-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Legal, Não sabia dessa parada, vai ter os videozinhos lá tipo o firefox? hehehehe
Flws -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) iD8DBQFHYug+VCgiIjCYfrkRAtgxAJ9zJtFyjx065wYHlvypwS/3doVqCQCfUbMU BJqulCX0xKWzkLQeUhixyA0= =ZtyH -----END PGP SIGNATURE----- Em 14/12/07, Patrick Tracanelli <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Josias LG escreveu: > > Evandro Nunes escreveu: > >> On Dec 14, 2007 2:33 PM, Dimitri - dalme.adm <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > >> > >>> Srs., > >>> > >>> O RS está completamente errado, mas informo aos caros membros desta > lista > >>> que também não adianta atacarmos os LNX Users, pois muitos dos mesmos > pensam > >>> exatamente como nós. Falo como membro e usuário dos dois padrões de > S.O. e > >>> ainda como defensor ferrenho do OpenBSD. > >>> > >>> Mas ressalto que o RS está mais que errado. Tá na hora do mesmo voltar > às > >>> origens. Se bobear o mesmo só quer aparecer. Lembro que a comunidade > Linux > >>> já age sozinha e faz tempo que é assim. > >>> > >>> Viva o GPL!!!!! Viva os BSD´s!!!! > >>> > >> uma parte da comunidade Linux anda com suas próprias pernas hoje. > >> > >> uma parte menor comunidade GNU também mas isso não faz tanto tempo > >> assim. há 5 anos, em meados de 2002->2003 ninguém se atrevia a falar > >> que John Maddog Hall estava errado em alguma coisa, que RMS estava > >> errado, que o Torvalds estava errado, ou o tiozinho do Bazar e da > >> Catedral estavam errados. > >> > >> e já estavam, esses conceitos errados repetidos hoje são exatamente os > >> mesmos, há decadas repetidos, repetidos, repetidos... e dizem que uma > >> mentira quando repetida severas vezes torna-se verdade, pois bem, para > >> uma boa parte da comunidade LX se tornou > >> > >> - eu tenho vergonha de ter o lula como presidente > >> > >> - e como membro de uma comunidade open source livre, tenho vergonha > >> que o stallman seja o nome de referencia na representatividade dessa > >> comunidade > >> > >> - o lula nao me representa em seu cargo > >> - o senado nao me representa e os senadores do meu estado tambem nao > >> > >> - stallman nao me representa em relacao a posicoes e opinioes sobre SL > >> > >> eu nao consigo pensar em um unico grande movimento de SL linux q nao > >> tenha sido orquestrado por esses nomes que eu citei, entao nao > >> concordo q a comunidade linux age sozinha faz tempo; talvez aja, mas n > >> pensa sozinha... > >> > >> o primeiro movimento de acao independente eh recente, o > >> desenvolvimento de tantos reursos de virtualizacao no linux, os quais > >> o tornam uma referencia nesse campo da tecnologia, e acontece com > >> total falta de interesse declarado do torvalds > >> > >> isso eh bem recente e bem pouco pra eu pensar q essa comunidade seja > >> independente dessas pessoas > >> > >> se o fosse, hoje o gerenciamento de memoria do linux seria o criado > >> pelo Riek Van Riel > >> > >> se o fosse dentre 3 escalonadores novos para o linux, o CFS nao teria > >> sido o escolhido > >> > >> esses sao apenas exemplos de decisoes unilaterais, que nao > >> correspondem as expectativas da comunidade de desenvolvedores; e a > >> comunidade linux? engoliu guela abaixo e nem discute mais... se o CFS > >> seria a melhor opcao, e todos os developers (q eram a maioria dos nao > >> financiados pela red hat) q queriam codigo do Riel na arvore apenas > >> acataram a decisao de nao o ter, mesmo sem concordar... > >> > >> pelo menos a comunidade linux hj eh mais critica e enxerga q nem todas > >> as "verdades" pregadas q foram repetidas para catequizar novos > >> usuarios, sao de fato "verdades"... mas é uma distorção há muito tempo > >> feita, repetida, e reforçada... e hoje seria um passo enorme para trás > >> reconhecer essas, como inverdades - afinal o que pensaria quem ver > >> isso acontecendo? a maioria vai preferir insistir nessa "verdade" > >> utopica e fantasiosa do software livre, inventada pelo stallman > >> > >> me lembro recentemente quando a microsoft pegou a implementacao do > >> mpich, transformou em um produto e tornou o sistema de clusterizacao > >> do windows server possível; o que a comunidade livre fez? a minha > >> comunidade ressaltou quais eram as origens do mpich, fez benchmarks e > >> mostrou q o MPI open source traz melhores resultados > >> > >> a comunidade linux (de stallman à outros do baixo clero) reclamou, > >> bateu o peh, chorou, pq a microsoft fez um MPI com tres variacoezinhas > >> q se tornaram novas features e queriam isso de volta, e preguejaram > >> contra qualquer geracao passada e futura de cada ser humano na terra > >> que nao usar/tornar seu codigo GPL > >> > >> agora vou fazer uma analogia dessas que sao o famoso "cagar na saida" > hahaha > >> > >> no que tange a apropriacao indebita, a comunidade linux sao como a > >> comunidade emo > >> > >> - os emo se apropriam de estilos, roupas, forma de se vestir de outros > >> movimentos, acessorios vintage, cortes de cabelo, que originalmente > >> nunca foram parte do movimento emo, juntam tudo e tornam isso emo; > >> original deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das > >> injusticas da vida > >> > >> - os linuxers se apropriam de estilos, conceitos de outros movimentos, > >> filosofias, acessorios, se deixar até de código (freebsd e openbsd q o > >> digam) de outros movimentos, que originalmente nunca foram criados por > >> eles, juntam tudo e tornam isso tudo, software livre linux; original > >> deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das injusticas > >> da vida > >> > >> - quando stallman pela primeira vez enviou um e-mail, ele passou por > >> uma pilha de rede open source livre, sob licenca BSD, na arpanet > >> > >> - quando stallman pensou pela primeira vez em compartilhar codigo > >> aberto, Ken Thompson ja tinha enviado o famoso "Love, Ken" pra > >> inumeras universidades, muitos anos antes > >> > >> - quando stallman pensou pela primeira vez em unir uma comunidade de > >> desconhecidos desenvolvedores voluntarios para trabalhar em codigos > >> open source livre o keith bostic em berkeley ja tinha feito isso anos > >> antes > >> > >> - quando o torvalds considerou a hipotese de criar um kernel tipo-unix > >> para i386 como trabalho de escola na finlandesa, o 386BSD em PC 386 ja > >> roteava parte da rede da univ onde ele estudava (na sua autobiografia > >> ele reconhece q se n fosse pelos impecilhos judiciais do 386bsd nunca > >> teria feito o linux) > >> > >> entao quem foi que deu alguma autoridade para stallman ou afins > >> representar o software livre? bom certamente nao foi essa comunidade > >> aqui, em seu braco brasileiro, ou a comunidade open source livre q ja > >> existia muito antes desses caras descobrirem o traceroute, quem deu > >> essa autoridade foram os "populistas", nesse caso, a comunidade lx; > >> sera q um dia terao corajem de revogar essa autoridade? duvido q > >> tenham atitude pra isso... em sua maioria > >> > >> pessoas como voce, Dimitri, na comunidade Linux, infelizmente ainda > >> sao a excecao, nao a regra; > >> > >> > >> > >>> ATC > >>> > >>> > >>> > >>> Dimitri Amoroso Lage > >>> ________________________________________ > >>> OpenSS Consultoria e Tecnologia > >>> Consultor de Segurança de Dados > >>> http://www.openss.com.br/ http://www.dalme.srv.br > >>> [EMAIL PROTECTED]/ [EMAIL PROTECTED] > >>> 31-93287717 / 31-92714666 / 31-84451563 / 31-32273408 > >>> > >>> > >>> -----Mensagem original----- > >>> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em > nome > >>> de c0re dumped > >>> Enviada em: sexta-feira, 14 de dezembro de 2007 13:44 > >>> Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR) > >>> Assunto: Re: [FUG-BR] Stallman hipocrita mentiroso > >>> > >>> > >>> Richard Stallman é um completo idiota. Sempre foi. > >>> > >>> Acho que o grande problema dele (e de boa parte da comunidade > >>> GNU/Linux) é a Microsoft e outras empresas de software comercial. > >>> > >>> Agora, sair atacando outras distribuições (leia-se BSDs) foi um pouco > >>> demais. > >>> > >>> Parafreaseando Theo de Raadt: > >>> > >>> "Richard, I may be unfriendly, but you are a lying hypocritical > >>> > >>> asshole." > >>> > >>> http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=119758183611637&w=2 > >>> > >>> Asshole com "A" maiúsculo. > >>> > >>> Nunca tinha visto um velho troller, mas pra tudo há uma primeira vez. > >>> > >>> Daqui a pouco entra agum linuxer talibã pra defender ele. > >>> > >>> []'s > >>> > >>> -- > >>> http://www.webcrunchers.com/crunch/ > >>> > >>> http://www.myspace.com/whippersnappermusic > >>> http://www.purevolume.com/whippersnapper > >>> ------------------------- > >>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > >>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > >>> > >>> ------------------------- > >>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > >>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > >>> > >>> > >> ------------------------- > >> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > >> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > >> > >> > > Pensando bem em tudo que foi dito e refletindo sobre o efeito dos anos > > sobre software livre, tudo vem atraves da midia, sobretudo marketing > > afinal ele torna popular qualquer coisa que é "trazida" aos olhos de > > quem não conhece e deseja algo melhor. Não seria hora das 3 distros > > BSD's formarem algum orgão de divulgação dos sistemas na midia ? Fico > > triste quando associam Software Livre apenas a 1 sistema operacional ou > > a meia duzia de programas quando existe todo um universo de softwares. > > Nestes dias mesmo, lendo uma materia na PC-World, conceituada e tudo > > mais, a materia era sobre o KDE4. Enfim, durante toda a materia o nome > > que autor da materia dava sempre era Linux KDE 4, não apenas KDE 4, > > associando o surgimento de algo em prol de um unico sistema. Talvez o > > que falte na midia seja apenas informação clara, sem confusões, nem que > > isso seja forçadamente divulgado como a IBM faz por tras, custeando o > > caderno de uma revista atraves de anuncios. Leio as features do FreeBSD > > 7.0, com um novo sistema de troca ULE repondo o 4BSD, com performance > > 30% mais rapida do que o GNU/Linux 2.6 em testes independentes em > > servidores multi-processados, o ZFS que inclusive ja esta quase bootavel > > nativamente, e ninguem na midia diz ou revela isto para o publico. Nós > > da comunidade sabemos de tudo isso, mas as pessoas que estão la fora que > > não veêm outra oportunidade a não ser apenas uma em sistemas, se > > conformam com o que possuem. Para muitos, a GPL não foi aprendida como > > uma opção, mas como uma obrigação se você quisesse entrar no mundo do > > software livre. O proprio richard stallman disse na entrevista do > > BSDTalk que as pessoas que hoje estão entrando no mundo BSD estão mais > > conscientes e menos confusas sobre licenças do que as pessoas que hoje > > estão entrando no mundo GNU como as distros que usam o kernel linux. Eu > > posso dizer isso pois ja fui certificado em 2004 pela antiga Conectiva > > Linux, e em nenhum momento da prova foi-me perguntando sobre licenças do > > mundo livre ou as mais usadas. Saí de la "educado" e "treinado" pra > > contestar qualquer tipo de outra distro que não fosse GNU/Linux em seu > > kernel, afinal, so seria livre se fosse GNU. BSD ?.. era um sistema > > longe de meu uso pois sempre me falavam que era para usuarios muito > > avançados e que era dificil. O apt-get (sem ofensas) era a melhor coisa > > do mundo junto com o RPM, e tudo que se fazia para instalar um servidor > > na prova era saber sobre como usar o apt-get e o rpm. Cade o conceito de > > sempre compilar o codigo mais atual de um programa sem os bugs > > descobertos ? foram equivocos cometidos ainda que de forma recente na > > historia e que ainda hoje são. Enfim, chego a conclusão que fiz a tal > > certificação conectiva linux porquê na PC-World tinha uma materia > > falando sobre capacitação profissional e na outra pagina a propaganda da > > capacitação "oficial" da conectiva reconhecida pela "Linux Enterprise" > > ou a ainda a novata na epoca, "LPI". Do que sinto falta no > > open/net/freeBSD ? da visibilidade, pois de resto ele não deve em nada a > > nenhum sistema operacional. Foi longo, mas terminei o post. > > ------------------------- > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > > Sobre a parte "marketing" da sua mensagem. > Ha a intenção em andamento de começar uma campanha publicitária > totalmente inspirada pela iniciativa da Mozilla Foundation, > SpreadFirefox, e não por coincidencia chamada SpreadBSD > (www.spreadbsd.org), a iniciativa é da iXSystems e quem ta mais > envolvido é a comunidade FreeBSD e obviamente o povo do PC-BSD. > > Seria bem bacana se tivesse mais gente dos outros BSD envolvidos, mas > entendo que eles nao se sintam motivados pois é parte da cultura BSD > geral menos preocupação com marketing e mais com código. Shut up and > code, não é corriqueiro no desenvolvimento do OpenBSD? Isso é bem normal > e a cara mesmo da cultura BSD original, acadência, de research, e nada > preocupada com hypes e marketing, só com resultados, mas isso por si só > é algo q vale ser divulgado. Isso reflete na comunidade OpenBSD uma > ótima cunduta, digna de se admirar. Então acho q a iniciativa ficará > mais com FreeBSD/PCBSD mesmo, mas a finalidade é "spread BSD", então > todos serão beneficiados. > > Não sei detalhes de quanto o site fica pronto, os banners e etc tbm e > começa a campanha, mas é o tipo de campanha boca-a-boca onde nós como > usuários seremos peça chave no seu sucesso. > > -- > Patrick Tracanelli > > FreeBSD Brasil LTDA. > Tel.: (31) 3516-0800 > [EMAIL PROTECTED] > http://www.freebsdbrasil.com.br > "Long live Hanin Elias, Kim Deal!" > > ------------------------- > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > -- ------------------------------ "Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você treina macacos. Pessoas,você educa." "Se a gente se lança sem vigor, sete de dez ações tomadas não dão certo. É extremamente difícil tomar decisões num estado de agitação. Por outro lado, se sem se preocupar com as conseqüências menores, abordamos os problemas com o espíito afiado como uma lâmina, sempre encontramos a solução em menos tempo do que é necessáio para respirar sete vezes." Nabeshima Naoshige (1538-1618) ------------------------- Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
