On Sun, Sep 11, 2005 at 04:08:29PM +0200, Jörg Schmidt wrote:
> Christian Lohmaier schrieb:
> > Bitte zeige mir den Thread wo das diskutiert wurde
> > und was in
> > der 2.0 nur noch mit Java geht, in der 1.1.er aber ohne.
> 
> Müßte ich suchen, das ist aber an mehreren Stellen verteilt, Zeitraum so
> ab März bis Juli 2005

Ich bitte darum.

> > Zeig mir die praktischen Erfahrungen die zeigen daß OOo 2.0
> > im Vergleich
> > zu OOo 1.1.x ohne Jave unbrauchbarer ist.
> 
> Ich habe ja betont das es keine Liste/Aufstellung dafür gibt, danach
> wurde in der damaligen Diskussion(en) gefragt
> Aus meiner persönlichen Sicht zu Java:
> *als ich die erste Beta von 2.0 installierte (ohne Java) und versuchte
> die GUI des Packagemanagers oder den Dialog zum Verwalten der Makros
> aufzurufen knallten mir 3 bis 5 Fehlermeldungen entgegen.

Das war ein Bug der schon längst beseitigt ist.

> Und
> logischerweise muß ich schon wissen muß worum es geht, denn das steht
> nirgens in Klartext "Bitte installieren Sie Java". Diese Art Querelen
> dem Normaluser vorzuenthalten sollte die Empfehlung für Java dienen.

Das ist wieder als würde man nur stumpfe Messer verkaufen weil man sich
mit den scharfen Exemplaren schneiden kann.

> > Nein. Erstens ist 800x600 bei 256 Farben keine
> > Herausforderung (zeig mir
> > ein System das weniger leistet)
> 
> Kann ich nicht akzeptieren. Die Aussage ansich ist vollkommen richtig,
> nur gilt die dann für Java auch oder wo wären  Schwierigkeiten Java auf
> üblichen Systemen zu installieren.

Frag die Debian-Leute, frag die die Linux unter PPC laufen haben, frag
die Mac-Leute.
Das ist bei manchen eine Frage der Ideologie, bei anderen eine Frage der
Verfügbarkeit. 

> [...] 
> *Deine Argumentation 'Java ist optional' ist (theoretisch) richtig nur
> überzeugt mich bezüglich der praktischen Nutzung nicht - die praktiche
> Komponente ist aber für den Normaluser die Entscheidende

Siehe oben. Zeig mir die praktische Komponente.

Zu den Speicherangaben: Ich habe z.B. die Formulierung "empfohlenes
Minumum" vorgeschlagen.

> *die Einschätzung der am Handbuch Beteiligten bezüglich Java und anderer
> Dinge kann falsch sein, aber es ist ja ein PDL-Dokument und kein Dogma

Da Du Dich stark gegen den Zusatz "optional" wehrst...

> [...] 
> Also:
> Sollten die anderen Autoren die Frage Java jetzt anders sehen wollen als
> bisher werde ich mich nicht dagegen stellen, weil die bisherige Arbeit
> auch immer einvernehmlich lief. Im Alleingang möchte ich jedoch
> derzeitig keine Änderungen vornehmen.

ciao
Christian
-- 
NP: Korn - Predictable

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