2008/2/8 Eduardo Meyer <[EMAIL PROTECTED]>: > 2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>: > > Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em > > baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e > > redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994. > > > > Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux, > > windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o > > maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o > > wireshark no windows... > > > > Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas sim > > quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". Mesmo > > porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam a > > fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E o > > pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, química, > > física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem concorrer > > a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências malditas > > da computação... > > > > Desculpem o desabafo, mas é a realidade > > Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por > si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na > disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão > não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem > em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores > que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de > pedância frequentemente argumentada. > > Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e > ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se > o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"? > > Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em > freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), > você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem, > provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em > qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da > a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim. > > Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e > sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que > pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da > quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra > um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada, > dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo > fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e > profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da > tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o > não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro > os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de > CC". > > Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou > formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2% > do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar; > > Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa > no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro > grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional" > nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito. Um > povo sem educação fica assim, exatamente assim... > > Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam > melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a > você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos > podem nao signifcar nada, e alguem recem formado pode ter feito mais > da vida do que apenas cursar uma faculdadezinha. E em todo caso o > segundo conseguiu concluir (ou curosu 90%, como no caso da descrição). > > Isso tudo porque esse raio de profissão não é regulamentada... > > So um detalhe: entrevistei um candidato que se diz ter 10 anos de > experiencia em FreeBSD e Linux (veja bem, é praticamente a idade > desses sistemas), e ao procurar sobre ele no google, descobri que ha > menos de 2 meses de acordo com o historico de uma lista, ele não > conseguia fazer um mero Qmail com simscan funcionar corretamente > seguindo um desses how-to de internet da vida. Bom, pra mim isso > ilustrou bastante o valor dos 10 anos de experiência. > > Não me leve a mal, mas > > http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2001-07/msg00651.html > > Uma pessoa com 8 anos de experiência deveria conhecer tcpdump. E com > tcpdump "enxergaria" que o segundo desvio (divert = desvio em > portugues) não poderia ser pra rede falsa, ja que o pacote vindo da > internet nunca viria com destino a rede falsa.
nuzzz senhora pegou PESADO hein? depois dessa eu "pedia pra sair" hiohhohihio mas sem duvida eh uma boa tatica pra saber quanto vale a experiencia nao comprovada por diploma/certificado hohoho mas que pegou pesado, pegou > > De alguem formado em CC pelo menos, eu esperaria uma posicao mais "de > pesquisa" e descobriria algo tao intuitivo sozinho. Ainda que sua > experiencia fosse bem pouca. > > Leva a mal não. Tudo tem sempre mais de um lado. nuuu bota PESADO nisso ------------------------- Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
