* Edgard Lemos ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > Em Friday 21 December 2001 16:22, M�rcio de Ara�jo Benedito escreveu: > > > Nas instalacoes que fiz de cl, tanto o 6 quanto o 7, nas maquinas do > > trabalho, ja que a empresa erroneamente tinha escolhido o cl por ser > > brasileiro, reparei que o tal reiser trouxe 2 problemas: o de quota e > > o grub perdido. O quota nao funcionava com reiserfs, e o grub, quando > > sumia, nao aceitava a particao no formato resierfs para aplicar a > > receita de recuperar o sistema "unknow filesystem". > > Como assim, "a empresa escolheu erroneamente o CL por ser brasileiro"?
E isso mesmo, "em portugues e mais facil para o usuario". > Quer dizer que distros brasileiras s�o ruins, ou voc� acha que o fato > de ser uma distro brasileira n�o � suficiente para definir uma escolha? > > Se for o primeiro caso, o �nico coment�rio que tenho a fazer � que o > mantenedor do kernel 2.4 apontado por Linus Torvalds � o Marcelo > Tosatti, funcion�rio da Conectiva. > > Se for o segundo caso, o fato de ser uma distro brasileira suportado > por uma empresa estabelecida aqui faz toda a diferen�a. E o segundo caso. E o que o fato de o mantainer do kernel ser funcionario da conectiva acrescenta na discussao? Hummm, entendi. Nao importa se o cara e brasileiro, importa que ele e funcionario da conectiva. Entao cade a coerencia no seu argumento???? > Se eu chegar em uma corpora��o oferecendo a distro ObscureLinux que > veio num CD da revista do Pato D�ndi, jamais vou conseguir o aval dos > executivos que s�o os que autorizam tais mudan�as estrat�gicas. Voce esta falando de contratos firmados no modelo proprietario, usando a logica do mercado, que diz que alguem tem que ser responsavel. Ja sei como e isso. Eu era lan manager do Procon daqui, e quando cheguei la nao existia estrutura descente de backup, apenas uma "copia" da database para uma outra particao no mesmo disco. A primeira coisa que fiz foi redigir um oficio solicitando a compra de uma unidade de fita. A unidade de fita nao foi comprada e o HD da maquina pifou. O Gerente do orgao, ao saber que um ano de trabalho havia sido perdido, ficou furioso e perguntou pelo responsavel para que ele assinasse a demissao pela catastrofe. Como eu era o admistrador, ele veio quente para o meu lado, mas antes que ele falasse qualquer coisa eu mostrei a pilha de solicitacoes, todas protocoladas pela secretaria dele, de uma unidade de backup. Ele deve estar traumatizado ate hoje, por nao ter conseguido punir alguem pelo fato ocorrido. > Nesse caso, fala muito mais alto o respaldo de uma corpora��o, como a > Conectiva, que um GRUB que some ou uma quota que n�o funciona com o > ReiserFS. Olha, sinceramente, eu nao pretendo vender linux para nenhuma corporacao. Se eu conseguir diminuir os 280 mil dolares que a Prefeitura daqui paga de licensas de software anualmente eu ja me dou por satisfeito. Neste caso eu nao preciso de aval de nenhuma empresa de suporte por tras de mim. Para voce ter uma ideia do que estou falando, fomos ao mercado contratar treinamento de linux para os tecnicos que dao manutencao nas maquinas NT, para que eles possam cuidar do parque com linux, ainda pequeno, que ja instalei. Adivinha quem esta para ser escolhido??? O CIPSGA! Que nao e nenhuma empresa, e uma organizacao sem fins lucrativos. Pelo que voce coloca isso nao e possivel, pois o dirigente do CIPSGA assutara os diretores da minha empresa, ja que ele se parece mais com um hyppie dos anos 70 e nao com um executivo. Logo, alem de nao ver as coisas com a mesma logica com que voce ve, o fato de se ter "executivos que s�o os que autorizam tais mudan�as estrat�gicas" nao pressupoe que deva ter " uma empresa estabelecida aqui" por detras das acoes. Esta e a logica do software proprietario, e eu nao a uso. Alias, este foi o argumento do MEC para exigir que os SO dos micros a serem comprados com a grana do fust viessem com windows: "tem suporte e todo mundo sabe usar". > Tecnicalidades s�o coisas que de um jeito ou de outro se resolvem. > > Neste aspecto, no fundo todas as distros s�o iguais. Claro, pelo menos isso. > > Portanto, antes de acusar o colega, gostaria de perguntar: Seu HD > > esta com reiserfs???? Se sim, ai esta o problema. Voce podera > > resolve-lo com o proprio cl, trocando para ext2 ou ext3. > > Eu sei disso. Tanto que um cliente j� me pediu quotas com o Reiser. E > eu disse que n�o existe. N�o � culpa da Conectiva. O ReiserFS � mantido > pelo pr�prio Hans Reiser, e o desenvolvimento desse sistema de arquivos > ainda n�o est� completamente maduro. Pois e, voce deveria ter dito isso ao colega que lancou a reclamacao, que por sua vez aproveitou a duvida de um outro colega, e nao ter apenas afirmado que o cara e metade do mundo esta contra a conectiva. Poderemos a partir daqui ate iniciar uma outra thread, para debater a tese de que uma empresa por traz do cd que voce leva na bolsa e o fato diferenciador na hora de uma tomada de decisao. > Mas estou mudando o foco da discuss�o para dizer que antes de receber > as respostas por um problema que se tem com uma distro, detona-se a > distro antes de mais nada. > > Isso acaba afastando do usu�rio os que usam a distro e sabem a resposta. > > Eu j� fiz cr�ticas � distro Conectiva na lista, por�m s� depois de > resolver o problema e oferecer uma solu��o para a comunidade. > > Acho contra-producente vir � lista detonando tudo e todos, ainda que em > nome de uma solu��o que se busque. Bem, se detonam a distro ou nao eu nao sei, so sei que ja passei muita raiva e por isso mudei, sem comentar uma linha nesta ou em qualquer outra lista. Mas me diga uma coisa: Sera que detonam de gratis??? > > > � muito mais dif�cil trocar de distro que resolver um problema > > > simples. > > > > Aqui em BH estou mudando para debian, com muito mais vantagens. A > > empresa escolheu o cl por estar em portugues, e isso nao e motivo > > para suporte a decisao, pois outras distros tambem estao em > > portugues! Com o debian estou obtendo excelentes resultados, > > principalmente nos centros publicos de acesso a internet que temos > > nas favelas! > > Eu acho �timo que voc� esteja usando Debian e obtendo sucesso. > > Do mesmo jeito que voc� est� obtendo sucesso com Debian, eu estou > obtendo excelentes resultados com Conectiva nas empresas. Nem eu nem os > clientes v�em motivo para trocar por outra distro. Al�m de tecnicamente > satisfat�ria, a Conectiva tem algo que outras distros no Brasil n�o t�m > no mesmo n�vel: respaldo corporativo. Nem por isso, as outras distros > s�o ruins. Respaldo corporativo.... A Oracle tambem tem, e dai? Ja temos 8 aplicacoes que foram migradas para mysql, sem que nenhum executivo daqui ou da terra do mysql tivesse se reunido com nossa diretoria, ao passo que os representantes da oracle nao saem da nossa cola! > []s > > -- > Edgard Lemos > [EMAIL PROTECTED] > Usu�rio Linux n� 135479 []'s | .;'``-. | Marcio China <[EMAIL PROTECTED]> |Empresa de Inform�tica e | : :' : | |Informa��o do Munic�pio | ; ; ,' | Debian GNU/Linux user 186538 |de Belo Horizonte | `. `'` | | | `-._ | http://debian-br.cipsga.org.br |Prodabel S/A "Deus morreu, Marx morreu, o comunismo morreu, e, eu pr�prio, tamb�m n�o me sinto l� muito bem..." Assinantes em 22/12/2001: 2323 Mensagens recebidas desde 07/01/1999: 147452 Historico e [des]cadastramento: http://linux-br.conectiva.com.br Assuntos administrativos e problemas com a lista: mailto:[EMAIL PROTECTED]
