ma...@manje.net escribió:

Cuando lo que yo veo en las NC y en el copyright es que garantizan que el autor sea quien elija lo que se hace con sus obras, lo que es a su vez una garantía para el autor de ejercer su libertad.

Lo que yo hago con una obra es mi libertad, no la libertad de quien la ha creado. Es como decir que yo tengo libertad para tener esclavos, y lo contrario va en contra de mi libertad.

No forma parte de mi libertad lo que yo hago en mi casa con obras que han creado otros.

Igual que el fontanero no es más libre por imponer condiciones de que se puede hacer y que no se puede hacer con el grifo que ha instalado. Y el carpintero no es más libre por decirme como puedo usar y para que una mesa que me ha fabricado.

Imponer a otros lo que pueden y/o no puede hacer no es libertad, es autoritarismo, por muchas vueltas que le des no se puede defender la propiedad intelectual en nombre de la libertad.

Creo que la cosa es que si existe propiedad privada en los objetos físicos, en la música la sociedad aplica más o menos el mismo rasero y se entiende como propiedad privada las obras de arte generadas por un autor que luego puede elegir venderlas o regalarlas.

Nosotros podemos promocionar la propiedad pública para la cultura y para todo lo demás si quieres, pero no todo el mundo va a aceptar de golpe que hay que regalarlo todo y vivir en el neocomunismo. Ya decía alguien de la sgae algún día que esto de las licencias libres era co-mu-nis-mo.

Más que arreglar grifos, los compositores fabrican botellas de vidrio. Si los compositores regalasen siembre todas sus obras de vidrio, no podrían obtener a cambio nada más que aquello que gratuitamente ofrecieran los demás, como tomates y hortalizas. Pero estos ejemplos no me gustan porque no es comparable un objeto o un servicio de reparación con una composición musical y hay que pensar más en profundidad y no usar tanto los ejemplos para definir las cosas. Una norma importante para solucionar problemas intelectualmente es la de no usar ejemplos para describir cosas porque entonces se extrapolan las características de unos a otros conceptos y eso puede llevarnos a equivocaciones gordas.

Una vez que una canción llega a tus manos, (o a tu disco duro) tu puedes hacer lo que quieras con ella. Pero en esta sociedad capitalista existe la necesidad de salvaguardar algunos derechos sobre propiedad privada que impliquen que un autor pueda elegir el precio y el como vender su obra.

Para ser coherentes con la democracia en que vivimos habríamos de aceptar la propiedad privada. Si lo que queréis es luchar en contra del concepto de propiedad privada yo me apunto. Pero mientras no exista un salario mínimo o una garantía de supervivencia para todos los autores reconocidos, yo seguiré aceptando que utilicen herramientas capitalistas como pueden ser las licencias NC.

Publicar con cc by sa para darse a conocer o para realizar una campaña de márketing o por lo que sea, debe ser totalmente legítimo pero me hace cortocircuito imaginar que de pronto no se deba consentir publicar con NC ya que usar esta licencia efectivamente puede parecer "seguir censurando, recortando libertades y creando impuestos para una casta privilegiada" pero esque vivimos en una sociedad capitalista donde TODO lo que se vende está regido por unas normas muy egoístas y donde es legítimo pensar que una sola persona puede poseer muchas cosas, tanto muchas canciones como muchos terrenos, casas o automóviles.

Yo comparto casa y mis obras porque de momento creo que es la mejor estrategia y la que más me conviene pero perfectamente podría pensar depronto en usar una licencia NC para un corto y asegurarme así su explotación. Muchos festivales de cortos exigen la exclusividad, y si has publicado tu corto con cc by sa es probable que te nieguen la posibilidad de participar. Otra posibilidad que he considerado es montar un portal de presentación del proyecto con un botón para donaciones y entonces sí ponerlo con cc by sa y que cada uno pague o done si lo considera oportuno. Pero esto para mí es experimental y no puedo saber si será efectivo ni cuanto.




Nada de lo que digo es una falacia, a ver que es eso de falacia.

Todo lo que dices es una falacia, porque no das argumentos, solo casos concretos, gente engañada, tus problemas en el hacklab, casos concretos que yo no conozco, y de los que no estamos hablando, estamos hablando de licencias no de tus problemas personales.

Creo que hay cierta ceguera en tus comentarios.

Si has tenido un problema personal con un fontanero no quiere decir que los fontaneros sean malignos, ni que cuando hables con alguien de fontanería no pares de hablar de aquel fontanero con quien te peleaste.


Bueno pero si los fontaneros... precisamente este ejemplo es gracioso, los fontaneros cobran un pastón por algo que es muy sencillo de hacer y yo no me fío de ningún chapuzas. Así que cuidado con los fontaneros, arreglaros vosotros mismos con las licencias cc by sa porque los fontaneros hacen como que lo arreglan para ganarse tu respeto y en cualquier momento tu proyecto de cisterna empieza a gotear y te inunda la casa. CUIDADO con algunos fontaneros. Contad solo con los fontaneros de confianza y no con estos otros fontaneros abusadores.


Al igual que las licencias (c) pueden usarse para generar cultura libre

No hay "licencias (c)", todo es (c) mientras no se diga lo contrario, y eso significa que no puedes colgar ese mp3 en tu blog para acompañar una serie de imágenes. Y eso, te guste o no, significa que esa obra no la puedes usar libremente.


De momento todavía puedo linkar música desde mi web, si cojo el

¿y eso que tiene que ver con que digas que puedes hacer cultura libre sin licencias? No se puede, lo que hagas sin licencias libres no es libre, por mucho que otro pueda linkar tu mp3.

Huy, aquí hemos cruzado temas.

Y sinceramente, creo que lo entiendes perfectamente, y no voy a perder mucho más tiempo mientras tratas de marearme.

Ok. Pero no trato de marearte, solo trato de expresar mi opinión.


Otra cosa es que oficialmente no se pueda reconocer que esas ideas generadas hayan sido robadas, pero el hecho está consumado

Las ideas no se roban, eso es lo que faltaba, que si a raiz de algo que yo digo alguien se le ocurre algo y gana dinero diga yo que me están robando. Es una locura, y después de tanto tiempo que dices que estás en un hacklab si dices estas cosas o tienes un problea psicológico de asimilación de conocimientos o eres un Troll que solo pretende montar un flame, que no voy a seguir.

Esto un poco traicionero a veces. Y ¿ese que gana dinero porqué lo gana para sí mismo? ¿porqué no comparte su dinero conmigo que he participado en inspirar su idea? Cuando yo genere una canción y tu consigas alimentarte gracias a ello, lo menos que puedes hacer es ofrecerme una manzanita para quitarme el hambre digo yo. XD!

Que genial! Tu puedes copiar una canción y explotarla para quedarte el resultado de la explotación para tí solito ¿no? JÁ! y porqué va a ser que tu puedes quedarte ese dinero para tí? No deberías compartir todo lo que obtengas con la comunidad? porque si no lo haces estás convirtiendo la canción en algo que solo te aporta beneficio a tí cuando es algo público. Hum... aquí hay otro filón conceptual que estudiar sobre compartir recursos...

Si todas las canciones cc by sa son de todas... ¿No deberíamos hacer un fondo común donde se guarde el dinero de todas las recaudaciones que hagamos con ellas? Para luego repartirlo por igual o algo ¿no? ¿No es esto lo que hace o dice hacer la SGAE? ¡Salvando el mafioseo que se traen claro!

xDD





Bueno pero todo es relativo, faltaría más.

Ese es el argumento preferido de quienes no tienen argumentos.

Es igual tener o no argumentos, todo es relativo. Ya sabes el cristal con que se mira y si tienes miopía o sordera... etc. Hay quien tiene ciertas incapacidades cognitivas demostrables. Yo mismo. Y el correo-e es una herramienta un poco escasa.


_______________________________________________
HackMeeting mailing list
HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Responder a