Então João, Aristóteles já tinha proposições indefinidas, que não eram nem
universais, nem particulares. A questão da implementação vai depender de
qual lógica ou sistema se tem em mente. O rapaz que escreveu o tópico não
desenvolveu esse lado da argumentação, não indicou que tipo de princípios
lógicos acha mais compatíveis com os problemas matemáticos. Ele, portanto,
apenas está reagindo à doutrina de que necessariamente pensamento
clássico=matemático e que tudo se resolve na primeira ordem. Só que os
argumentos dele se confinam ao campo das observações matemáticas, do modo
que ele as pode entender. E mais: ele deveria ler algo sobre os teoremas de
Goedell, que poderiam ser-lhe de grande interesse.

Em 30 de dezembro de 2012 08:31, Joao Marcos <[email protected]> escreveu:

> Posso não ter entendido o que você quer dizer com "implementação".
> Vale notar que em Isabelle, por exemplo, há três tipos de variáveis:
> livres, ligadas/mudas, e esquemáticas.  Apenas as variáveis
> esquemáticas podem ser instanciadas.  A "quantificação implícita"
> sobre as variáveis livres ocorre apenas no final de uma demonstração,
> quando tais variáveis (de qualquer ordem) são convertidas em
> esquemáticas.  De todo modo, tal conversão pode não ser interessante
> caso trabalhemos com lógicas não-monotônicas (com as quais Isabelle em
> princípio não trabalha).
>
> * * *
>
> O conteúdo do texto do Bauer linkado abaixo, de todo modo, tinha um
> objetivo mais conceitual, e terá seu apelo não apenas a teóricos de
> tipos mas também a categoristas, para além de lógicos de todas as
> demais estirpes.
>
> Confesso que a "razão 3" em particular me parece fraca, pois a objeção
> é eliminada se trabalhamos com a "definição correta" de *substituição*
> (substituir no contexto da quantificação citada resulta na mesma
> proposição de entrada).
>
> []s, JM
>
>
> On Sun, Dec 30, 2012 at 2:37 AM, Tony Marmo <[email protected]> wrote:
> > Estou de pleno acordo com a proposição título. A questão é saber como
> > implementá-la.
> >
> > 2012/12/29 Joao Marcos <[email protected]>
> >>
> >> um presente de natal de andrej bauer:
> >>
> >>
> >>
> http://math.andrej.com/2012/12/25/free-variables-are-not-implicitly-universally-quantified/
> >>
> >>
> >> jm
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