Hallo,

ich versuche jetzt mal nicht auf jede einzelne Mail zu antworten, 
sondern - soweit noch nicht geklärt - hier etwas dazu zu schreiben.

Am Sonntag, 7. Mai 2006 20:15 schrieb Bernhard Dippold:
> Hallo Wolfgang, *
>
> Wolfgang Uhlig wrote:
> > Hallo Sigrid,
> >
> > danke für die ausführliche Erläuterung, jetzt ist mir alles ein
> > bisschen klarer. Echte zufrieden mach mich das allerdings nicht
> > unbedingt. Ich hatte mir so vorgestellt, dass ich hier für die
> > ganze Community arbeite und nicht, dass ich einer "Fork"
> > angehöre, die eigentlich nicht richtig dazu gehört. Kranker
> > Gedanke irgendwie :(
>
> Die Projektmitarbeiter, die sich in de-OOoAuthors ihre Dokumente
> hin und her schieben, sind ganz klar Teil des Projektes, damit
> auch Eure Arbeit keinerlei "Fork"!
>

das sehe ich für das de-Projekt auch so. Problem ist eigentlich nur, 
daß jeder, der auf OOoAuthors ein Dokument für final erklärt, dies 
auf dieser Liste mitteilen sollte. Ansonsten ist es unmöglich, die 
Dokumentation zeitnah (oder überhaupt) auf de-OOo zu 
veröffentlichen (Dazu muß sie in das CVS [Concurrent Version 
System] eingebaut [committed] werden. Dies kann nur von einigen 
Projektmitgliedern erledigt werden.

> Im englischsprachigen Bereich gab (und gibt es leider teilweise
> immer noch) Differenzen zwischen den Mitgliedern des
> OOo-Projektes und denen, die dem OOo-Dokumentationsprojekt den
> Rücken gekehrt haben, weil ihnen die Arbeitsmittel dort nicht
> reichten. Aus welchem Grund auch immer (die einen sagen
> "Versehen", die anderen "Absicht") gab es innerhalb von
> OOo-Authors eine Dokumentenlizenz, die nicht mit den
> Lizenzvorgaben des Projektes vereinbar waren, so dass einige
> englische OOoAuthors-Dokumente nicht so einfach dem Projekt zur
> Verfügung gestellt werden konnten.
>
> Bei uns gab und gibt es keinerlei solcher Probleme.
>

Das sehe ich ein wenig anders. Dieses Problem gab es auch bei uns. 
Solange nicht klar war/ist, daß ein Dokument unter PDL steht, kann 
es auf de-OOo nicht erscheinen. Dokumente, die nur unter Creative 
Common License stehen, werden nicht im CVS eingestellt werden 
können. Insoweit ist auch von Mitgliedern des de-Projektes auf 
eindeutige Klärung der Lizenzfrage gedrängt worden. Nach einiger 
Überlegenszeit ist dann auch der parallelen Veröffentlichung unter 
PDL zugestimmt worden.

> >> Und wenn jemand Dokumentation
> >> sucht, dann findet derjenige die Doku wahrscheinlich eher auf
> >> der OOo-Seite, weil er OOoAuthors ja nicht kennt.
> >
> > Wozu machen wir das denn dann? Damit irgendjemand mal per
> > Zufall darauf aufmerksam wird, wie jetzt Andreas?
> > Gibt es auf der OOo-Seite keine Hinweise auf den Odner der
> > veröffentlichen Dokumentationen von authors?
>
> Doch - aber nur als Arbeitsmittel.
>
> Ich hätte das eigentlich hier erwartet:
> http://de.openoffice.org/dev/todo.html
> Aber da steht nichts dazu :-(
>

Das steht dort nicht mehr so ausführlich, weil die Seite dann 
einfach zu lang geworden wäre (Diese Seite ist die aktuelle 
Aufgabenseite.). Die unten zitierte ist zurecht nicht verlinkt, da 
sie eigentlich schon längst gelöscht werden sollte.
Für aktive Helfer bei der Übersetzung (usw.) auf OOoAuthors sollten 
alle notwendigen Infos auf dem Issue stehen. Ansonsten wären Sie 
dort zu ergänzen.

> Dafür hier:
> http://de.openoffice.org/dev/aktuelle_aufgabenliste.html
>
> Immerhin :-)
>
> Leider ist die Seite nicht in der Sitemap
> http://de.openoffice.org/map_all.html verlinkt, so dass ich sie
> erst über die Projektsuche gefunden haben.
>
> In der map_all sind
> - Aufgabenliste und
> - aktuelle To-Do-Liste
> vorhanden.
>

Allein die todo.html ist nach meiner Kenntnis aktuell. Zuvor gab es 
die Infos verstreut über drei Seiten. Das haben Christian und ich 
vor einiger Zeit auf einer Seite zusammengefaßt.

(...)


> Wer dafür verantwortlich ist, kann ich nicht sagen - ich hätte
> gedacht, dass es dazu Absprachen zwischen dem Zuständigen bei
> OOoAuthors (Wolfgang) und den Ansprechpartnern für Dokumentation
> des Projektes (Helga + Andreas) gibt. Dass es diese Absprachen
> bisher noch nicht gab, kann man Wolfgang nicht zum Vorwurf machen
> - und die Ansprechpartner hatten sicherlich nicht immer die Zeit
> dazu.
>

So ist es und wird es sicher auch in Zukunft sein. Ich werde sicher 
seltener bei OOoAuthors schauen gehen, auch wenn ich dort einen 
Account habe. Da ich selbst eher ein schlechter Übersetzer bin und 
dort überwiegend übersetzt wird, bin ich dort eher sehr selten am 
Surven. ;-)

> Deshalb mein Appell:
>
> -----------------------------------------------------------------
>
> | Sucht jemanden, der sich dafür verantwortlich fühlt, alle     |
> | Dokumente aus dem "Veröffentlicht"-Ordner von OOoAuthors auf  |
> | die Projektseiten zu übertragen - am sinnvollsten noch in ein |
> | fertiges Konzept von Dokumentationen einzufügen.              |
>
> -----------------------------------------------------------------
>

Dabei wäre dann auch noch darauf zu achten, daß das Dokument evtl. 
umzuarbeiten wäre oder wir eine gesonderte parallele Struktur (wie 
im internationalen Dok-Projekt) aufbauen, in die dann die Doks von 
OOoAuthors eingestellt werden. Dann könnten wir - sofern der 
Lizenzhinweis korrekt ist - das Dokument auch im ursprünglichen 
Template lassen.

> Das muss nicht unbedingt einer der Ansprechpartner Dokumentation
> sein - da diese Arbeit aber eng mit der Strukturierung des
> gesamten Dokumentationsbereichs zusammenhängt, ist zumindest eine
> enge Absprache notwendig.
>

+1

> Andreas ist gerade dabei, eine solche Struktur auf die Beine zu
> stellen. Ich bin sicher, er hat nichts dagegen, bei der Umsetzung
> unterstützt zu werden.

Grundsätzlich habe ich da sicher nichts gegen, sofern jetzt nicht 32 
Leute Ihre Position einbringen wollen und ich dann nur noch mit 
Diskussionen und Schlichtung unter den Beteiligten beschäftigt 
bin. ;-)

Schönen Abend noch
Andreas
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