Josias LG escreveu: > Evandro Nunes escreveu: >> On Dec 14, 2007 2:33 PM, Dimitri - dalme.adm <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> >>> Srs., >>> >>> O RS está completamente errado, mas informo aos caros membros desta lista >>> que também não adianta atacarmos os LNX Users, pois muitos dos mesmos pensam >>> exatamente como nós. Falo como membro e usuário dos dois padrões de S.O. e >>> ainda como defensor ferrenho do OpenBSD. >>> >>> Mas ressalto que o RS está mais que errado. Tá na hora do mesmo voltar às >>> origens. Se bobear o mesmo só quer aparecer. Lembro que a comunidade Linux >>> já age sozinha e faz tempo que é assim. >>> >>> Viva o GPL!!!!! Viva os BSD´s!!!! >>> >> uma parte da comunidade Linux anda com suas próprias pernas hoje. >> >> uma parte menor comunidade GNU também mas isso não faz tanto tempo >> assim. há 5 anos, em meados de 2002->2003 ninguém se atrevia a falar >> que John Maddog Hall estava errado em alguma coisa, que RMS estava >> errado, que o Torvalds estava errado, ou o tiozinho do Bazar e da >> Catedral estavam errados. >> >> e já estavam, esses conceitos errados repetidos hoje são exatamente os >> mesmos, há decadas repetidos, repetidos, repetidos... e dizem que uma >> mentira quando repetida severas vezes torna-se verdade, pois bem, para >> uma boa parte da comunidade LX se tornou >> >> - eu tenho vergonha de ter o lula como presidente >> >> - e como membro de uma comunidade open source livre, tenho vergonha >> que o stallman seja o nome de referencia na representatividade dessa >> comunidade >> >> - o lula nao me representa em seu cargo >> - o senado nao me representa e os senadores do meu estado tambem nao >> >> - stallman nao me representa em relacao a posicoes e opinioes sobre SL >> >> eu nao consigo pensar em um unico grande movimento de SL linux q nao >> tenha sido orquestrado por esses nomes que eu citei, entao nao >> concordo q a comunidade linux age sozinha faz tempo; talvez aja, mas n >> pensa sozinha... >> >> o primeiro movimento de acao independente eh recente, o >> desenvolvimento de tantos reursos de virtualizacao no linux, os quais >> o tornam uma referencia nesse campo da tecnologia, e acontece com >> total falta de interesse declarado do torvalds >> >> isso eh bem recente e bem pouco pra eu pensar q essa comunidade seja >> independente dessas pessoas >> >> se o fosse, hoje o gerenciamento de memoria do linux seria o criado >> pelo Riek Van Riel >> >> se o fosse dentre 3 escalonadores novos para o linux, o CFS nao teria >> sido o escolhido >> >> esses sao apenas exemplos de decisoes unilaterais, que nao >> correspondem as expectativas da comunidade de desenvolvedores; e a >> comunidade linux? engoliu guela abaixo e nem discute mais... se o CFS >> seria a melhor opcao, e todos os developers (q eram a maioria dos nao >> financiados pela red hat) q queriam codigo do Riel na arvore apenas >> acataram a decisao de nao o ter, mesmo sem concordar... >> >> pelo menos a comunidade linux hj eh mais critica e enxerga q nem todas >> as "verdades" pregadas q foram repetidas para catequizar novos >> usuarios, sao de fato "verdades"... mas é uma distorção há muito tempo >> feita, repetida, e reforçada... e hoje seria um passo enorme para trás >> reconhecer essas, como inverdades - afinal o que pensaria quem ver >> isso acontecendo? a maioria vai preferir insistir nessa "verdade" >> utopica e fantasiosa do software livre, inventada pelo stallman >> >> me lembro recentemente quando a microsoft pegou a implementacao do >> mpich, transformou em um produto e tornou o sistema de clusterizacao >> do windows server possível; o que a comunidade livre fez? a minha >> comunidade ressaltou quais eram as origens do mpich, fez benchmarks e >> mostrou q o MPI open source traz melhores resultados >> >> a comunidade linux (de stallman à outros do baixo clero) reclamou, >> bateu o peh, chorou, pq a microsoft fez um MPI com tres variacoezinhas >> q se tornaram novas features e queriam isso de volta, e preguejaram >> contra qualquer geracao passada e futura de cada ser humano na terra >> que nao usar/tornar seu codigo GPL >> >> agora vou fazer uma analogia dessas que sao o famoso "cagar na saida" hahaha >> >> no que tange a apropriacao indebita, a comunidade linux sao como a >> comunidade emo >> >> - os emo se apropriam de estilos, roupas, forma de se vestir de outros >> movimentos, acessorios vintage, cortes de cabelo, que originalmente >> nunca foram parte do movimento emo, juntam tudo e tornam isso emo; >> original deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das >> injusticas da vida >> >> - os linuxers se apropriam de estilos, conceitos de outros movimentos, >> filosofias, acessorios, se deixar até de código (freebsd e openbsd q o >> digam) de outros movimentos, que originalmente nunca foram criados por >> eles, juntam tudo e tornam isso tudo, software livre linux; original >> deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das injusticas >> da vida >> >> - quando stallman pela primeira vez enviou um e-mail, ele passou por >> uma pilha de rede open source livre, sob licenca BSD, na arpanet >> >> - quando stallman pensou pela primeira vez em compartilhar codigo >> aberto, Ken Thompson ja tinha enviado o famoso "Love, Ken" pra >> inumeras universidades, muitos anos antes >> >> - quando stallman pensou pela primeira vez em unir uma comunidade de >> desconhecidos desenvolvedores voluntarios para trabalhar em codigos >> open source livre o keith bostic em berkeley ja tinha feito isso anos >> antes >> >> - quando o torvalds considerou a hipotese de criar um kernel tipo-unix >> para i386 como trabalho de escola na finlandesa, o 386BSD em PC 386 ja >> roteava parte da rede da univ onde ele estudava (na sua autobiografia >> ele reconhece q se n fosse pelos impecilhos judiciais do 386bsd nunca >> teria feito o linux) >> >> entao quem foi que deu alguma autoridade para stallman ou afins >> representar o software livre? bom certamente nao foi essa comunidade >> aqui, em seu braco brasileiro, ou a comunidade open source livre q ja >> existia muito antes desses caras descobrirem o traceroute, quem deu >> essa autoridade foram os "populistas", nesse caso, a comunidade lx; >> sera q um dia terao corajem de revogar essa autoridade? duvido q >> tenham atitude pra isso... em sua maioria >> >> pessoas como voce, Dimitri, na comunidade Linux, infelizmente ainda >> sao a excecao, nao a regra; >> >> >> >>> ATC >>> >>> >>> >>> Dimitri Amoroso Lage >>> ________________________________________ >>> OpenSS Consultoria e Tecnologia >>> Consultor de Segurança de Dados >>> http://www.openss.com.br/ http://www.dalme.srv.br >>> [EMAIL PROTECTED]/ [EMAIL PROTECTED] >>> 31-93287717 / 31-92714666 / 31-84451563 / 31-32273408 >>> >>> >>> -----Mensagem original----- >>> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome >>> de c0re dumped >>> Enviada em: sexta-feira, 14 de dezembro de 2007 13:44 >>> Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR) >>> Assunto: Re: [FUG-BR] Stallman hipocrita mentiroso >>> >>> >>> Richard Stallman é um completo idiota. Sempre foi. >>> >>> Acho que o grande problema dele (e de boa parte da comunidade >>> GNU/Linux) é a Microsoft e outras empresas de software comercial. >>> >>> Agora, sair atacando outras distribuições (leia-se BSDs) foi um pouco >>> demais. >>> >>> Parafreaseando Theo de Raadt: >>> >>> "Richard, I may be unfriendly, but you are a lying hypocritical >>> >>> asshole." >>> >>> http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=119758183611637&w=2 >>> >>> Asshole com "A" maiúsculo. >>> >>> Nunca tinha visto um velho troller, mas pra tudo há uma primeira vez. >>> >>> Daqui a pouco entra agum linuxer talibã pra defender ele. >>> >>> []'s >>> >>> -- >>> http://www.webcrunchers.com/crunch/ >>> >>> http://www.myspace.com/whippersnappermusic >>> http://www.purevolume.com/whippersnapper >>> ------------------------- >>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ >>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd >>> >>> ------------------------- >>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ >>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd >>> >>> >> ------------------------- >> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ >> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd >> >> > Pensando bem em tudo que foi dito e refletindo sobre o efeito dos anos > sobre software livre, tudo vem atraves da midia, sobretudo marketing > afinal ele torna popular qualquer coisa que é "trazida" aos olhos de > quem não conhece e deseja algo melhor. Não seria hora das 3 distros > BSD's formarem algum orgão de divulgação dos sistemas na midia ? Fico > triste quando associam Software Livre apenas a 1 sistema operacional ou > a meia duzia de programas quando existe todo um universo de softwares. > Nestes dias mesmo, lendo uma materia na PC-World, conceituada e tudo > mais, a materia era sobre o KDE4. Enfim, durante toda a materia o nome > que autor da materia dava sempre era Linux KDE 4, não apenas KDE 4, > associando o surgimento de algo em prol de um unico sistema. Talvez o > que falte na midia seja apenas informação clara, sem confusões, nem que > isso seja forçadamente divulgado como a IBM faz por tras, custeando o > caderno de uma revista atraves de anuncios. Leio as features do FreeBSD > 7.0, com um novo sistema de troca ULE repondo o 4BSD, com performance > 30% mais rapida do que o GNU/Linux 2.6 em testes independentes em > servidores multi-processados, o ZFS que inclusive ja esta quase bootavel > nativamente, e ninguem na midia diz ou revela isto para o publico. Nós > da comunidade sabemos de tudo isso, mas as pessoas que estão la fora que > não veêm outra oportunidade a não ser apenas uma em sistemas, se > conformam com o que possuem. Para muitos, a GPL não foi aprendida como > uma opção, mas como uma obrigação se você quisesse entrar no mundo do > software livre. O proprio richard stallman disse na entrevista do > BSDTalk que as pessoas que hoje estão entrando no mundo BSD estão mais > conscientes e menos confusas sobre licenças do que as pessoas que hoje > estão entrando no mundo GNU como as distros que usam o kernel linux. Eu > posso dizer isso pois ja fui certificado em 2004 pela antiga Conectiva > Linux, e em nenhum momento da prova foi-me perguntando sobre licenças do > mundo livre ou as mais usadas. Saí de la "educado" e "treinado" pra > contestar qualquer tipo de outra distro que não fosse GNU/Linux em seu > kernel, afinal, so seria livre se fosse GNU. BSD ?.. era um sistema > longe de meu uso pois sempre me falavam que era para usuarios muito > avançados e que era dificil. O apt-get (sem ofensas) era a melhor coisa > do mundo junto com o RPM, e tudo que se fazia para instalar um servidor > na prova era saber sobre como usar o apt-get e o rpm. Cade o conceito de > sempre compilar o codigo mais atual de um programa sem os bugs > descobertos ? foram equivocos cometidos ainda que de forma recente na > historia e que ainda hoje são. Enfim, chego a conclusão que fiz a tal > certificação conectiva linux porquê na PC-World tinha uma materia > falando sobre capacitação profissional e na outra pagina a propaganda da > capacitação "oficial" da conectiva reconhecida pela "Linux Enterprise" > ou a ainda a novata na epoca, "LPI". Do que sinto falta no > open/net/freeBSD ? da visibilidade, pois de resto ele não deve em nada a > nenhum sistema operacional. Foi longo, mas terminei o post. > ------------------------- > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Sobre a parte "marketing" da sua mensagem. Ha a intenção em andamento de começar uma campanha publicitária totalmente inspirada pela iniciativa da Mozilla Foundation, SpreadFirefox, e não por coincidencia chamada SpreadBSD (www.spreadbsd.org), a iniciativa é da iXSystems e quem ta mais envolvido é a comunidade FreeBSD e obviamente o povo do PC-BSD. Seria bem bacana se tivesse mais gente dos outros BSD envolvidos, mas entendo que eles nao se sintam motivados pois é parte da cultura BSD geral menos preocupação com marketing e mais com código. Shut up and code, não é corriqueiro no desenvolvimento do OpenBSD? Isso é bem normal e a cara mesmo da cultura BSD original, acadência, de research, e nada preocupada com hypes e marketing, só com resultados, mas isso por si só é algo q vale ser divulgado. Isso reflete na comunidade OpenBSD uma ótima cunduta, digna de se admirar. Então acho q a iniciativa ficará mais com FreeBSD/PCBSD mesmo, mas a finalidade é "spread BSD", então todos serão beneficiados. Não sei detalhes de quanto o site fica pronto, os banners e etc tbm e começa a campanha, mas é o tipo de campanha boca-a-boca onde nós como usuários seremos peça chave no seu sucesso. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. Tel.: (31) 3516-0800 [EMAIL PROTECTED] http://www.freebsdbrasil.com.br "Long live Hanin Elias, Kim Deal!" ------------------------- Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
