oi Hugo,
Obrigada pela mensagem precisa e bem mais clara do que as que eu
tentei escrever.
abs
Valeria
2012/3/27 <hugo...@ime.usp.br>:
> Ola a todos,
>
> Tenho acompanhado a intensa (e interessante) movimentacao na lista de logica
> sobre a questao do Qualis da(s) Logica(s) (matematica, computacional,
> filosofica). Acredito que seria boa estrategia colocar os esforcos coletivos
> da nossa comunidade em demandas para a Capes de curto prazo e medio prazo.
>
> (I) Curto prazo (proximas semanas): como a avaliacao trienal ja esta em
> curso, por uma questao de pragmatismo, parece ser mais razoavel/seguro
> trabalhar em cima de aperfeicoamentos pontuais do trabalho da Valeria,
> Rodrigo, Samuel e Charles. Listas mais longas e completas de periodicos
> poderiam ser adicionadas a essa proposta basica para "apontar" que
> pretendemos ainda mais no futuro proximo (2015) . Uma lista extensa e
> substancial de apoios dificilmente sera completamente ignorada e nossos
> colegas da Capes terao clareza que o movimento esta (e estara) "mobilizado"
> para futuras demandas (melhores, mais profundas). Assim, o fundamental
> aqui e que consigamos garantir que seremos ouvidos, antes desta revisao de
> 2012 terminar: seria apenas uma solucao parcial e transitoria (3 anos), em
> funcao da urgencia. Em resumo, precisamos ser cautelosos para nao sermos
> mais um caso onde o "otimo" inviabiliza o "bom" (ou possivel).
>
> (II) Medio prazo (avaliacao de 2015): teremos tempo suficiente para debate
> e reflexao e gerar uma proposta mais consistente e estavel. Por exemplo:
> - Demandar o status que cada uma das 3 Logicas merecem (por exemplo, no
> caso da Matematica, a Logica Matematica eh classificada no CNPQ como
> subarea da Algebra: propor a grande area "Logica e Fundamentos").
> - Produzir listas de periodicos de Logica(s) bem mais extensas (para as 3
> logicas) ;
> - Propor a criacao de um mix de indicadores *completamente* objetivos para
> avaliacao: uma media adequadamente ponderada de fatores de impacto, fator 5
> anos, tabela com pesquisadores internacionais e onde publicararam (estes 2
> ultimos capturariam de alguma forma a questao da "meia vida"), etc...
> Aqui tratariamos de algo nos moldes de um "IDH" para ciencia e nao apenas
> algo centrado o "PIB" (= fatores de impacto). Assim como em Economia,
> caberia defender o "reescalonamento" do PIB em funcao de algum numero
> estimado de pesquisadores de cada grande area (um "MaC-dolar" para a
> ciencia): novamente exemplificando com a situacao da Matematica,
> certamente ha muito mais analistas e geometras no mundo que logicos. Assim,
> poderiamos propor no estrato A1, 8 revistas "generalistas" e 2 para cada
> grande area (Geometria, Analise, Algebra, Logica+Fundamentos); no estrato A2
> poderiam ser 12 generalistas e 3 de cada grande area; os estratos B e C nao
> teriam limitacoes de quantidades. Espera-se que varios indices de revistas
> devam subir, alguns devam descer, mas uma objetidade (mesmo que " meio
> burra") eh bem superior que decisoes subjetivas e personalisticas.
> - Defender reavaliacoes automaticas e anuais.
> - Articular como outras areas descontentes e/ou subrepresentadas no Qualis
> (ex, no caso da Matematica, ha setores da Algebra em situacao analoga a da
> Logica).
>
> Como muitos, nao sou muito afeito a "numerologias" enrigecidas, mas com
> certeza isto ja seria um avanco importante em relacao a situacao surreal do
> momento ("nao conheco, mas nao gosto da area tal, logo seu indice Qualis
> sera baixo"), centrado, em ultima instancia, em um misto de
> desconhecimento, preconceito e personalismo.
>
> Por fim, acredito que as tentativas de desmontar o "sistema" sao
> possiveis (como no caso Gowers e Elsevier), e ha indicios de movimentos na
> direcao anti-numerologia (fatores de impacto, etc) na comunidade
> internacional. Nao eh necessario que tomemos a vanguarda deste processo
> ainda nebuloso, podemos conviver bem com um sistema "numerologico" razoavel
> por um tempo indeterminado. Mas estar "bem posicionado" dentro do
> "sistema" certamente facilitaria este novo processo de reforma, quando este
> obtiver massa critica internacional...
>
> Abracos,
>
> Hugo
>
> Hugo Luiz Mariano <hugo...@ime.usp.br>
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