de que o Brasil passou a entender recentemente que as > > > "horas-aula" de 50min deveriam durar realmente uma hora, quando no > > > resto do mundo o mais usual é 45min; > > > > (2) o fato de que no Brasil damos aula durante 15 a 18 semanas, quando > > > no "mundo lá fora" os semestres não costumam ser mais longos do que 14 > > > semanas; > > > > (3) o fato de que nas universidades brasileiras se leva tão a sério a > > > "presença" do aluno na sala de aula; > > > > (4) etc; > > > > (5) o fato de que no Brasil ainda é razoavelmente raro que um aluno de > > > pós-graduação bolsista tenha que dar aulas com regularidade para > > > justificar os fundos que recebe. > > > > JM > > > > -- > > > http://sequiturquodlibet.googlepages.com/ > > > > > > > -- > > > Marcelo Finger > > > Departament of Computer Science, IME > > > University of Sao Paulo > > > http://www.ime.usp.br/~mfinger > > > _______________________________________________ > > > Logica-l mailing list > > > Logica-l@dimap.ufrn.br > > > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > > > > -- > > > > > ================================================================== > > > Adolfo Neto > > > Assistant Professor - Federal University of Technology, Paraná > > > Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo > > > Twitter: http://twitter.com/adolfont > > > Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br > > > ================================================================== > > > > -------------------------------------------- > > > Q: Why is this email three sentences or less? > > > A: http://three.sentenc.es > > > _______________________________________________ > > > Logica-l mailing list > > > Logica-l@dimap.ufrn.br > > > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > > > -- > > ----------------------------------------------- > > Prof. Dr. Walter Carnielli > > Director > > Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > > State University of Campinas –UNICAMP > > 13083-859 Campinas -SP, Brazil > > Phone: (+55) (19) 3521-6517 > > Fax: (+55) (19) 3289-3269 > > Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br > > Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli > > _______________________________________________ > > Logica-l mailing list > > Logica-l@dimap.ufrn.br > > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > > -- > > ----------------------------------------------- > > Prof. Dr. Walter Carnielli > > Director > > Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > > State University of Campinas –UNICAMP > > 13083-859 Campinas -SP, Brazil > > Phone: (+55) (19) 3521-6517 > > Fax: (+55) (19) 3289-3269 > > Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br > > Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli > > > > > > -- > > > > ================================================================== > > Adolfo Neto > > Assistant Professor - Federal University of Technology, Paraná > > Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo > > Twitter: http://twitter.com/adolfont > > Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br > > ================================================================== > > > -------------------------------------------- > > Q: Why is this email three sentences or less? > > A: http://three.sentenc.es > > > > > > -- > ----------------------------------------------- > Prof. Dr. Walter Carnielli > Director > Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > State University of Campinas –UNICAMP > 13083-859 Campinas -SP, Brazil > Phone: (+55) (19) 3521-6517 > Fax: (+55) (19) 3289-3269 > Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br > Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli > > -- ================================================================== Adolfo Neto Assistant Professor - Federal University of Technology, Paraná Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo Twitter: http://twitter.com/adolfont Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br ================================================================== -------------------------------------------- Q: Why is this email three sentences or less? 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