Ringrazio Andrea per la preziosa segnalazione che mi ha consentito di comprendere l’inapplicabilità tecnica della mia proposta alle mappe OSM. Mi auguro che nel corso del tempo la libertà di ri-usare le informazioni aumenti sempre di più... Buona serata. Lorenzo
Il giorno gio 27 ago 2020 alle 20:24 Andrea Musuruane <musur...@gmail.com> ha scritto: > Ciao Lorenzo, > qui è spiegato perché, secondo la OSM Foundation, non siamo in grado > di rispettare la licenza CC-BY 4.0: > https://blog.openstreetmap.org/2017/03/17/use-of-cc-by-data/ > > Ciao, > > Andrea > > On Thu, Aug 27, 2020 at 7:01 PM Lorenzo Rolla <rolla.l...@gmail.com> > wrote: > >> Scusate, ma questo link indica la possibilità di usare gli elenchi purché >> si rispettino queste regole: >> >> >> >> https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15290 >> >> >> La titolarità piena ed esclusiva del materiale fornito è della Direzione >> generale dell'economia montana e delle foreste del Ministero delle >> politiche agricole alimentari e forestali. Il rilascio del materiale è >> subordinato all'impegno del rispetto delle seguenti condizioni d'uso: >> ∎ è possibile condividere, modificare e usare liberamente i documenti, >> impegnandosi a rispettare quanto prescritto dalla normativa sulla privacy >> (GDPR UE 679/2016) e dalla licenza d'uso CC BY 4.0 >> <https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.it> con la quale sono >> rilasciati; >> ∎ l'utente si impegna a citarne la fonte e a riportare la seguente >> dicitura: >> >> *Fonte dei dati: Direzione generale dell'economia montana e delle foreste >> del Mipaaf - "dataset AMI - Censimento alberi monumentali d'Italia" * >> https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/11260 >> >> >> Il giorno gio 27 ago 2020 alle 16:28 Alessandro Sarretta < >> alessandro.sarre...@gmail.com> ha scritto: >> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Grazie del tuo contributo Matteo, >>> >>> >>> >>> >>> On 27/08/20 15:52, Matteo Fortini >>> >>> wrote: >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Grazie Alessandro, ovviamente speriamo che ti rispondano. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Sulle giuste osservazioni di Giovanni vorrei fare due commenti al >>> >>> volo: >>> >>> >>> >>> >>> >>> - ignoranza: non è detto che il funzionario pubblico sia al >>> >>> corrente di quello che comporta l'uso di gmaps. Le linee guida >>> >>> di AgID riguardano l'acquisizione di software, non so se ci >>> >>> siano linee guida sui servizi cloud (non lo so davvero, se >>> >>> qualcuno ha info e le vuole condividere...) >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> non so cosa dicano le linee guida AGID a proposito, ma se hanno >>> >>> caricato i loro dati su MyGoogle avrebbero dovuto leggere i termini >>> >>> di servizio (https://policies.google.com/terms?hl=it), i quali non >>> >>> sono sicuro rispettino pienamente il BY della licenza :-/: >>> >>> >>> "Qualora i diritti di proprietà intellettuale dell'utente limitino >>> >>> il nostro utilizzo dei contenuti, sarà necessario che l'utente ci >>> >>> conceda l'autorizzazione. Tale autorizzazione viene concessa a >>> >>> Google tramite questa licenza." >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> - opportunità e facilità: >>> >>> >>> >>> - se non avessero usato gmaps (come fa anche la Protezione >>> >>> Civile per il sistema di allerta idrogeologico), al 99% >>> >>> avrebbero usato una piattaforma commerciale GIS, come ad >>> >>> esempio fa ISPRA (http://sgi2.isprambiente.it/viewersgi2/) >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> non conosco bene il tipo di contratti che fa ESRI, ma a parte la >>> >>> natura commerciale e proprietaria del software, non credo che i dati >>> >>> vengano ceduti a ESRI, come invece si fa con Google. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> - avrebbero potuto usare osm, ma si tratterebbe di un "heavy >>> >>> use" che è esplicitamente vietato ( >>> https://operations.osmfoundation.org/policies/tiles/). >>> >>> Inoltre, non ho trovato su OSM una policy esplicita che dica >>> >>> che non fanno logging o cose simili. Avrebbero potuto usare >>> >>> un tile server diverso, ma se fosse stato commerciale ci >>> >>> sarebbero stati problemi analoghi. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Sai che non ho idea cosa identifichi un heavy use da uno normale? >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> - >>> >>> >>> >>> >>> - in generale ci sono più plugin per gmaps che per osm, io >>> >>> per usare osm su drupal anziché gmaps ho dovuto chiedere uno >>> >>> sviluppo ulteriore, e naturalmente non ho la funzione di >>> >>> routing >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Dobbiamo impegnarci per far conoscere le alternative e per >>> >>> renderle fattibili, fino anche a dimostrare che l'uso degli >>> >>> strumenti come osm rispetta le leggi più di altri, anche >>> >>> arrivando a scrivere motivazioni basate sulle norme. >>> >>> >>> E comunque...sappiamo che OSM è molto più dettagliata come >>> >>> mappa, vale la pena usarlo ;) >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Sicuramente GMaps è più usato e visibile. Il problema però è che >>> >>> credo non si siano nemmeno posti il problema di alternative... >>> >>> >>> >>> >>> Se rispondono potremmo provare a darequalche consiglio. >>> >>> >>> In realtà, vista la licenza CC-BY, potremmo anche già pubblicare >>> >>> i dati da qualche altra parte, facendo un portfolio di alternative >>> >>> :-) >>> >>> >>> >>> >>> Ale >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Il 27/08/20 15:08, Alessandro >>> >>> Sarretta ha scritto: >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Ho appena mandato un'email a un paio di indirizzi del >>> >>> ministero chiedendo che rendano disponibili i dati in CC0 >>> >>> (così siamo tranquilli per farne quello che vogliamo in OSM), >>> >>> visto che elenco, coordinate e informazioni accessorie sono >>> >>> pubblicati in atti pubblici dello stato e quindi non >>> >>> sottoposti al diritto d'autore. >>> >>> >>> Ale >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> On 27/08/20 12:45, Maurizio >>> >>> Napolitano wrote: >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Su questo mi trovi concorde anche se sai bene >>> >>> non essere l'unico caso >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Il gio 27 ago 2020, 12:30 >>> >>> Cascafico Giovanni <cascaf...@gmail.com> >>> >>> ha scritto: >>> >>> >>> >>> >>> Si, ho >>>> >>>> capito, ma che un ente statale sponsorizzi l'uso di google >>>> >>>> maps >>>> >>>> >>>> non mi sta per niente bene. >>>> >>>> >>>> VI pare normale che un ministero induca ai cittadini di >>>> >>>> essere >>>> >>>> >>>> tracciati da un'azienda commerciale estera? >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Il 27/08/20, Maurizio Napolitano<napoo...@gmail.com> >>>> >>>> ha scritto: >>>> >>>> >>>> > Onestamente fino a che è un layer non mi preoccupo. >>>> >>>> >>>> > >>>> >>>> >>>> > >>>> >>>> >>>> > Il gio 27 ago 2020, 11:46 Cascafico Giovanni <cascaf...@gmail.com> >>>> >>>> ha >>>> >>>> >>>> > scritto: >>>> >>>> >>>> > >>>> >>>> >>>> >> Chi ha dato il permesso a dei funzionari >>>> >>>> *pubblici* di pubblicare su >>>> >>>> >>>> >> piattaforma commerciale un dataset pagato con >>>> >>>> soldi *pubblici*? >>>> >>>> >>>> >> >>>> >>>> >>>> >> >>>> >>>> >>>> >> >>>> https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15906 >>>> >>>> >>>> >> >>>> >>>> >>>> >> >>>> >>>> >>>> >> >>>> >>>> >>>> >> Il 26/08/20, Lorenzo Rolla<rolla.l...@gmail.com> >>>> >>>> ha scritto: >>>> >>>> >>>> >> > Mamma mia, Google maps anche qui... >>>> >>>> >>>> >> > >>>> >>>> >>>> >> > >>>> >>>> >>>> >> >>>> https://www.lastampa.it/tecnologia/news/2020/08/26/news/su-google-maps-gli-alberi-monumentali-d-italia-1.39232763 >>>> >>>> >>>> >> > >>>> >>>> >>>> >> > -- >>>> >>>> >>>> >> > Lorenzo Rolla >>>> >>>> >>>> >> > >>>> >>>> >>>> >> >>>> >>>> >>>> >> _______________________________________________ >>>> >>>> >>>> >> Talk-it mailing list >>>> >>>> >>>> >> Talk-it@openstreetmap.org >>>> >>>> >>>> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>>> >>>> >>>> >> >>>> >>>> >>>> > >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> >>>> >>>> Talk-it mailing list >>>> >>>> >>>> Talk-it@openstreetmap.org >>>> >>>> >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Talk-it mailing list >>> >>> Talk-it@openstreetmap.org >>> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> >>> >>> -- >>> >>> Alessandro Sarretta >>> >>> >>> skype/twitter: alesarrett >>> >>> >>> Web: ilsarrett.wordpress.com >>> >>> >>> Research information: >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> - Google scholar profile >>> <http://scholar.google.it/citations?user=IsyXargAAAAJ&hl=it> >>> >>> - ORCID <http://orcid.org/0000-0002-1475-8686> >>> >>> - Research Gate >>> <https://www.researchgate.net/profile/Alessandro_Sarretta> >>> >>> - Impactstory <https://impactstory.org/AlessandroSarretta> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Talk-it mailing list >>> >>> Talk-it@openstreetmap.org >>> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Talk-it mailing list >>> >>> Talk-it@openstreetmap.org >>> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> >>> Alessandro Sarretta >>> >>> >>> >>> >>> skype/twitter: alesarrett >>> >>> >>> Web: ilsarrett.wordpress.com >>> >>> >>> >>> Research information: >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> - Google >>> >>> scholar profile >>> <http://scholar.google.it/citations?user=IsyXargAAAAJ&hl=it> >>> >>> - ORCID <http://orcid.org/0000-0002-1475-8686> >>> >>> - Research >>> >>> Gate <https://www.researchgate.net/profile/Alessandro_Sarretta> >>> >>> - Impactstory <https://impactstory.org/AlessandroSarretta> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Talk-it mailing list >>> >>> Talk-it@openstreetmap.org >>> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>> >>> >> >> >> >> >> >> -- >> Lorenzo Rolla >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> >> Talk-it mailing list >> >> >> Talk-it@openstreetmap.org >> >> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >> >> >> > > _______________________________________________ > > Talk-it mailing list > > Talk-it@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > -- Lorenzo Rolla
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