Sou obrigado � admitir. Apesar das cutucadas que dei, o cara n�o perdeu a linha. Ponto pra ele.
;-) Renato Salles wrote: > > Em Thu, 21 Mar 2002 04:47:20 -0400 > Lisias Toledo <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > Bom, agora vamos ao outro lado da quest�o : exatamente quanto n�s > > estamos pagando aqui para obter ajuda? > > > > Terei ouvido "nada"? > Penso que o fato de ajudar ou tentar ajudar algu�m nada tem � ver com o > modo como a resposta � dada, a maneira como respondemos � pergunta. S�o > duas coisas diferentes. Muito menos se a ajuda � gratuita ou n�o: penso Agora � apenas op�ni�o. Vc acha uma coisa, eu acho outra. Vou dizer o que penso: a) Manter a linux-br custa dinheiro. Da mesma forma que n�o gostei da Conectiva ter oferecido gratuitamente treinamento ao governo (e isto pesou muito na minha op��o DE N�O adquirir o CL7), n�o vejo com bons olhos certos tipos de perguntas por aqui. Conectividade Windows, as eternas perguntas sobre LILO e GRUB que est�o respondidas � exaust�o Internet afora, estes tipos de coisa. Acho que este dinheiro poderia ser empregado de forma mais produtiva. N�o � porque o dinheiro n�o sai diretamente do meu bolso que n�o me importa como ele � gasto. b) Se algumas pessoas continuam a cometer o que eu classifico como erros de comportamento, e nem por isto s�o admoestadas em p�blico, creio que o mesmo deve ser feito com todo o resto. Inclusive moderadores. Eles n�o devem ser tratados como sub-listeiros por terem mais poder que o resto das pessoas. > que quem responde � uma d�vida o faz de forma espont�nea, e o fato de > responder � pergunta sem pedir dinheiro para isso na� justifica o tipo de > postura que critiquei na mensagem. Mas tbm n�o justifica a admoesta��o p�blica. Da mesma forma que os acertos n�o podem ser usados como moeda de troca pelos erros (sim, moderadores, eu lembro), um erro n�o conserta outro. > > Pois �. Aqui � ajuda gratuita. Isto n�o desculpa os eventuais deslizes > > que se cometem em rela��es p�blicas por aqui (e acredite em mim, vc tbm > > n�o � exemplo a ser seguido). Mas tbm n�o siginifica que as pessoas > > precisam responder se n�o quiserem. > Discordo: tenha plena consci�ncia do que escrev�, e acho que meu exemplo > deve ser seguido por todos. B�o, discorda sobre o papo de ajuda gratuita, ou sobre eu n�o concordar que seu exemplo deve ser seguido? > Minha inten��o n�o �, como o Sr. Godoy sup�e, > jogar os usu�rios contra ele: � incentiv�-los a responder � altura quando > recebem respostas do tipo que eu citei na mensagem: e n�o aceitar esse > tipo de tratamento passivos, indefesos. Repetindo, para isto tem a linux-br-owner. Reclama��es em p�blico devem ser usadas como �ltimo recurso, SEMPRE. N�o � vc que paga a conta da conex�o da linux-br, fa�a uns c�lculos simples e descubra o quanto isto t� custando. Vc n�o pode se dar ao direito de, conscientemente e deliberadamente, usar a lista para o *que vc acha certo* sem consultar o restante da galera. Leia as regras da lista. Ok, elas n�o s�o leis, mas tbm n�o s�o letra morta. > Em nenhum momento eu "cobrei" produtividade: ao contr�rio. Na minha > opini�o, quem n�o tem paci�ncia para responder aos novatos, que n�o o > fa�a. Bom, do meu lado do modem, chamamos isto de produtividade... Afinal, a linux-br n�o virou um imenso help-desk gratuito? > � prefer�vel n�o receber nenhuma resposta a receber uma desse tipo. Eu prefiro receber uma respota mal-educada produtiva que uma educada improdutiva. Mas, conforme disse acima, � minha opini�o. > Se em dado momento, n�o estamos "com saco" de ajudar algu�m, � melhor nem > come�ar: o resultado est� a�. Para quem quiser ver. Bom, neste ponto, finalmente concordamos!!! 8-) > Eu tinha duas op��es, no in�cio: fazer este desabafo atrav�s da > linux-br-owner, ou envi�-la para a lista. Resolv� envi�-la para a lista, > por diversas raz�es, mas a principal delas � que o Godoy n�o responde aos > assinantes apenas em PVT, pelo menos nos casos citados: ele envia as > respostas para c�. Repetindo o que prega as regras da lista, reclama��es sobre a atitude de co-listeiros (e o Godoy tbm � um co-listeiro, ele n�o � cidad�o de segunda classe por trabalhar na Conectiva) deve ser feita na linux-br-owner. > Logo, aqui deve ser o lugar da resposta. Assim como ele > n�o demonstra ter nenhum escr�pulo na maneira como responde �s quest�es > dadas, porque eu deveria ter? Lei do Cor�o? Olho por olho, dente por dente? Desculpe o mau jeito, mas n�o o considero civilizado o suficiente para conviver comigo no mesmo pa�s... O que separa a civiliza��o da barb�rie � o respeito �s leis (ou regras) vigentes, tendo em mente o bem comum. Quando isto � feito unicamente na base da coa��o ou da conveni�ncia, temos uma pervers�o da democracia, que SEMPRE leva � um tipo de autoritalismo... Ahh... lembrei... Estamos no Brasil, onde isto � comum... Desculpe... (sim, isto foi uma ironia) > Por que eu deveria tomar o cuidado de n�o > exp�-lo � critica, quando ele exp�e o assinante ao rid�culo? Por que � que > devo poup�-lo de provar seu pr�prio rem�dio? Porque vc � um ser civilizado, que faz o que � certo pelo bem comum? > t�cnico n�o justifica o modo como � respondida a d�vida. Voc� poder� notar > como hoje j� houve uma certa mudan�a no tom das respostas: tenho certeza, > infelizmente, que isso n�o vai durar muito. Considero um tremendo erro o "tom das respostas" terem sido mudados com base nisto. Se o Godoy achou paci�ncia com o �nicom prop�sito de evitar este tipo de reclama��o, ent�o ele � um covarde. Mas se ele o faz tentando realmente melhorar uma caracter�stica sua que, quando em p�blico, causa mal estar �s pessoas que o cercam, ent�o desejo-se sucesso e dedico-lhe minha estima. -- []s, ([EMAIL PROTECTED]) Quote of week: Preciso tirar f�rias das minhas f�rias... (sigh) Assinantes em 23/03/2002: 2246 Mensagens recebidas desde 07/01/1999: 159366 Historico e [des]cadastramento: http://linux-br.conectiva.com.br Assuntos administrativos e problemas com a lista: mailto:[EMAIL PROTECTED]
