Sen/siz meselesi konusunda evet haklısın normalde pek sen ve türevi hitap tarzı kullanmam ama şu anda askerde olmamın bunda büyük bir etkisi var sanırım.-Burada siz kelimesini pek duyamıyorsun ne yazıkki- Sürç-ü lisan varsa affola dan kastettiğim bu ve bunun gibi olası durumlardı (:
Herneyse.Soruna dönecek olursak.Evet Türkiye'nin şartları kötü.3 kuruşa muhtaç olan insanlar var bu ülkede.3 kuruşa muhtaç olanların sırtından demogoji/propoganda yapıp geçinenler var bu ülkede. Yaptığımızdan başlayayım eğer konuşulacaksa.Mezun olup şu andaki işime ilk girdiğim zaman(ilk işim değildi) işverenle açık açık konuştuk neleri isteyip neleri istemediğimize dair.Sonuç olarak ikimizde istediklerimizi alıyoruz.Proje tamamen bizim denetimimizde.İşin pazarlama,anlaşma,getiri,götürü vs. ise patronun denetiminde.Ne biz onun çalışma alanına müdahale ediyoruz ne de o bizim.Bu yönden evet oldukça şanslıyım.Hele ki İzmir gibi bir yerde bu çalışma ortamını bulabildiğim için. Ama açıkçası en baştan karşılıklı bu irade konulmasaydı,ne biz rahat olacaktık ne de diğerleri.Burada birazda karakter meselesi giriyor işin içine.Açıkçası bunun adı ticaret.Biz ona kazandırıyoruz o da bize.İki taraftan birinin dengeyi bozması durumunda yukarıda binlerce kez okuduğum durumlar ortaya çıkıyor. Şimdi gelelim konuya.Ben Ege bilgisayar mühendisliği mezunuyum.Daha öncesinde Hacettepe Gıda mühendisliğini bıraktım.*Açıkçası çokça insan tanıdım iki okulda da kendini geliştirmek umurunda olmayan.Bu ülkeye bir gram bile katkıda bulunmayı düşünmeyen.Ve daha sonrasında da neden iş şartları kötü diye ağlaşıp duran. Ve inan bu insanların sayısı en az maddi imkansızlıklardan taviz vermek zorunda kalan insan sayısı kadar fazlaydı.* Ve eğer şu konu altındaki bütün tartışma boyunca gördüğüm gibi kendini geliştirmeyen bu insanlara bir gram bile laf söylenmeden bütün suç işverene,eğitim sistemine ona, buna ,şuna atılıyorsa evet bunun adı demegojidir (: Alaylılarda durum daha da vahim.Evde 2-3 web sayfası yapıp programcı olduğuna inanan bir sürü insan var bu ülkede.Evet kendini geliştirmeye imkan yok.Herkes deneyim arıyor vs.vs.Okunmak için neden onlarca kitap raflarda bekliyor diye sormazlarmı insana?Konuların çoğu yok kitaplarda demişsin.Olanlar da okunmuyor ki (: Şurada yazıp duran kaç kişinin düzenli okuma alışkanlığı var?Kaç kişi çalıştığı alanda merak ettiği bir konuyu wiki dışında bir yerlerden bakıp araştırıyor? Rent a coder vs. gibi siteler ne işe yarıyor diye sormazlarmı insana?(Umarım bu seferde yazının içindeki Rent a coder örneği cımbızla çekilip olması beklenen marmara depremine bağlanmaz (((: ) Kaç kişinin bu tarz bir oluşumdan haberi var?Bu bir çözüm.Buna benzer bir sürü çözüm üretilebilir sanırım eğer aranırsa.... İşverenin acımasızlığından yakınan kaç kişi EMO ya üye?Hadi üyeliği geçtim kaç kişinin EMO'nun ne olduğundan haberi var?Konun başından beri işverenler tartışılıyor ama daha EMO lafı yeni geçti altyazılarda.O da bir 20. postta falan herhalde (: Ama burada da kişiler değil EMO suçlu mesela.Sizi gidi hınzır EMO üyeleri sizi.Neden yazılım sektörüyle uğraşanlar adına bir sendika kurmadınız daha?Hatta neden kollarından tutup zorla EMO ya üye yapmadınız? (: Armut piş ağzıma düş. Benim gördüğüm olay budur. Not:Algıda oluşablecek olası sorunlar için(benden veya okuyandan kaynaklı) ne tek başına iş arayan ne de işveren suçlu benim gözümde. Açıkçası kimin suçlu olduğu da umurumda değil.Çözüm üretmek yerine suçlu aramak boşa zaman kaybetmektir benim için.Hele ki ben ne yaptım demeden şu bana bunu yaptı demek. Ve şu ana kadar tek okuduğum da mazeretler.Anlatmak istediğim bu.Anlattığım bu. Not2:Konuda haklılığın kanıtlanması uğruna deprem gibi hassas yerlere bağlanıp insanların -olası- acıları deşilmezse sevinirim kendi adıma.Burasının bunun ne yeri ne de zamanı olduğunu düşünüyorum. İyi çalışmalar herkese. 15 Mart 2010 01:26 tarihinde Alper KANAT <[email protected]> yazdı: > Pekala; demogoji yapmadan bir de sizin fikirlerinizi alalım. (Bu arada hitap > şekillerimizdeki sen/siz farkı bile dikkat çekici bence..) > > Yazılım konusunda az bilgisi olan biri tecrübesini nasıl kazanmalı? Alacağı > maaşı neye göre ve nasıl belirlemeli? 3 kuruşun ölçüsü nedir yani? Okul mu, > kurs mu? Ya da işe başlarken ben 2000 TL'den aşağı çalışmam mı demeli? O > zaman da "şımarık bu herif!" demez misiniz? > > Bir başka örnek anlatayım bu arada.. Parkyeri'nde çalışırken girdiğim bir iş > görüşmesinde bize başvuran kişilerden biri oldukça güç durumdaydı ve yokluk > nedeniyle uzun bir süre barmenlik vs yapıp okulu boşlamak zorunda kalmıştı. > Adam "beni alın; çaycınız bile olurum" diyordu. Bu durum görüşmeye giren > insanları bile sıkıntıya sokarken (gerçekleri görme açısından) siz nasıl > tepki verirdiniz merak ediyorum. > > Kısa keseyim. Sizin çözümünüz nedir az tecrübeli adamlar için? Bir başka > soru.. Üniversite okuma şansını elde edememiş alaylı arkadaşlar için ne > öneriyorsunuz? Ellerine kitap alıp çalışsınlar derseniz; kitaplarda yazmayan > da bir sürü konu var. Üstelik kitap alabilmesi de oldukça zor görünüyor bu > durumda..? > > --- > Quis custodiet ipsos custodes? > > > 14 Mart 2010 19:35 tarihinde Mehmet Özgür Bayhan <[email protected]> > yazdı: >> >> Güzel demogoji.Ama sonucu değiştirmiyor ne yazıkki.Açlık grevinde >> bulunan insanlarla yetersizliklerinden 3 kuruşa evet diyen insan aynı >> kefedeyse tartışmanın bu noktasında söylenecek pek söz yok >> demektir.Yazdıklarımı tekrar okumanı öneririm. >> >> Evet bu ülkede bilişim alanında işler düzelecekse,eğitim sistemi >> düzeltilsin,yokluk düzelsin,iş veren piyasadaki yetersiz insanları >> temizlesin veya kendini geliştirmelerini sağlasın,Ali birşey >> yapsın,Veli birşey yapsın... >> >> Başvuran hariç herkes birşey yapsın. >> >> Çözüm eminimki bu şekilde gelecektir. (((: >> >> Tatmin olayına gelince.Bu seviyede cevap vermektense yukarıda >> yazdıklarım okunduğunda kimin tatmin peşinde olduğu ortada sanırım >> senelerdir aynı yakınmaları okuduğum düşünülürse... >> >> Eleştirmekle çözüm üretmek farklı olaylardır.Çözüm olmadan sadece >> eleştiri varsa ve bu kabul gören bir durumsa asıl arıza buradan >> başlıyor demektir...... >> >> (: >> >> >> 14 Mart 2010 12:39 tarihinde Alper KANAT <[email protected]> yazdı: >> > Merhaba, >> > >> > İnsanlar aç, hayalleri var vs vs.. Bu durumda olan insanlara kalkıp da 3 >> > kuruşa çalışma derseniz ancak komik olursunuz bu ülkede.. Açlık grevinde >> > olan, seslerini ve kararlılıklarını duyurabilmek için aylardır sokakta >> > yatan >> > insanlar var bu ülkede.. >> > >> > Piyasa sanıldığı kadar da kötü değil. Eğitim sistemimizi biraz düzeltsek >> > belki de çok daha iyi yazılımcılar da çıkacak ülkemizde.. Ama azıcık >> > yetiştirebilen kendini piyasaya atmaya çalışıyor "yokluktan".. >> > >> > Burcu'nun yazdıklarını tekrar okuyun bence.. Dert eğer kendini programcı >> > ilan edenlerin çokluğu ve piyasayı berbat etmeleriyse onları >> > ayıklayamadan >> > işe alan ve sonrasında veryansın eden iş veren düşünsün. Burada >> > yazılanlar >> > yaşanan sıkıntıları gözler önüne sermek içindi bence. Benim yazdığım iş >> > görüşmesi örneğinde olduğu gibi, insanlar iş görüşmesi nasıl yapılır onu >> > bile bilmiyorlar. >> > >> > İş verenin kalitesi arttıkça; ne istediğini bilip çalışan aldıkça, >> > çalışan >> > memnuniyetine önem verdikçe düzelebilir bazı şeyler.. Geleceğin iş >> > verenleri >> > de buralardan çıkacak inşallah.. Yoksa burada istediğiniz kadar sürç-ü >> > lisan >> > edin, kısa vaadede sadece kendinizi tatmin edersiniz. >> > >> > --- >> > Quis custodiet ipsos custodes? >> > >> > >> > 14 Mart 2010 11:55 tarihinde Mehmet Özgür Bayhan >> > <[email protected]> >> > yazdı: >> >> >> >> Herkes iyi güzel piyasanın acımasız ,saçma sapan olduğundan bahsetmiş >> >> de kimse bu konuda ne yapacağından(neler yapılabileceğinden değil) >> >> bahsetmemiş. >> >> >> >> Birileri çözer nasılsa bir gün bu sorunları hiç önemli değil (: >> >> >> >> ___________________________________________ >> >> >> >> Bahaneler, ağlanmalar vs. göbek deliği gibidir. >> >> >> >> Hiç bir işe yaramazlar. >> >> >> >> Elde somut olarak atılan bir adım olmadıktan sonra... >> >> >> >> ___________________________________________ >> >> >> >> Bir de genel olarak tartışma tek yönlü.Bir baş boyu yukarıdan bakan >> >> kimse yok(Okuduğum bir iki yazı hariç).İşverenlerin bir forumu olsaydı >> >> muhtemelen burada yazılanların tam tersini de orada okuyacaktık. >> >> >> >> Mesela piyasanın bu hale gelmesinde patronlar kadar 3 kuruşa tenezzül >> >> edip maaş olayını aşağı çeken çalışanların da olduğundan bahsetmemiş >> >> kimse. >> >> >> >> Veya 3 satır kod yazmayı öğrenip "coder"ım diye ortalıkta gezenlerin >> >> bolluğundan. >> >> >> >> Veya en basitinden tasarım kalıpları hakkında bile 3 kuruş fikri >> >> olmadan kendini yazılım mühendisi ilan edenlerin çokluğundan... >> >> >> >> ___________________________________________________ >> >> >> >> Patronun yazılımcı olma gibi bir zorunluluğu yok.İşletmeci olur manav >> >> olur kasap olur turizmci olur,doktor olur vs.vs. olur oğlu >> >> olur.Türkiyede parası olan patron olur.Bu konuda yapılabilecek birşey >> >> yok.Bunu değiştirmek apayrı bir olay.Ve işçinin çok yapabileceği bir >> >> şey yok patronun zamanında yaptığı meslek tercihi hakkında. >> >> >> >> Ama gördüğüm kadarıyla asıl hata bu şartlar altında çalışmayı kabul >> >> edip piyasayı bu hale getirenlerde..... >> >> >> >> O yüzden.... >> >> >> >> Bol ağlamaklı günler dileğiyle..... >> >> >> >> Amacım kimseyi kırmak değil gördüğümü söylemekti.O yüzden sürç-ü lisan >> >> ettiysek affola. (: >> >> _______________________________________________ >> >> Linux-sohbet mailing list >> >> [email protected] >> >> https://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet >> >> Liste kurallari: http://liste.linux.org.tr/kurallar.php >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Linux-sohbet mailing list >> > [email protected] >> > https://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet >> > Liste kurallari: http://liste.linux.org.tr/kurallar.php >> > >> > >> _______________________________________________ >> Linux-sohbet mailing list >> [email protected] >> https://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet >> Liste kurallari: http://liste.linux.org.tr/kurallar.php > > > _______________________________________________ > Linux-sohbet mailing list > [email protected] > https://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet > Liste kurallari: http://liste.linux.org.tr/kurallar.php > >
_______________________________________________ Linux-sohbet mailing list [email protected] https://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet Liste kurallari: http://liste.linux.org.tr/kurallar.php
