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La neutralite du net, on s'en fout, là y a 100 fois mieux !
Michel Py is back !!! Vivement vendredi prochain :D
Le 30 mars 2013 05:59, "Michel Py" <mic...@arneill-py.sacramento.ca.us> a
écrit :

> > François de Rochebrune a écrit:
> > Loin de moi l'idée de vouloir relancer le débat sur la neutralité du net
>
> De mon bout de la lorgnette, tes questions n'ont que peu à voir avec la
> neutralité du Net et beaucoup avec l'éternelle question qui consiste à a)
> essayer de faire du QOS et b) installer un plus gros tuyau.
>
>
> > je constate que le champ TOS, que je positionne dans mes
> > datagrammes IP, à la sortie de mes machines, est altéré par
> > un (plusieurs ?) routeur(s) avant d'arriver à destination.
>
> Aucune surprise.
>
>
> > A l'arrivée, suivant les routes, ce champ se retrouve à 0, parfois il
> > manque un bit ou 2, le tout, bien entendu, à l'insu de mon plein gré.
>
> Aucune surprise.
>
>
> > Je comprends aisément que l'interprétation de la valeur de ce champ est
> > sujette à discussion, que ce champ est, parait-il, peu utilisé, que les
> > RFC ont fait l'objet de nombreuses révisions, qu'il est difficile de
> > mettre d'accord tout les routeurs de la planète, et que chacun est
> > libre d'appliquer ses propres règles sur ses propres réseaux.
>
> Appelons ceci un euphémisme.
>
>
> > Cela étant dit, pour faire simple, si j'ai envie d'y mettre la
> > valeur 42 (exemple pris tout à fait au hasard),
>
> Une partie du problème est qu'il y a 256 possibilités, et que ça fait
> chier tout le monde de configurer pour les prendre toutes en compte. Pour
> la voix, il paraît qu'utiliser la valeur 184 est bien, dans la réalité des
> choses je n'ai pas constaté de différence importante. Des fois ça marche,
> des fois pas.
>
>
> > j'aimerai bien retrouver cette valeur à l'autre bout du tuyau.
>
> C'est pas demain la veille.
>
>
> > D'où les questions que je me pose :
> > Les principes de neutralité du net s'appliquent-ils à l'intégralité
> > du datagramme (bon ok, sauf pour le TTL et les différents champ
> > "techniques" genre fragmentation, etc.) ?
>
> Chez les bisounours, peut-être.
>
>
> > Peut on considérer que l'altération de cette donnée d'en-tête
> > (le champ TOS) va à l'encontre des principes de neutralité ?
>
> C'est la vraie question. Voir en bas.
>
>
> > Qui décide de la priorité à donner à ses flux ?
>
> Le(s) FAI.
>
>
> > Quelles sont les pratiques mises en œuvre chez vous ?
>
> Ca dépend combien tu payes.
>
>
> > Les spécificités de ce champ font elles parties de vos CGV ?
>
> Bien sûr que non.
>
>
> > Connaissez-vous un moyen de garantir le respect
> > de la valeur positionnée à la source ?
>
> Absolument pas.
>
>
> Bon, la vraie question:
> > François de Rochebrune a écrit:
> > Peut on considérer que l'altération de cette donnée d'en-tête
> > (le champ TOS) va à l'encontre des principes de neutralité ?
>
> Données de base: Pierre et Paul achètent la même bande passante chez le
> même FAI pour le même prix (note: je simplifie grandement le problème).
>
> Neutralité du Net: Paul et Pierre ont tous les deux droit à un traitement
> équitable.
>
>
> <L'avocat du diable>
>
> - Paul est l'utilisateur lambda, Pierre est un centre d'appel qui met 1000
> utilisateurs en SIP avec un codec de merde à 11Kpbs. Est-ce que Paul mérite
> que Pierre lui bouffe la bande passante quand, une fois de temps en temps,
> il Skype (parce que les FAI honorent le TOS)? Non.
>
> - Paul télécharge et seede des torrents de cul toute la journée, est-ce
> que Pierre (utilisateur lambda) mérite que son Skype bégaie parce que les
> FAI n'honorent pas le TOS? Non.
>
> </L'avocat du diable>
>
>
> On voit de tout:
>
> 1. Le FAI qui _volontairement_ re-écrit le TOS en espérant que les clients
> qui essaient de faire du SIP à pas cher chez quelqu'un d'autre va rester ou
> revenir chez eux parce que la qualité de voix est mauvaise. Ca c'est
> clairement contraire à la neutralité du Net, mais lire plus bas.
>
> 2. Le FAI qui re-écrit le TOS pour donner la priorité à _ses_ flux voix
> (qu'il vend plus cher les données, à bande passante égale. Faut être
> réaliste, dans le monde compétitif dans lequel nous vivons, je ne vois pas
> vraiment d'autre solution. C'est bien plus facile et rentable de faire du
> QOS par source ou destination ou circuit que respecter ce que le client
> envoie.
>
> 3. Le client qui vend du SIP illimité à €10 par mois avec un codec à
> 11Kpbs depuis Trifouilly-les-Oies et qui prétend que c'est aussi bon que de
> la vraie voix.
>
> 4. Le petit malin qui met 250 étudiants par Mpbs et qui re-écrit le TOS de
> son flux données avec une valeur ++mieux en espérant que ça va résoudre son
> problème.
>
>
> La vérité toute nue: aucune solution. Chez les bisounours, les FAIs ne
> devraient pas changer le champ TOS. Mais en pratique, ils le changent. Non
> pas parce qu'ils veulent t'empapaouter (ou rarement) mais parce que ça
> coûte trop cher à configurer et que en plus, à moins que tout le monde le
> fasse, ça ne sert pas à grand-chose.
>
> Michel.
>
>
> ---------------------------
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
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